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标题: 迟来五年的道歉！神谷英树向微软和玩家说对不起 [打印本页]

作者: nakata821 时间: 2021-11-20 12:29
标题: 迟来五年的道歉！神谷英树向微软和玩家说对不起
神谷英树在Cutscenes访谈节目中，就《龙鳞化身》取消开发一事向合作伙伴微软和期待本作的玩家们致歉。

在接受采访时，神谷说：“我们经验不足，无法翻越那堵墙，导致最终发生的事情（项目取消）。”

“对于信任我们作为业务合作伙伴的微软，我深表歉意。” 

作者: nakata821 时间: 2021-11-20 12:34
本帖最后由 nakata821 于 2021-11-20 12:41 编辑

作者: 095 时间: 2021-11-20 12:38
没关系，可以重启一下(˶‾᷄ ⁻̫ ‾᷅˵)

作者: heqingyu1991 时间: 2021-11-20 12:39
当时还以为是微软的骚操作把项目给砍了

作者: nepocmais 时间: 2021-11-20 12:39
真是該好好道歉，龍鱗真的是我從微軟轉索尼的轉折點，覺得微軟急功近利非要白金加多人導致游戲整個取消。
結果這幾年的表現明顯是白金自己作死。。。

作者: Stars-Chivalry 时间: 2021-11-20 12:40
下一个是碧蓝relink的致歉么

作者: nakata821 时间: 2021-11-20 12:44

siamcopen 发表于 2021-11-20 12:39
真是該好好道歉，龍鱗真的是我從微軟轉索尼的轉折點，覺得微軟急功近利非要白金加多人導致游戲整個取消。
...

FireShot Capture 865 - 神谷英树在Cutsc... - @每日荐游君的微博 - 微博 - weibo.com.png

作者: BYPASS 时间: 2021-11-20 12:45
墙指的是什么？……

作者: andy_seaver 时间: 2021-11-20 12:51

BYPASS 发表于 2021-11-20 12:45
墙指的是什么？……

明显是技术或者项目瓶颈

作者: 聪明的猫 时间: 2021-11-20 13:00
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: itachihcq 时间: 2021-11-20 13:02
白金的作品本来就水平不一，但也不至于惨到取消吧，况且首发预告片还是可以的。到底是啥墙翻不过去？

作者: adamant4 时间: 2021-11-20 13:03

siamcopen 发表于 2021-11-20 12:39
真是該好好道歉，龍鱗真的是我從微軟轉索尼的轉折點，覺得微軟急功近利非要白金加多人導致游戲整個取消。
...

如果是微软的责任，以光头的个性绝对不会道歉的

作者: yakumo 时间: 2021-11-20 13:11
双方都不靠谱

作者: zhawili 时间: 2021-11-20 13:12
光头以后的工作就是道歉

作者: 阿萨斯 时间: 2021-11-20 13:21
光头拿了微软钱却交不出游戏，软黑还好意思说微软的责任，哈哈，责任就是钱的太多了导致光头乐不思蜀了？

作者: 趋势为王 时间: 2021-11-20 13:26
微软给的实在是太多了，背锅道个歉也没什么大不了吧，有钱真好

作者: nage540 时间: 2021-11-20 13:38
现在白金就是坨x，尼尔后白金有啥拿的出来的？

作者: 诺基亚8800 时间: 2021-11-20 13:41
本帖最后由诺基亚8800 于 2021-11-20 13:49 编辑

一个巴掌拍不响，故事猜测可能是这样的：

1.神谷开始提案做一个偏单机的怪猎类的狩猎打龙动作游戏，向微软要投资，微软买单
2.微软提出要将偏单机的游戏变成更加服务型的联网共斗类游戏，便于实现自己的服务型游戏商业策略，神谷虽然没做过但是过于自信觉得没问题
3.神谷拿到钱开始做，但确实没做过，所以无论从系统还是引擎都遇到了前所未有的问题。
4.偏单机演示的demo第一版可能微软印象还行，所以神谷借机要追加投资微软同意了
5.第二版联机demo演示和屎一样收获无数差评，微软提出需要根本性调整否则不能支持这种产品上市。
6.神谷发现自己无论如何做不到微软的要求，继续改下去也是个烂尾的无底洞，傲气也没了，于是向微软提出终止项目。
7.微软一合计，预期这么个玩意上市给XB形象添堵，不如及时止损，于是同意终止。

