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标题: 当习惯了 VXT再到30，偶尔回看下2OG，简直感觉如沐春风 [打印本页]

作者: 云上的日子 时间: 2021-11-8 06:18
标题: 当习惯了 VXT再到30，偶尔回看下2OG，简直感觉如沐春风
30玩了几天，怎么说呢，所谓的革新也就是换了个新瓶子，可选关卡啥的个人觉得根本和SLG底层游戏性没半毛钱关系，更不要提版权作一贯PPT拉胯的战斗画面了
再偶尔回头看了下当年的2OG，不管是双人小队(我一直不喜欢三人小队系统，单机系统又太过单调，还是最喜欢双人小队)，各种补正组合搭配，小队精神，花样繁多的合体攻击(现在的合体攻击就是看个乐，有毛实用性)，AP养成，还是MB攻击，不管成功与否，好歹还想着在底层战斗策略层面改进，更别提那华丽到爆的演出效果了，当然很多都是高清化。
不想引战，只是有感而发，最后还是那句，3OG早点来吧，早点完结我个念想，有生之年了

作者: sljjeff 时间: 2021-11-8 06:28
回不去了

作者: nimadab 时间: 2021-11-8 07:22
每个人买10份就有希望了

作者: qweriii 时间: 2021-11-8 07:58
30里SRX动画完爆OG

作者: 乱兵刹神 时间: 2021-11-8 08:17
2OG算是最后的良心机战了而且放到今天来看是相当纯粹的作品没有DLC没有为了照顾新手而删减小队一类的设定。。

OG完结篇同样是个人对于机战的最后期望目前的30个人是不太喜欢新的系统玩起来很不方便唯一好处是关卡更多了但这也是把关卡拆分的太零碎的关系而且一次性打完很打击多周目的欲望。。

作者: luster 时间: 2021-11-8 08:17
不知道是不是眼疾，我觉得艾尔法比这个画面好看。。

作者: 乱兵刹神 时间: 2021-11-8 08:19
反正4P已经准备制作了等吧只是时间问题希望这次能维持2OG的水准尤其是战斗动画和关卡难度。。

作者: 紫雲曦 时间: 2021-11-8 08:34
OG是外包给东星软件做的，东星什么来头啊你以为。外包之神，要费钱可不少，如今的预算你觉得还能给你做一部你心中的完美机战？

作者: 阿斯Asch 时间: 2021-11-8 11:46

乱兵刹神发表于 2021-11-8 08:17
2OG算是最后的良心机战了而且放到今天来看是相当纯粹的作品没有DLC没有为了照顾新手而删减小队一类的设定 ...

0 -说实在，这个任务系统不那么适合正篇的机战。。外传搞下这种形式是无妨，，或者塞在DLC里来玩也没问题··，
而现在正篇好好的，又要逼你去打些遗产任务或别的，，一周目新鲜下撸撸无妨，，多周目确实就显得恶心囧。。
特别现在自己PS4，NS同步打，每次地上、宇宙翻任务就贼烦··，除了粉红妖精的奖励给力点外，那些橙色感叹号的，不是顺路去也真的懒得每次任务去找，，虽好像不会被刷走，
这任务系统无疑就削弱了主线的代入感··，这点之前也预料到- =，，
嘛，不排除新玩家或其他萌新会喜好这种了，

作者: vincentku92 时间: 2021-11-8 12:54

阿斯Asch 发表于 2021-11-8 11:46
0 -说实在，这个任务系统不那么适合正篇的机战。。外传搞下这种形式是无妨，，或者塞在DLC里来玩也没问题 ...

任務制的話
主線應該像GAL一樣有較多的分支跟不同的結局
現在這種換幾句對白,分拆貼上的除了第一遍就沒甚麼新鮮感了
對廠商來說唯一成功的就是延長了一到二倍的遊玩時間了吧...

