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标题: 关于贝姐原声优声讨4000美元侮辱性报酬这事,大家忽略了2点 [打印本页]

作者: kebold    时间: 2022-10-18 22:59
标题: 关于贝姐原声优声讨4000美元侮辱性报酬这事,大家忽略了2点
贝姐原声优Hellena Taylor声讨白金工作室找她来配猎天使魔女3代时开出的4000美元报酬,她认为这是侮辱性报价,并且声讨了白金和任天堂,并号召大家抵制游戏。
这件事目前60%的网民意见是认为Hellena Taylor不对的,理由主要有两点,第一4000美元的报酬并不算很低,也没强迫她配,第二她不该在事后过了这么久才跳出来声讨。

关于4000美元的报酬大部分人认为不低这点,我认为很多人是不太了解一些经济学常识,游戏声优属于特种工作,这个工作跟一般工作不同的地方在于:它不是什么人都能去做的,需要掌握一些特殊的职业技能,并且它的工作时效跟一般工作也不同,它一个月可能就工作一两个星期,这不是声优本人偷懒,而是市场就是这样,声优可能几个月接不到一次活也不奇怪。这种工作特点决定了它对薪水的要求必然高,否则就养不活自己。就好像演员一样,演员不可能一年260天都在拍戏,他一年可能只有100天甚至50天在拍戏,所以报酬一定要高。

以前市场上有一种罕见的职业叫做速记员,就是某些会议时负责即听即打出来会议内容文稿的,当年我们单位就请过一次,那次是有重要领导来讲话,需要第一时间把领导的讲话记录下来,一般人根本做不到,于是专门请了速记员过来记录,对方来了2个女的,一看上去就很专业的人,表情冷酷不说话的,领导讲话的时候,她俩拿着笔记本电脑配合着打字,一个打奇数行,一个打偶数行,非常神奇的把领导的讲话基本一字不差的即时打出来了。单位给她俩的报酬是2000块钱,也就工作了40分钟左右,当时市面上一般工作只有1000块钱,她俩40分钟就赚了别人一个月的工资。之后请她们吃饭的时候,问她们一个月能赚多少钱,她们说不固定的,有时候多的话一个月几万块,但有时候可能一个月都接不到一单活,只能喝西北风。那个时候一套房子的首付也就十万块。

这种就是特种工作的薪水机制,所以4天工作获得4000美元,不等于一个月就是3万美元的高薪,她可能一个月就这4天有活干,然后就拿4000美元,这个收入是偏低的,她肯定还要找其他副业来做的。

还有一点,就是工作内容的附加价值,配音也是IP版权的一部分,为不同的IP配音,价值是不同的,一个声优帮3A大作配音的价码,肯定要比一个小工作室做的低成本游戏要高很多,猎天使魔女3已经算准3A大作了,比1、2代时收到的瞩目多多了,所以即使还是为同一个IP配音,工作量也不比原来多,但是IP本身已经增值很多了,那么提供IP配音服务的劳动价值也应该相应增加。可能以前1代不出名的时候,Hellena Taylor为贝姐配音就是4000美元,但是现在还给4000美元,确实太低了。

所以Hellena Taylor对于过低报酬的声讨,是有其道理的,应该予以支持的。

但是Hellena Taylor马后炮式的做法,已经违背了商业保密协议,是违约行为;而号召玩家也抵制游戏,又是不理智的。这种做法最终是双输,猎天使魔女3因为这次风波可能会一定程度影响销量,而Hellena Taylor一时冲动的做法,让游戏界再也没公司找她配音了,她等于自己砸了自己的饭碗。
作者: stevesnake    时间: 2022-10-19 00:56
现在有个说法就是白金开价是1.5W美元,到底谁说了真话?谁说了假话?暂时不清楚;对于收入怎么说呢,肯定多多益善,有人重新规范市场的行为我不反对,但马后炮不好。
作者: 匣中失乐    时间: 2022-10-19 01:30
A9有Switch区的
作者: 921866    时间: 2022-10-19 01:39
猎天使魔女虽然不是一线IP,但贝姐算得上是赫赫有名的人气女主了吧,这种角色的配音演员算半个明星了,美国的4000美金不如洗盘子,后者起码工作稳定。