这当中主要错误在神谷，因为自信太爆炸没有金刚钻硬揽瓷器活，同时又没有守住初心，被微软的商业策略带偏了游戏最初的方向，如果只是个单机或者弱联机的游戏，神谷不至于如此。

微软是次要错误，因为让神谷往服务型去转的时候，没有预估其没有类似开发经验，同时微软也只是想吃服务型的红利，但对于应该怎么做，自己没谱，所以纯带偏了神谷。

最后一拍两散，神谷留下笑柄，微软人财两失，双输。

取消必然是双方协商的结果，至于什么神谷单方面拿了上千万美元但是单方面不交游戏微软就认了这种事，不可能存在的，市值万亿的公司，你觉得它的法务是白莲花么？

多年以后，神谷道歉了，为什么要隔那么多年？背后有什么原因？我觉得可以拭目以待。

作者: vosman 时间: 2021-11-20 13:42
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: saber416 时间: 2021-11-20 13:47
这个事情的真相真不好说是如何PY的，不过白金越来越垃圾也是真的

作者: 枫飘絮 时间: 2021-11-20 13:49

又没钱了是吧

作者: sdestiy 时间: 2021-11-20 13:51

所以光头投靠老任

作者: 后弈之子gp5 时间: 2021-11-20 13:51
那看来当时可能是错怪微软了，那时大家只骂微软完全不提白金

这种事情肯定双方都有责任

作者: ranranll 时间: 2021-11-20 13:57
哦，意思是错怪微软了，但是无所谓，毕竟我是软黑，不谢。

作者: lightning13 时间: 2021-11-20 14:11
就强行改成多人，还是算了吧

作者: nepocmais 时间: 2021-11-20 14:12

后弈之子gp5 发表于 2021-11-20 13:51
那看来当时可能是错怪微软了，那时大家只骂微软完全不提白金

这种事情肯定双方都有责任 ...

因爲當年白金還是有不少好作品的“優質”製作公司。。。
不過之後這些年算是看明白了。。。

作者: mgs5quiet 时间: 2021-11-20 14:17
不觉得是和白金开发能力，或者xb机能有关系，ns都能出魔女3，而且看着召唤兽的设定就和龙鳞里操控龙的概念都差不多，能给老任做不能给微软做，好奇到底是什么墙过不去，在这打谜语

作者: 软天下_ 时间: 2021-11-20 14:24
光头拿其他厂的钱给他家任做素材，不是一两次了，业界很多厂还抱有不切实际的幻想，白金这种厂就应该进垃圾堆or被他任一直包养。

作者: haonaner 时间: 2021-11-20 15:01

zhawili 发表于 2021-11-20 13:12
光头以后的工作就是道歉

另一个是砍头

作者: haonaner 时间: 2021-11-20 15:01

sdestiy 发表于 2021-11-20 13:51
所以光头投靠老任

应该老任没有那堵墙

作者: spicelife 时间: 2021-11-20 15:24
里外不是人，大概率是日子艰难，服个软，向微软讨点活干

作者: 寂静之声 时间: 2021-11-20 15:26
老任才是白金那群人的真爱，光头更是从小学就是老任的死忠粉。巨硬的臭钱只配给老任的游戏做练手。

作者: ralfjones 时间: 2021-11-20 15:29
白金确实摸鱼属性，但也不至于做不出一个游戏，魔女3都要出了，区区龙鳞出不了？这种事双方肯定都有责任，合作破裂原因不会在于技术或金钱，我们外人只能看到表面信息没什么资格说谁是主要责任，翻出来多说没什么意义。