作者: 闲云野鹤 时间: 2021-11-8 13:03
OG我说句实话不那么抱有太大的希望，现在做游戏就是做生意，机战太小众了，OG那就更小众，怪就怪当时月之民暴死。版权作再垃圾照样有粉丝买单，这作系统搞成这样，一是做个尝试，但更重要的就是为后面的DLC开路，手游模式，情节不重要，能把OLC机体塞进来就行，就是让你们氪，要不为啥DLC一出，很多不准备入的就要买了？你们去想想原因吧。实话说我是很烦OG,OG挂嘴上不停的念叨，你们念叨OG的扪心自问一下，当时PS2上的OG，OG外传你们有几个是买正版的？月之民为啥暴死？既然质量那么高为什么销量不好？出了版权作，又是这不好那不好的，然后又开始念叨OG。这次火纹的风花雪月照样一大堆老玩家BB不好，那又能怎样，销量好，那就有续作！OG为什么难产，前几作散装光盘透支，销量不好，为什么上了PS4没出过一作OG续作？为什么一直在出版权作？而且全有中文了？以前你们想得到机战能有中文？原因就是现在国内也都是正版了，版权意识上来了，说白了，挣得到咱们的钱了，人家当然屁颠屁颠的做版权作。OG寺胖肯定观望，万一出了又没人买单呢？真要做OG，那也是寺胖自己的情节，当时OG立项时，那就是寺胖的情节。

作者: 阿斯Asch 时间: 2021-11-8 13:17

闲云野鹤发表于 2021-11-8 13:03
OG我说句实话不那么抱有太大的希望，现在做游戏就是做生意，机战太小众了，OG那就更小众，怪就怪当时月之民 ...

OG首发基本是全入了，2OG也是带BD蓝光的限定，虽现在也掉价不少，月之民我是没那么刻意翻销量，但销量低不代表作品不行，起码在很多玩点上就比版权作好，现在的版权作拿完白金封盘还有几个人去回头玩？，
版权作，其实大家实际玩过就清楚，不说拿去跟OG老系列比，也有一些最离谱说比不上GBA的机战，那都是无脑黑的了，但就前几代，Z系列都完全比VXT要强，为何？，就是Z确实做得好。。
别的不说，Z完结篇，那个BOSS，超级离谱，每个角色跟他战斗，全都有对话，这不是良心是啥··？
现在的版权作也就靠参战强拉销量了，实质做得如何，反正玩过的都懂，有些人吹机战T好，也就神高达和其他方面还行，那最终BOSS的剧情算啥··，说惊艳确实也惊艳吧，贬义的层面去看待。。

另外你提到的续作，目前版权作也已经没了，VXT根本不算续作，全是独立作品··，Z系列已经是最后的- =，
嘛，跟不少老粉的期望一样，现在就等OG完结篇，反正拉下帷幕，之后也没啥好怎么扯。。
很多东西，怎么吹，怎么带节奏都不是问题，重要是游戏玩下来，自己觉得如何，每个人观点总不同，但游戏最硬核的部分，都是很直观的，OG的画面、游戏性，都是很坚实，也值得重复去回味，，也就这样了··

作者: duncanxu21 时间: 2021-11-8 13:25

乱兵刹神发表于 2021-11-8 08:17
2OG算是最后的良心机战了而且放到今天来看是相当纯粹的作品没有DLC没有为了照顾新手而删减小队一类的设定 ...

那个白河愁的番外算不算DLC呢。。。。

作者: zaftace 时间: 2021-11-8 13:57

duncanxu21 发表于 2021-11-8 13:25
那个白河愁的番外算不算DLC呢。。。。

算吧,2OG加黑狱才是完整版。月之民我的评价就是用现成边角料做的大型DLC。

作者: 闲云野鹤 时间: 2021-11-8 14:07

阿斯Asch 发表于 2021-11-8 13:17
OG首发基本是全入了，2OG也是带BD蓝光的限定，虽现在也掉价不少，月之民我是没那么刻意翻销量，但销量低 ...