作者: zeonduo    时间: 2022-10-19 01:42
1.5w美元也不高。这种演出性质的工作应该高很多。10万起比较正常。因为她的声音代表了这个角色。代表了这个品牌。4000确实有点低。

作者: longfa    时间: 2022-10-19 01:50
这么多年了这也是第一次英文声优站出来说这事儿,看来也是确实有问题,别的声优都不吭声的拿并不高的薪酬的可能性很低
作者: nepocmais    时间: 2022-10-19 02:10
4000是請她配3的價錢她覺得低所以沒接。。。
作者: pal2    时间: 2022-10-19 02:24
921866 发表于 2022-10-19 01:39
猎天使魔女虽然不是一线IP,但贝姐算得上是赫赫有名的人气女主了吧,这种角色的配音演员算半个明星了,美国的4000美金不如洗盘子,后者起码工作稳定。


洗4天盘子能赚4000美金?
作者: NihiRagnarK    时间: 2022-10-19 03:39
本帖最后由 NihiRagnarK 于 2022-10-19 03:40 编辑

新版本的内部人员说法是一次4000美金,魔女3大概要录至少5次,所以和神谷说总共15000的说法还要高一些

我个人是更倾向于认为Hellena在撒谎
作者: aizhifeng    时间: 2022-10-19 03:54
如果不满意 之前就别签合同 后面解约了还在网上让玩家一起抵制 所以这配音真的有问题 让玩家选边站来引战
作者: 竹笋炒肉    时间: 2022-10-19 03:57
LZ的看法有道理,声优不是一般的工作,薪资不能按普通岗位的来算,这一点确实没想过。
作者: czarist    时间: 2022-10-19 04:07
很中肯
作者: 舔醒她    时间: 2022-10-19 04:32
1.美国联邦最低时薪7.5,加州纽约15,佛州也才10,4000刀录十几个小时顶多4天还嫌少?

2.欧美配音专业个p,要说日本声优又专业又卷就算了,全世界随便整个不专业的明星配音的电影多的去了也没见啥人喷这些明星配音有问题

3.我恨中国的资本家,但欧美一些工会和成员吃相太难看,简直是得寸进尺
作者: 舔醒她    时间: 2022-10-19 04:49
这种碰瓷的以后还会有,日厂以后干脆找在日会英语的声优当主角,配角随便拉点在日外国人来配效果一样,给本国声优拉业务还省钱还不事儿比
作者: 春天来了吗    时间: 2022-10-19 06:59
我不希望以后声优也要求看游戏销量要价。是不是游戏成本还得加上声优那份?我觉得声优在游戏制作的过程中是最不重要的一环。
作者: 幻影奇袭    时间: 2022-10-19 06:59
LZ觉得有道理,不过为啥是在PS区发帖
作者: 乱兵刹神    时间: 2022-10-19 07:27
声优收入本来就是这样甚至更低 加上还要分红和抵制游戏 魔女粉肯定讨厌她。。
作者: 流氓天子    时间: 2022-10-19 07:28
这个事其实挺尴尬的,一方面CV本质是用声音表演的演员,对游戏特别是叙事类的品质提升是不可或缺的因素,而且这种提升是玩家能够在第一时间直观感受到并和游戏角色深度绑定的;另一方面,CV又和舞台演员不同,他本身对游戏商业价值的提升也就是票房号召力远不及真正的舞台演员,所以议价权有限
作者: 霸鸡道    时间: 2022-10-19 07:40
说到底还是一个薪资待遇问题。她觉得自己是小有名气,是贝姐的灵魂人物,4000对她来说是侮辱。网友觉得刷碗工一个小时才几美刀,给她4000便宜她了
作者: sljjeff    时间: 2022-10-19 07:43
发错地方了
作者: questlast    时间: 2022-10-19 08:13
本帖最后由 questlast 于 2022-10-19 08:18 编辑