作者: nakata821 时间: 2021-11-20 15:34
上面几位索索让我想起了电视里那些无良教师对于校园霸凌处理方式就是一句话：“一个巴掌拍不响双方都有责任”

作者: ralfjones 时间: 2021-11-20 15:40

nakata821 发表于 2021-11-20 15:34
上面几位索索让我想起了电视里那些无良教师对于校园霸凌处理方式就是一句话：“一个巴掌拍不响双方都有责任”

这件事微软有没有责任对你来说这么重要吗？拿这个打比方是想说光头霸凌大微软了？我是建议大家看客心态，之前就说了外人看个表面根本没资格说谁对错，你软软才一心想当个偏袒自家小孩的无良家长吧

作者: funny-boy 时间: 2021-11-20 15:45
我有认识在白金工作过的业内人士，他说白金在日本游戏界口碑很差，工作效率很低，连外包活都难接，日本游戏公司不信任白金。光头也会发发***，他又不干活。

作者: 不懂就一直问 时间: 2021-11-20 15:48
。。。

作者: 我是超级大马甲 时间: 2021-11-20 15:51

vosman 发表于 2021-11-20 13:42
看了回帖，我可以介绍神经科主任给某些人，我们医院很多主任我都挺熟的

哈哈哈

作者: awrtyy111 时间: 2021-11-20 15:59

adamant4 发表于 2021-11-20 13:03
如果是微软的责任，以光头的个性绝对不会道歉的

所以碧蓝是CY让光头外包给其他公司的咯？

作者: junyixiaodie 时间: 2021-11-20 16:05
没关系，可以重启的

作者: nepocmais 时间: 2021-11-20 16:13
大多數人都就事論事說白金或微軟，就幾個軟飯針對論壇網友人身嘲諷，素質真的高。

作者: vosman 时间: 2021-11-20 16:15
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: vosman 时间: 2021-11-20 16:16
论坛什么时候增加拉黑功能？看见苍蝇真是呕吐。

作者: HIHIMRH 时间: 2021-11-20 16:19
那是当年少数我真正关心的微软IP呢....不过也事到如今了

魔女3请好好打磨, 必定首发伺候

作者: nepocmais 时间: 2021-11-20 16:20

vosman 发表于 2021-11-20 16:15
对对对，和索尼毛不相干的，几个索X进来又是垃圾又是臭钱满嘴喷粪，还在这里谈素质，真是有素质

那你在十款PS5遊戲那帖子回帖的意思是？

作者: nepocmais 时间: 2021-11-20 16:22

adamant4 发表于 2021-11-20 13:03

如果是微软的责任，以光头的个性绝对不会道歉的

我也這麼覺得，所以說光頭真的該好好道歉。

作者: jeefwk 时间: 2021-11-20 16:25
微软给断奶了光头出来道歉？

作者: logre 时间: 2021-11-20 16:29
还是希望能重启，多一个动作游戏

作者: questlast 时间: 2021-11-20 16:55
本帖最后由 questlast 于 2021-11-20 16:57 编辑

白金很臭，被骂正常

无论白金在ps平台，还是Xbox平台，都是tm坑第一方的屎玩意

白金坑过ps3的魔女1，又来坑Xbox的龙鳞，后面还坑碧蓝

然后这贴都可以变成软饭骂索饭，索饭怼软饭也是可以

渣任偷偷乐，看你们炒的笑开花

其实，骂白金是绝对不错的，日本从业人员投票，白金是最讨厌的游戏公司排名前几

这跟是不是软饭索饭没关系

如果是软饭，更应该骂死这垃圾光头才对

作者: questlast 时间: 2021-11-20 17:02

siamcopen 发表于 2021-11-20 16:13
大多數人都就事論事說白金或微軟，就幾個軟飯針對論壇網友人身嘲諷，素質真的高。 ...