你的观点挺有意思，不做成阿尔法，Z这样的就不叫续作。那GBA上的那几作，PS2上的MX，IMPAT算啥？PS上的新机器人大战算啥？哪怕是OG，没有版权作的支撑，能有那么多原创人物，机体？原创故事线，世界观？还有，作品质量高，那为什么卖不好？我们要搞明白一件事，这个游戏在PS4之前也是很硬核的游戏，整个PS3时代只出过2OG和Z3，如你所说质量很高，后面的版权作为什么要靠参战去支撑，那就是因为这个游戏需要新鲜血液，需要新玩家。或者可以这么说从系列生存的角度来讲系统和画面反而没那么重要，这个理由很悲哀，但这个系列要活下去只有这条路，机战是寺胖的亲儿子，你们说的这些槽点，他心里会不清楚，那到底首先这个系列得活着，寺胖得继续有这个制作人的权利。OG的销量不好起码说明一个问题，这个游戏就是粉丝向，那些起码从第4次就开始撸机战的玩家由于各种原因越来越少了，所以最终导致OG销量暴死。如果说要战斗动画，玩系统的那比机战优秀的游戏太多了。花同样的钱，买个3A级别的大作不香吗？
这几作做得好不好，见仁见智。但就画面，系统这个角度而言没之前用心，质量没之前高不用讨论了。我们不是寺胖，OG续作为啥那么久还没个肯定的信，真实原因不得而知。但有一点是肯定的，目前版权作这条路，就这个质量，就这个制作套路暂时能够把这个系列养活，能把寺胖继续按在这个系列制作人的位置上。系列活着才能有将来，OG也好，版权也好才有可能做出一作大家都满意的作品出来。
最后，VTX，包括这次30我也是一肚子的牢骚，一肚子的不满意。甚至当时阿尔法2没有了振动，我都发了很久的牢骚。OG是带震动的，那时候我高兴了好久。现在牢骚再多也不发了，为啥？因为我希望哪怕有一天这个系列没了，我留下的都是年少时那些美好的回忆。我也想OG能快点出，甚至不希望如寺胖所说是完结篇，我希望之后还有Z,，W，VTX参战的OG。那我想如果要能继续梦想，起码就要默默地支持，而不是成天到晚像个怨妇一样，一出版权作就这个不好，那个不如以前，巴拉巴拉一大堆，然后OG永远的神。真的没意义，牢骚再多，寺胖感觉出OG新作销量没保证。。。甚至说得严重点，如果出了OG反而会让这个系列没了，那不如拖一拖，等到成熟的那一刻再出也成。

作者: 阿斯Asch 时间: 2021-11-8 14:45

闲云野鹤发表于 2021-11-8 14:07
你的观点挺有意思，不做成阿尔法，Z这样的就不叫续作。那GBA上的那几作，PS2上的MX，IMPAT算啥？PS上的新 ...

问题是，现在后续那么多版权作也不可能加入OG的，，不说Z，以前那一堆原创角色也很难塞进去，，毕竟实在太多，，所以更难说什么支撑了- =，
新血这点已经很难的，不说天元突破这种稍老的作品，你觉得有几个萌新去跟你看机器人，现在都是国漫和特摄超人都加进来的情况。。
震动方面，我觉得不是所有人都喜欢这种震撼感，有些人觉得恶心干脆关掉，当然设定有了，让玩家自行决定是这更好··，
如之前乱兵还是谁提到，Z好像也不太可能加入，我满希望看到节子，Z的表现也是足够好，，所以更期待OG看到，问题这个只是祈愿- =，
老寺就提到看这次销量决定，所以也只能等待了。。看来需要逼我入2个超限定加速下才行囧··

作者: zaftace 时间: 2021-11-8 15:03
本帖最后由 zaftace 于 2021-11-8 15:05 编辑

胖子不是说想把新版权的甚至是30的东西都揉进OG完结篇吗，这些都不奢望。只希望能保持住OG一贯的水准，帝国的故事讲完？或者继续锤佐联抑或是把超机人战记的坑填完？请一定让修罗神回来露个脸。完结篇我就无憾了（精灵凭依塞巴斯塔我都不指望了）

作者: 英雄不死 时间: 2021-11-8 15:27
真的是，尤其是打EX模式下，2OG和月之民的关系补正太重要了；

而且这也是一大亮点，不知道为啥后续不这么玩了，可能因为太繁琐了吧；

平时每周末玩月之民，反正边玩边骂30，周1-周6玩NS的30。。。虽然骂了，但是游戏还得照玩

毕竟脚上的泡自己走的。。。

作者: 乱兵刹神 时间: 2021-11-8 16:57

阿斯Asch 发表于 2021-11-8 11:46
0 -说实在，这个任务系统不那么适合正篇的机战。。外传搞下这种形式是无妨，，或者塞在DLC里来玩也没问题 ...