不管真的假的

玩家因为员工因待遇内讧,就抵制一款已经出品的游戏,就太xx了

抵制游戏,只能因为这游戏本身内容有问题,这才是消费者视角

员工吵架也能tm成为抵制原因?那他们别买任何产品了,任何公司都有不满意薪酬怒而跳槽的员工

老板都有薪酬问题撕B辞职不干的

这种问题交给市场或者法律,**律师是摆设吗,煽动什么消费者,这事情和消费者有半毛钱关系么

作者: scfchen    时间: 2022-10-19 08:18
全都吃饱了撑的太闲
作者: 水滴梦幻    时间: 2022-10-19 08:22
主要是有贝姐的性感声音

不及贝姐性感身姿脸蛋

光头不买账
作者: fukurou    时间: 2022-10-19 08:24
去看看更专业的日本声优就知道了,就算是名声优很多时候通过海选也不一定能拿到自己想要的角色,这行的竞争是相当激烈的
作者: edward_sun    时间: 2022-10-19 08:35
第一次听到奇数行偶数行的速记方法。这玩意我看到的都是一个人就干完了啊
作者: lss-12345    时间: 2022-10-19 10:20
pal2 发表于 2022-10-19 02:24
洗4天盘子能赚4000美金?

美国2021年家庭年收入中位数是6万美金。洗盘子一个月有4000美金,年收入4w美金?
作者: 疏楼龙宿    时间: 2022-10-19 12:44
本帖最后由 疏楼龙宿 于 2022-10-19 12:51 编辑

如果因为声优需要特殊职业技能就算特种工种,那游戏行业所有的工种都是特种工种。或许真的不是所有人都能去做声优,但同理声优也干不了程序员和美术不是吗?

另外薪水高低并不由工作性质决定,因为工作机会少、工作时间短所以应该拿高报酬的逻辑也不能成立。横店的龙套演员工作机会也不多,但工钱能高到哪里去呢?大牌演员之所以能拿天价报酬,不是因为他们的工作时间比上班族短,而是因为他们能给雇主带来更多实际性的商业利益。报酬可以不百分之百与工作时间挂钩,但至少要在一定程度上真实地反应你实际作出了多少贡献。最新爆料的15000~20000的报价其实已经远远高出了VA行业的薪酬标准,而Hellena没能拿到心心念念的六位数报酬 + 提成,只是因为她的工作并没有她自己想象的那么重要。魔女1和2的名气虽然不小,但商业上并不是什么大成功。几百人共同努力几年的结果也就是个不温不火,那么一个只干了4天活儿的声优还想要多大的贡献评价(何况相当多一部分玩家只玩日配)?

至于说她一个月只有4天有活儿干,所以剩下的时间可能要去找其它副业 —— 为什么不呢?连给Snake配音的大卫·海特除了声优之外都还要去做编剧、导演和制片人等工作,为什么Hellena一个月(甚至几年)就只肯干四天活儿?更不用提自从魔女2之后她就根本没再接什么游戏配音工作,这样的状态会出现经济问题不是再正常不过的吗?

从Hellena的角度来说,想靠很短时间的工作来维持长期的生活因此需要高报酬,从数学上看的确是这样。但能不能让其他人也都心悦诚服地接受她的小九九,那就完全由不得她了。

PS:魔女1、2、3哪个都算不上3A
作者: 玛娜卡    时间: 2022-10-19 13:42
声优为什么不是普通工作?人家一小时400刀的收入,10小时4000刀,真的少嘛
作者: 八阴八阳    时间: 2022-10-19 13:50
前半段根本不成立,啥特种服务也不可能以工作少开工机会不多为由,要求涨价的,依然必须要和市场需求、市场平均水准以及具体工作内容挂钩的
作者: 八阴八阳    时间: 2022-10-19 13:56
竹笋炒肉 发表于 2022-10-19 03:57
LZ的看法有道理,声优不是一般的工作,薪资不能按普通岗位的来算,这一点确实没想过。 ...

根本毫无道理

我们按楼主逻辑随便推,哪个技术型工种基本都能成立这一套你就该给我涨价的借口

比如律师,是不是特殊工种啊?当然是,律师上岗证还号称天下第一考呢。普通人干不了吧,不能随意替代吧。
好不好找活,不好找啊,现在行业都卷成啥样了,吃了这单几个月喝西北风都有可能
那按照楼主逻辑,比方接个小案子,兄弟俩打架要求分割财产吧,是不是就能要求涨价啊,给低了不接活还发个小作文把兄弟两人好好数落一番?