应该有任饭混在里面

作者: saber416 时间: 2021-11-20 17:05
本帖最后由 saber416 于 2021-11-20 17:07 编辑

siamcopen 发表于 2021-11-20 16:20
那你在十款PS5遊戲那帖子回帖的意思是？

难道是？ vosman ：看了回帖，我可以介绍神经科主任给某些人，我们医院很多主任我都挺熟的

作者: 安息不二 时间: 2021-11-20 17:20

siamcopen 发表于 2021-11-20 16:13
大多數人都就事論事說白金或微軟，就幾個軟飯針對論壇網友人身嘲諷，素質真的高。 ...

有些人这素质就是莫名其妙的破防
我之前就说过白金有问题，白金得罪了两个甲方，甲方最大的问题就是不给钱还过多要求，前有微软后有cy，都是不差钱的主，问题在谁就很明显了
再说白金这货黑索的更厉害一些吧，哪怕在ps上还赚了钱，这工作室人品就不行

作者: quxingye 时间: 2021-11-20 17:37
那问题来了，为什么还一堆人找白金做东西，可能投资人都傻，白金手里的活就没断过

作者: longwindvic 时间: 2021-11-20 17:39
山寨鬼泣加怪物猎人

作者: DaftMars 时间: 2021-11-20 17:43

nakata821 发表于 2021-11-20 15:34
上面几位索索让我想起了电视里那些无良教师对于校园霸凌处理方式就是一句话：“一个巴掌拍不响双方都有责任”

你让我一样从某部电视剧里想起了一句话那就是甄嬛传里华妃娘娘的六字真言放你身上再合适不过了那里都能进来算一下平时还喜欢往ps区钻

作者: kevin666666 时间: 2021-11-20 17:46
红侠乔伊能不能整个复刻就行

作者: FE_Tiki 时间: 2021-11-20 17:56
白金最让人气愤的就是任天堂的项目永远都行，其它项目只要不影响到工作室生死就乱搞，之前的变形金刚和忍者龟都做得不好。近年合作做得比较好的是尼尔。就算CY和微软有问题，我相信更大责任在于白金，差不多时期的项目永远任天堂优先

作者: Iamleek 时间: 2021-11-20 17:57

quxingye 发表于 2021-11-20 17:37
那问题来了，为什么还一堆人找白金做东西，可能投资人都傻，白金手里的活就没断过 ...

一堆人全是任天堂的吗

作者: 贪食d猪 时间: 2021-11-20 18:04
后来白金也获得重生，现在重新回到日系一线了
只能说，跟个好的平台，远比别的更重要。2B决定上PC，而不再是没前途的两家主机，然后做出一些优质的动作游戏（星链）马上就能复活

作者: 名前 时间: 2021-11-20 18:09

贪食d猪发表于 2021-11-20 18:04
后来白金也获得重生，现在重新回到日系一线了
只能说，跟个好的平台，远比别的更重要。2B决定上PC，而不再 ...

2B决定上PC是你白金能管的？你在搞笑吧

作者: 顾清辞 时间: 2021-11-20 18:33
索索：都是微软的错

作者: 顾清辞 时间: 2021-11-20 18:36

yakumo 发表于 2021-11-20 13:11
双方都不靠谱

你这个索索最靠谱了

作者: z427 时间: 2021-11-20 18:36

贪食d猪发表于 2021-11-20 18:04
后来白金也获得重生，现在重新回到日系一线了
只能说，跟个好的平台，远比别的更重要。2B决定上PC，而不再 ...

一股印度没错正是在下的味道

作者: 顾清辞 时间: 2021-11-20 18:37

龙珠z3 发表于 2021-11-20 13:26
微软给的实在是太多了，背锅道个歉也没什么大不了吧，有钱真好

没钱的索尼只能自己道歉了，可怜的索索

作者: nakata821 时间: 2021-11-20 18:37

顾清辞发表于 2021-11-20 18:33
索索：都是微软的错

事实摆在面前一些索索：双方都有责任

我一万个问号他们是怎么知道微软有过错的通灵吗？

作者: 顾清辞 时间: 2021-11-20 18:38

诺基亚8800 发表于 2021-11-20 13:41
一个巴掌拍不响，故事猜测可能是这样的：

1.神谷开始提案做一个偏单机的怪猎类的狩猎打龙动作游戏，向微软 ...