还有一个比较烦的问题是关卡都没有数字找隐藏相当费劲而且这次一股脑推给玩家全关卡一次性打完多周目的欲望也降低了。。

作者: 乱兵刹神 时间: 2021-11-8 17:00

duncanxu21 发表于 2021-11-8 13:25
那个白河愁的番外算不算DLC呢。。。。

表面看像是但魔装剧情是制作最终临时加入的这么来看把隐线拿出来更像补完篇其实就暗狱那个内容量和关卡难度现在这几作的dlc还真比不了。。

作者: FYrefine 时间: 2021-11-8 17:07

乱兵刹神发表于 2021-11-8 17:00
表面看像是但魔装剧情是制作最终临时加入的这么来看把隐线拿出来更像补完篇其实就暗狱那个内容量和关 ...

暗狱比当年EX的愁篇爽太多了

作者: 乱兵刹神 时间: 2021-11-8 17:13

FYrefine 发表于 2021-11-8 17:07
暗狱比当年EX的愁篇爽太多了

没玩过原版但老机战难度高也是可想而知的。。

作者: FYrefine 时间: 2021-11-8 17:33

乱兵刹神发表于 2021-11-8 17:13
没玩过原版但老机战难度高也是可想而知的。。

我也没玩过原版，玩的是PS版，愁篇一开始就让人崩溃，古兰兹100力气能用的武器只有射程1的剑，其他所有武器都有力气要求

作者: 闲云野鹤 时间: 2021-11-8 17:35
这次30做成这样，很有可能就是寺胖对整个机战系列延续的一个大胆尝试，你们想想机战的DLC像这次一样大量加未参战，没有剧情的作品是第一次，这次我敢保证有很多玩家就是冲着DLC去的。我之前也说了这次DLC的成立就是建立在这次的新系统上，如果这次尝试成功，很有可能今后的版权作甚至OG都有可能延续这个套路。所以很有可能哪怕今后出OG，只要这次30销量好，系统也和30会差不多.你们看看这次DLC里已经公布的有啥？除了已经登场的魔装，SRX，还有龙虎王，扑克夫妇，人马一体斩舰刀，细思极恐。。。讲真不想OG搞成这样，但看这次的阵仗可能性还真不小。

作者: 云上的日子 时间: 2021-11-8 17:51

闲云野鹤发表于 2021-11-8 13:03
OG我说句实话不那么抱有太大的希望，现在做游戏就是做生意，机战太小众了，OG那就更小众，怪就怪当时月之民 ...

2OG销量没达到预期，我觉得不能全赖玩家因素，也有它特有的时代背景。
首先，2OG发售在PS3晚期，我不记得了那时候有没有数字版，也不知道有没有模拟器(我不玩PC游戏）。反正我当时是某宝加价三百多小七百才拿下的，我那时候已经工作了不少年，收入也还行，都觉得这价格真心离谱，可想而知对于学生党来说，基本就不可能入正了。现在的游戏，你实体版不敢加价太多，太多我就买数字版了。另外，没有中文，就有很多人等汉化。我反正当时是拿着别人翻译的PDF一页一页对比着看剧情，别提多累了。
其次，机战本来就是东南亚销量占绝对主流，2OG没有官方中文，月之民有，只是这质量实在和2OG没法比，但正因为2OG销量没达到预期，所以只能用月之民回血，结果口碑也彻底崩了，2OG好歹叫好不叫座，月之民直接口碑销量全崩，之后就再也没OG系列的下文了，也算是一个恶性循环。
换言之，如果2OG是发售在如今这个中文游戏世界的背景下，只要有中文版，以2OG这游戏质量，不敢说超越OGS，比一比还是完全有可能的，只能说生不逢时，才给了系列老粉那么多的怨念吧

作者: 阿斯Asch 时间: 2021-11-8 18:02

闲云野鹤发表于 2021-11-8 17:35
这次30做成这样，很有可能就是寺胖对整个机战系列延续的一个大胆尝试，你们想想机战的DLC像这次一样大量加 ...