你随便举例,哪个工种都能这么推理一番的。那根本就不能成立,纯属是感动自己忽略市场的臆想
作者: reallancelot    时间: 2022-10-19 15:58
楼主啊,你说的这一大堆前提是你得掌握行业薪资数据才能谈得上多与少吧?

你没有数据怎么知道多与少?

再说这个玩意就是双方合作的事,你觉得少你提,要么人家听你的,要么你听人家的,要么一拍两散,买卖不成仁义在。

这不是基本道理吗?怎么没合作还号召大家抵制呢?这不是扯淡吗
作者: 河豚毒    时间: 2022-10-19 18:11
职业之路要走宽,没配音业务时可以当保洁。就像演员基本都有第二职业,或餐饮或医美或房地产。
不然就像配音大姐,没业务了只有网上怒吼。
作者: 随便您    时间: 2022-10-19 19:08
这位大姐本来是演员,早前演过影视作的,这么多年过去,没名气,最大的收获反而是给贝姐1配音得到了些粉丝。
作者: wudizhikun    时间: 2022-10-19 19:32
lss-12345 发表于 2022-10-19 10:20
美国2021年家庭年收入中位数是6万美金。洗盘子一个月有4000美金,年收入4w美金? ...

你这个数据不是个人。

2021年美国个人年收入中位数是3.28万美金,也就是一个月收入2700美金。
当然,美国各地区收入差异还是挺大的。
作者: ryu-hyde    时间: 2022-10-19 21:11
我记得nico bellic的声优也干过类似的事情,说游戏卖得这么好,但R星只给了他10W刀,太坑了。
还有雨果维文,变形金刚3里5分钟的威震天戏份,片酬是20W刀。
作者: kebold    时间: 2022-10-19 21:41
wudizhikun 发表于 2022-10-19 19:32
你这个数据不是个人。

2021年美国个人年收入中位数是3.28万美金,也就是一个月收入2700美金。

我百度查得:根据美国政府统计数据,2021年美国的个人收入中位数为 44225 美元。
而美国家庭收入中位数是70800美元。
作者: lovein2u    时间: 2022-10-19 22:23
吃瓜就好了
   
作者: wudizhikun    时间: 2022-10-19 23:06
kebold 发表于 2022-10-19 21:41
我百度查得:根据美国政府统计数据,2021年美国的个人收入中位数为 44225 美元。
而美国家庭收入中位数是 ...

你这信息是错的。           
作者: holybug    时间: 2022-10-20 00:22
逼你了嗎?少給了嗎?那你去找能多給的啊,現在是搶劫還是怎樣?
合約不成就不成,交易不成仁義在,白紙黑字就是硬事實.

情緒綁架大可不必,你怎麼想你的事情,關起門沒人會在乎.
作者: 克莱门泰    时间: 2022-10-20 00:43
好像确实低了
作者: 期待晴天    时间: 2022-10-24 16:23
她自己已经承认了。事情也实锤了
光头最终给到她的报价是6W,她依然不肯。
11个月后白金又以4000邀请她配一个客串角色,工时不到4小时
她才拿这个4000说事
作者: kebold    时间: 2022-10-24 16:46
期待晴天 发表于 2022-10-24 16:23
她自己已经承认了。事情也实锤了
光头最终给到她的报价是6W,她依然不肯。
11个月后白金又以4000邀请她配一 ...

她自己玩完了,以后再也不会有游戏商找她配音了,可能其他行业也不会找她配音了。
她本来发文控诉配音行业收入偏低的本意是好的,毕竟游戏赚了几千万,只给配音几千块,好像比明星演电影片酬几千万,外加分红几个点,是低太多了。
但是由于表达方式不对,还攻击现任同行,又号召玩家抵制游戏,这就过犹不及,反倒让业界反感她了。
作者: 期待晴天    时间: 2022-10-24 17:03
kebold 发表于 2022-10-24 16:46
她自己玩完了,以后再也不会有游戏商找她配音了,可能其他行业也不会找她配音了。
她本来发文控诉配音行 ...