别可能了，反正是微软的错，是吧，胸罩大神

作者: 逍紫 时间: 2021-11-20 18:39
猎天使魔女整个系列都能出，什么叫无法跨越的那堵墙？难道就是传说中无人能及的4A大作

作者: 顾清辞 时间: 2021-11-20 18:40

nakata821 发表于 2021-11-20 18:37
事实摆在面前一些索索：双方都有责任

我一万个问号他们是怎么知道微软有过错的通灵吗？ ...

都是一帮软黑，最近索尼各种骚操作，这帮货无出发泄只能在论坛撒泼了

作者: 迪兹林格阿贝尔 时间: 2021-11-20 19:03
不会真的有人care魔女吧，有高清画面pc 稳定 144帧的鬼泣5 4角色可供ACT玩家爽，魔女就是个吃席前的的冷菜而已

画面技术很重要，也决定了一家游戏开发商的态度和水准，而白金技术水平就是纯菜而已，这么多年也没多少进步...

你看索尼早在多年前宁愿拉FS玩独占血缘，就知道有多嫌弃白金的魔女系列了，顺便血缘销量也很一般，但白金的ip价值连一般都算不上

作者: 后弈之子gp5 时间: 2021-11-20 19:20

siamcopen 发表于 2021-11-20 16:12
因爲當年白金還是有不少好作品的“優質”製作公司。。。
不過之後這些年算是看明白了。。。 ...

是的，最近2，3年我也算是慢慢看明白了

作者: may142857 时间: 2021-11-20 19:29

迪兹林格阿贝尔发表于 2021-11-20 19:03
不会真的有人care魔女吧，有高清画面pc 稳定 144帧的鬼泣5 4角色可供ACT玩家爽，魔女就是个吃席前的的冷菜 ...

啊?血源銷量一般?

魂系列在黑魂3之前本來就不是超級大ip能隨便賣四~五百萬的那種= =
血源大約半年左右破兩百萬後,基本就沒再公布過銷量
獨佔能有這銷量算能看了,而且還是日本ip
重力少女銷量才真的慘.....QAQ

以當時血源出的環境來說(主機早期遊戲裝機量不夠+當時受虐遊戲還不算非常熱門),
魂系列獨佔能破兩百萬已經多少算有點出圈了
最早惡魂那鳥銷量都能被索尼重製了= =

作者: saber416 时间: 2021-11-20 19:35

迪兹林格阿贝尔发表于 2021-11-20 19:03
不会真的有人care魔女吧，有高清画面pc 稳定 144帧的鬼泣5 4角色可供ACT玩家爽，魔女就是个吃席前的的冷菜 ...

血源诅咒按最近流行说法，已经有1100W玩家玩过血源了

作者: yakumo 时间: 2021-11-20 19:39

顾清辞发表于 2021-11-20 18:36
你这个索索最靠谱了

讨论厂商时扯到个人身上容易被塞小黑屋，你努力也变得靠谱一点？

作者: xiulian 时间: 2021-11-20 19:41
我不喜欢鬼泣那味，更喜欢魔女，画面好当然更好，但我不会因为画面放弃更本质的部分。所以为什么不能care魔女呢

作者: can201 时间: 2021-11-20 20:07
取消了就对了
反正也没人玩

作者: 索安 时间: 2021-11-20 20:42
从之前的消息看，这次事件让微软放弃了与白金的合作，而白金也放弃了搞大项目的路，在我看来应该还是开发大型项目的实力和经验不足~~~