OG如果下一作是完结篇，我觉得不一定会用到这次的系统，当然一些要素加插进去倒不奇怪。。嘛，现在啥都还未定也不好说就是- =，
DLC目前好像还是原创老机占多数来着，樱战、铁血和奥特曼啥，，其实就拿到手用下过过瘾··，会不会为了这个掏钱买，也略微妙，，毕竟真正喜欢那作品的都选择新樱战，或奥特曼相关的游戏，铁血在SD火线纵横也有，，但不管如何，希望销量好些，带动新OG来袭也是期望。。

作者: zeroman 时间: 2021-11-8 18:07
以后dd就是画面标杆，讲真这次有几个还不如dd的演出

作者: 哥只是个传说 时间: 2021-11-8 21:43
2OG算是系列集大成，能把战斗动画特写做出伪3D效果真是让人惊叹，而且小队系统也经过修改简化
双人一队，自由拆分，当时眼镜厂太想把这个系列转正了，结果发现销量不如版权作，然后到了月之民
那关卡设计拉跨到了什么程度大家都清楚，一个DLC体量楞扩充成一部完整作品，充数关卡就占了不少，暴死也是活该

作者: 沃丹。尤米尔 时间: 2021-11-8 22:08
本帖最后由沃丹。尤米尔于 2021-11-8 22:33 编辑

云上的日子发表于 2021-11-8 17:51
2OG销量没达到预期，我觉得不能全赖玩家因素，也有它特有的时代背景。
首先，2OG发售在PS3晚期，我不记得 ...

2OG怎么也有30W的销量，月之民19W看起不怎么样，和几个奶粉作J,UX之类（都是18W）比起来也不是不能看，2OG发售的那个时代没有数字版，PS3模拟器也忘不了2OG，首发预定也就三百多的事，又不是什么稀有货，你这小七百可真是太离谱了，我认识的连我在内都是某宝三百多带首发特典入的，OG系列你指望学生党去买正版？很明显这个系列更偏向于老玩家去购入，OG销量不佳最终原因也并不是什么没有中文，那个时代啃机战的有几个人是要买中文的？那个年代的中文游戏并没有多少，反观是现在才是都被中文游戏宠坏了，OG系列它本身的受众就没有版权机战那么广，再看国内唱衰OG的多的数不胜数，到处扣OG小鬼的帽子...非要说时代背景的话，看看月之民PS3版宣布没中文的时候，有多少零元真爱党在哀嚎...

作者: selinajay 时间: 2021-11-8 23:57

qweriii 发表于 2021-11-8 07:58
30里SRX动画完爆OG

有没有完爆不知道，但是完爆一个接近10年前的游戏，不应该吗

作者: 乱兵刹神 时间: 2021-11-9 08:11

云上的日子发表于 2021-11-8 17:51
2OG销量没达到预期，我觉得不能全赖玩家因素，也有它特有的时代背景。
首先，2OG发售在PS3晚期，我不记得 ...

2OG不但没有数字版连PSN都不对应没有网络更新机能你说的有一定道理是有点生不逢时最终销量我记得日版是28W 亚版就不知道了放到现在有中文多机种的话这种高质量作品就算卖不过版权销量也差不了多少。。

作者: kskf1241648 时间: 2021-11-9 08:23
我可太喜欢4台古伦加斯特在一起一队攻击一队援攻的场面了

作者: fsfagp 时间: 2021-11-9 17:51
本帖最后由 fsfagp 于 2021-11-9 17:52 编辑

30的那个演出黑屏没个10年脑溢血都想不出来

作者: tisil 时间: 2021-11-10 00:25

闲云野鹤发表于 2021-11-8 17:35
这次30做成这样，很有可能就是寺胖对整个机战系列延续的一个大胆尝试，你们想想机战的DLC像这次一样大量加 ...

人马还是独立DLC售价肯定更贵，万代看哪种卖得好以后就按那种方法卖了。

作者: tisil 时间: 2021-11-10 00:31

乱兵刹神发表于 2021-11-8 08:19
反正4P已经准备制作了等吧只是时间问题希望这次能维持2OG的水准尤其是战斗动画和关卡难度。。 ...

别想了，2OG暴死后外包厂东星就不愿意再接机战了，月之民BB社自己做的，也就机战GC主角的动作设计还行，其他新增机体动作设计基本拉跨，重装海妖很多招数机体机体直接不动的。

就算OG有续作，撑死也就月民新增机体的水准。

作者: antoneyang 时间: 2021-11-10 07:30
这一作我竟然没有买……总体评价如何？有上一作好吗？

作者: 乱兵刹神 时间: 2021-11-10 07:56
本帖最后由乱兵刹神于 2021-11-10 08:18 编辑

tisil 发表于 2021-11-10 00:31
别想了，2OG暴死后外包厂东星就不愿意再接机战了，月之民BB社自己做的，也就机战GC主角的动作设计还行， ...