编造事实,攻击同行,还愚蠢地妄图号召玩家抵制游戏
据说她本身也长时间接不到配音工作了,估计想闹一闹给自己整点热度,结果这一出,以后是别想在这行混下去了。亏一开始还那么多其他同行出来撑她。
作者: 松林雅鹤    时间: 2022-10-24 17:07
幸好我一直都只听田中墩子阿姨的配音
作者: 玛娜卡    时间: 2022-10-24 17:10
克莱门泰 发表于 2022-10-20 00:43
好像确实低了


一小时1000刀都低啊,你收入比她高几倍?
作者: DADA玫瑰    时间: 2022-10-24 20:38
4天这配音就配完啦???好快呀
作者: syochan    时间: 2022-10-24 23:27
为什么国外的工资高福利好?就是因为有这些人在以身争取弱势方的quanli。
作者: 不屈    时间: 2022-10-24 23:41
事实就是这女的玩完了
作者: m_hunter    时间: 2022-10-25 03:41
一个行业有一个行业的标准。说实话,在广西的你就不用操心在英伦的Taylor女士了。
Taylor女士在英国,加入了配音演员gong hui,国外的gong hui和国内不一样,是统一涨薪,统一谈薪资的,势力很大。
之前有人放出了世嘉的配音薪酬,1个人配一个角色,4个小时,中位数工资690美金。给她4000美刀,4个小时,每小时1000美金,不算侮辱。她觉得她大牌可以不干。
你如果懂英文,就听听她的那4个视频。说实话她魔障了,一边哭诉自己穷困到开不起车,一边闲白金给的少。贝姐3的新配音演员简妮是配质量效应女版主角的,看看她每年工作多少,配了多少角色。

有些人就是懒,懒了运气砸到她头上了,还不知足。

如果白金让她整个贝姐3,只给4千,的确是侮辱。可是目前看来,她就是个自我良好的**。
作者: masterogre    时间: 2022-10-25 22:07
河豚毒 发表于 2022-10-19 18:11
职业之路要走宽,没配音业务时可以当保洁。就像演员基本都有第二职业,或餐饮或医美或房地产。
不然就像配 ...

      我也这么觉得,事实上这几天时间人家能拿15000美刀,这些个共情ER们1年工资不知道有没人家这四天20小时赚的多,还得365天工作干满甚至加班,忽然就跑这里当假好人了,还随手就要给人10W美刀!笑死我了~哈哈哈哈
      说难听点,这女的除去这四五天的工作剩余的360天就算没接到任何声优工作,她随便搞点什么不能赚钱?!当当群演(毕竟本职过)送送外卖快递(看以前的视频这是接单制度的,报酬不错)等等不少兼职,对付生活问题根本不大~说到底还是懒!就想着占便宜。声优又不是什么稀缺职业,既然职业特性如此 要嘛努力让自己合约接不完,要嘛就老实做兼职工作或者自行创业,技术含量并不高的职业就来漫天要价 以后游戏涨价了还不是玩家买单!傻不傻的
作者: 328928249    时间: 2022-10-26 10:37
m_hunter 发表于 2022-10-25 03:41
一个行业有一个行业的标准。说实话,在广西的你就不用操心在英伦的Taylor女士了。
Taylor女士在英国,加入 ...

就别提sega了,以前的sega不就是被这帮制作人随便挥霍给弄完蛋了,现在的sega你看他还敢大手大脚吗
作者: lmeva2002    时间: 2022-10-26 12:43
stevesnake 发表于 2022-10-19 00:56
现在有个说法就是白金开价是1.5W美元,到底谁说了真话?谁说了假话?暂时不清楚;对于收入怎么说呢 ...

声优所属公司拿了把。。这就是个买卖合同, 哪儿有事后说不行的  ,事前给你4000去哪了对吧,
但是我估计事实是这样的,声优所属的公司和白金谈妥的1w5,最后声优只分到了4k,真是这样声优应该声讨的就是自己的公司了
作者: m_hunter    时间: 2022-10-29 01:36
lmeva2002 发表于 2022-10-26 12:43
声优所属公司拿了把。。这就是个买卖合同, 哪儿有事后说不行的  ,事前给你4000去哪了对吧,
但是我估计 ...