作者: 哥只是个传说 时间: 2021-11-20 20:57
明显白金做不了3A大项目，当时如果做个纯动作游戏，类似魔女那样的
还有可能成功

作者: 力量顶级岩盐烤肉 时间: 2021-11-20 21:25

yakumo 发表于 2021-11-20 19:39

讨论厂商时扯到个人身上容易被塞小黑屋，你努力也变得靠谱一点？

我觉得你最信口开河一点不靠谱

作者: leejackson 时间: 2021-11-20 21:30
血源充其量只有200多万的销量

作者: 林克的冒险 时间: 2021-11-20 21:49

作者: Babique 时间: 2021-11-20 21:51
这个人聪明，闻到钱的味道

作者: survivor77 时间: 2021-11-20 22:10
sony的做法一般都是给予技术支援吧。

作者: 不屈 时间: 2021-11-20 22:51
所以，这个游戏还有可能复活拿？

作者: yakumo 时间: 2021-11-20 23:10

力量顶级岩盐烤肉发表于 2021-11-20 21:25
我觉得你最信口开河一点不靠谱

你是最该被封的一类，我这话说第二次了。拿好不送。

作者: wsdz 时间: 2021-11-21 00:11
很遗憾

作者: systempsp 时间: 2021-11-21 00:50
还有机会重做吗

作者: 路过路过 时间: 2021-11-21 01:06
本帖最后由路过路过于 2021-11-21 01:32 编辑

爬了一下楼孝出强大

白金居然成了一线那FromSoftware不是超一线了

作者: zhangleilei 时间: 2021-11-21 05:09
白金都有干不下去的项目？

作者: 力量顶级岩盐烤肉 时间: 2021-11-21 05:18

yakumo 发表于 2021-11-20 23:10

你是最该被封的一类，我这话说第二次了。拿好不送。

我也这么认为我为论坛为帖做贡献你除了拱火嘲讽啥也不会叔叔你会点啥

作者: 趋势为王 时间: 2021-11-21 05:59

顾清辞发表于 2021-11-20 18:37

没钱的索尼只能自己道歉了，可怜的索索

软软也只能自欺欺人了，别人家的游戏都没有问题，偏偏自己家的就出问题，有钱也做不出来，可怜的软软

作者: 趋势为王 时间: 2021-11-21 05:59

顾清辞发表于 2021-11-20 18:36

你这个索索最靠谱了

哪有你这个软软靠谱呢

作者: sljjeff 时间: 2021-11-21 06:00
没诚意

作者: 趋势为王 时间: 2021-11-21 06:04

siamcopen 发表于 2021-11-20 16:13
大多數人都就事論事說白金或微軟，就幾個軟飯針對論壇網友人身嘲諷，素質真的高。

早就说过了，软软一致认为在索尼贴里冷嘲热讽+人身就是理所当然的，别人在微软贴里说几句就是罪大恶极，苦大仇深，我可以不仁，你不能不义，就是这么霸道

作者: luodang 时间: 2021-11-21 06:36
不太可能是技术问题，能把当年小岛还在时无法做完的合金装备崛起做完，任意斩切，这技术绝对做龙鳞够了

作者: segayaoming 时间: 2021-11-21 07:05
迟来的道歉

作者: sable 时间: 2021-11-21 07:46
这游戏让我有种PS3龙穴的既视感不知道为什么

作者: super998 时间: 2021-11-21 08:45
那就快点创作好游戏啦

作者: stant7777 时间: 2021-11-21 08:48
白金确实遇到了引擎上的困难，对于这个团队来说，虚幻4需要大量的学习成本，于是他们无奈地放弃龙鳞化身。
后来帮SE开发尼尔机械纪元，还是选择了自家的祖传引擎而不是虚幻4，更能说明问题。
加油吧！白金！

作者: 天使乱掉毛 时间: 2021-11-21 10:20
把之前口碑好的重制一下把

作者: 浮生乱比比 时间: 2021-11-21 11:32
确实可惜了

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