动作好不好和动画好不好看是两码事从视觉观感来讲J一众的设计比XO众好得多只要能保证这个水准的完结篇就已足够是不是东星已经无所谓了不过东星不愿接手的说法没听说过不过就算有也说明不了什么 4P自己都说过Z会是系列最后一部的作品名号不照样改口了我是向来不信承诺这个概念在在商业里的信用的。。

作者: souldsnake 时间: 2021-11-10 08:41
我ps2机战就买的正版，应该说都没破解过，30我花了1k，期待下og新作咋了？

作者: kjs1011 时间: 2021-11-11 22:51
30反击黑屏不知所谓还有个别机体出击动作模仿人体起伏看上去傻的要死

说30好的也不用去找og 建议去找alpha外传的魔装机神比较一下战斗画面 30就是个屎

作者: darkpk 时间: 2021-11-14 12:41
即使引用2OG 月之民的旧素材我也没关系，真的，水准太高了

3OG真的来了的话，现在大陆的游戏购买环境应该能冲个不错的销量的

作者: 油仔 时间: 2021-11-14 12:51
其实争论这些没有用，关键在于厂家的决策 ........

我认为机战这种小众游戏制作哪一部首先应该由厂家发起官方投票，确定出排第一、第二位的作品，然后搞众筹！

你们不是期待作品吗？好，先给钱，到账后游戏公司再开始制作 ......... 不给钱，口头期待无效 ........

众筹到账的实际行动决定游戏的制作我认为对厂家是一种保障，也是让厂家坚定信念的唯一途径 ..........

作者: FYrefine 时间: 2021-11-17 10:12

油仔发表于 2021-11-14 12:51
其实争论这些没有用，关键在于厂家的决策 ........

我认为机战这种小众游戏制作哪一部首先应该由厂家 ...

高招，万代要是这么做以后肯定是秦始皇摸电门----赢麻了

作者: bigboss62244 时间: 2021-11-18 11:47
OG2合流后4个合体技轰BOSS，还是很爽的，那天OG3出了，就是这系列我玩的最后一作了。

作者: chrisein 时间: 2021-11-18 12:01

油仔发表于 2021-11-14 12:51
其实争论这些没有用，关键在于厂家的决策 ........

我认为机战这种小众游戏制作哪一部首先应该由厂家 ...

3OG众筹的话，我绝对上最高那档，前提是大陆网络环境能给钱和能提取到游戏成品。。。

作者: 玛奥 时间: 2021-11-23 10:04

2og当年就玩睡着了，二周目也烂尾到现在，反正我是不想回去了

作者: 午时三刻 时间: 2021-11-28 12:49
OG系列对于新人来说，除了看个战斗画面玩个系统，对于剧情就是玩个寂寞，像我朋友说的，月之民都白金了，里面到底讲个啥以及敌我机体的背景都是一头雾水。。。版权还有UC系历史放那，至少保个底。

作者: 天田四郎 时间: 2021-11-29 08:59
OG和法老控的轨迹系列挺像的，故事大框架都打好了对老粉丝来说以前的故事和角色关系都熟记于心了但是对新玩家来说要每个人去慢慢熟悉这就造成对写剧本的编剧有更高要求怎么能兼顾两边的玩家

作者: 懒惰的熊 时间: 2021-11-29 16:05

闲云野鹤发表于 2021-11-8 13:03
OG我说句实话不那么抱有太大的希望，现在做游戏就是做生意，机战太小众了，OG那就更小众，怪就怪当时月之民 ...

2OG和PS2重制版的我只买的普通版，GBA我也买了，月之民我买了限定+数字，然并卵

我不能代表大众，月之民一个是太短，一个是难度过度实在太艹蛋，和OG合集那个外传一样，我深刻记得没有手下留情打那3个气球还是什么的让我有多抓狂。版权和OG我都喜欢，但是版权这个引擎我真的审美疲劳了。

作者: cctv8901 时间: 2023-5-18 03:51
OG系列跟VXT比还是有点难度的

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