你可能搞错了,她加入的是声优gong hui,不是公司,欧美没听说有专门的声优公司。都是gong hui。很多公司都有,就是每个月交个会费,一般是5美刀左右。
另外,都是她自己联系的。就算是有公司,也都是声优或者演员自己开的公司。
日韩那种大型经纪公司手下有好几个艺人这种事情,欧美还真没有。
作者: lutianhao7    时间: 2022-10-29 02:03
zeonduo 发表于 2022-10-19 01:42
1.5w美元也不高。这种演出性质的工作应该高很多。10万起比较正常。因为她的声音代表了这个角色。代表了这个 ...

十万美元讲那么几句台词?
我看神谷会让主角变哑巴
或者干脆自己来配音
作者: stevesnake    时间: 2022-10-29 21:03
本帖最后由 stevesnake 于 2022-10-29 21:08 编辑
lmeva2002 发表于 2022-10-26 12:43
声优所属公司拿了把。。这就是个买卖合同, 哪儿有事后说不行的  ,事前给你4000去哪了对吧,
但是我估计 ...


《猎天使魔女》的配音选角及薪酬闹剧已经持续了一段时间,而贝姐的前配音演员海伦娜·泰勒今天再一次发布了声明,向过去一段时间里大众对她的指控提出了异议。以下为完整内容:
“我注意到,一些人说我是骗子,说我像捞钱,我觉得我有必要捍卫我在行业中的声誉。”
“正如我在视频中所说的那样,我说他们的第一次报价太低了,这个价格总共是10000美元。请记住,这是一项价值4.5亿美元的大IP(不包括周边商品)。然后我用日语给神谷英树写了信,问我有什么价值,我以为他作为一个有创造力的人能够理解我。他回答说,他非常重视我对游戏的贡献,粉丝们也希望我能够为游戏配音。然后我得到了额外的50000美元的报价(注意:这似乎是错字,泰勒的意思可能是5000美元!)”
“所以,我拒绝为这款游戏配音,然后我11个月没有收到他们的消息,在之后,他们向我提供固定的价格,以4000美元的价格为一些台词配音。其他传言都是谎言,例如5次配音4000美元什么的都是假的。”

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因此事实就是的确曾有1.5W美元针对主角配音项目的报价,但Hellena Taylor在声讨白金的时候故意忽略了该报价,诱导大众错误理解白金的4K美元报价是针对游戏主角配音的报价。
作者: holybug    时间: 2022-10-29 21:43
她要是值那個價,一開始白金就會給,或是請不起.
就如Bayo3這次狀況,白金認定是角色捧紅妳Taylor,而不是因為有Taylor才有這個成果.
權衡之下白紙黑字換人,沒有對不起妳,只有妳在那自以為了不起的在開價和喊不值.
要是因為換聲優就變糞Game,那也是白金自作孽.
可是因為妳跳出來登高一呼要求抵制,那就完全是兩碼子事情.
白金沒有犯妳,可妳把Bayonetta當成自己的權柄,也直接希望作品爛掉牽連到其餘的從事人員.

光是這腹黑,一開始還站在她那的根本是邏輯不清,變相的幫兇.
我實在無法理解這整件事情沒毀約的前提下,白金有什麼好被人指責的.
作者: 子连狼    时间: 2022-11-3 16:09
holybug 发表于 2022-10-29 21:43
她要是值那個價,一開始白金就會給,或是請不起.
就如Bayo3這次狀況,白金認定是角色捧紅妳Taylor,而不是因為有Taylor才有這個成果.
權衡之下白紙黑字換人,沒有對不起妳,只有妳在那自以為了不起的在開價和喊不值.
要是因為換聲優就變糞Game,那也是白金自作孽.
可是因為妳跳出來登高一呼要求抵制,那就完全是兩碼子事情.
白金沒有犯妳,可妳把Bayonetta當成自己的權柄,也直接希望作品爛掉牽連到其餘的從事人員.

光是這腹黑,一開始還站在她那的根本是邏輯不清,變相的幫兇.
我實在無法理解這整件事情沒毀約的前提下,白金有什麼好被人指責的.


或许有些人就喜欢恶,觉得掉到是非,或是把水搅浑更有趣呢?




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