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标题: 写在88小时破晓传说白金之后 [打印本页]

作者: serge123 时间: 2021-9-21 16:21
标题: 写在88小时破晓传说白金之后
写在88小时破晓传说白金之后
游戏发售前玩了试玩版，我对正式版相当期待，然而玩了十几个小时正式版之后我的感受是喜忧参半。各种感想不吐不快，又恐在尚未通关前来评价会有片面和偏颇，现在88小时白金了，终于有资格对TOAR来个全面评价。

画面
本作最大的优点，系列最佳画面。荒地、雪原、
树海、丘陵、湿地，栩栩如生，让人流连忘返。城镇虽不多但各具特色。可以说本作画面成为了系列标杆。

音乐
樱庭统作曲，系列多部作品的音乐制作人，不乏优秀的作品，然而本作的音乐乏善可陈。通篇玩下来只有杂兵战的战斗音乐给我留下了印象。不知道是预算少了还是樱庭统江郎才尽。

剧情
HAPPY ENDING，不过不失。背景和设定不错，但叙事方式不太好。不同国家采用不同的统治方式，有一点人类社会发展史的影子。种族歧视和冲突的描写流于表面，浅尝辄止。真相主要是由一个待在培养皿里嘴都没动一下的真雷纳人来揭示，全程只有对话，没有通过画面来讲解雷纳的历史发展，不能不说有些遗憾。可能是由于年龄和阅历的关系，一些桥段看得我很尴尬，着急。

战斗
用毁誉参半来形容本作的战斗系统可以说是再贴切不过了。本作的战斗系统以AG为基础，BG（增幅攻击）为主，增幅强击（STRIKE）为辅，此外还有精确回避（防御）。
1.AG
类似TOB，使用术技不再消耗TP，取而代之是AP，最大10点，术技花费1到4点不等。配合各种回复AG的被动技能，实际战斗很流畅，对连招的限制不大。
2.BG
每一名角色的BG都有自己的特性，男主角的可以强制倒地，女主角的可以击落飞行的敌人等等，根据不同类型的敌人使用不同角色的BG能中断敌人的行动，除此之外使用BG还能回复玩家操作角色的AG，使得连招更为容易。
3.STRIKE
由两名角色发动的增幅强击更形象的说更像是终结技，不仅演出效果华丽，威力也不俗。敌人血越少，连击数越高，越容易发动。实际上开敌我1血的文物就可以发现，strike是可以强制一击带走半血的敌人的，当然仅限杂兵。
4.精确回避（防御）
在特定的时机回避敌人的攻击就可触发精确回避，效果是完全免伤+反击敌人。判定虽不严格，但本身收益有限。

AG、BG的设定使得连招变得更加容易再有strike和精确回避的锦上添花，极富特色和演出效果的连招就此诞生——原本应该如此。然而本作战斗最大的问题就是出在连招上，准确的说是针对BOSS的连招。本作的大型敌人和BOSS是全程霸体的，除了特定情况的BG可以使BOSS短暂倒地外，术技是无法让BOSS造成硬直和浮空的，也就是说在本作中看不到像系列传统的那种针对BOSS的华丽和实用兼备的COMBO了，传说系列最大的乐趣之一在本作中丧失了。

其他
1.迷宫解密
终于本作的迷宫已经没有解密了，只剩下找机关开门。不知道从哪一作开始迷宫解密弱化的，上一作TOB最终迷宫还算是有点像样的解密，这一作连影子都看不到了，当年TOD和TOA的解密我至今记忆犹新。TOA的缪不仅是可爱担当还肩负解密重任，而本作的付露露只是个吉祥物了。
2.小游戏
只剩钓鱼了。怀念当年TOD2的推箱子、上菜、开飞机、赛跑，还有TOA的横版斗恶龙的小游戏。
3.装备
武器和防具只有数字变化，没有词条了。只剩饰品，很快就毕业了。在BOSS战无趣的情况下，缺少刷刷刷要素，隐藏迷宫打通了我都不知道该干啥了。
4.小剧场
不同于系列传统的anime演出方式，改成漫画分镜+3D角色建模。不得不说有它的优点，尤其是角色换装后再看某些小剧场很有意思。另外个人感觉本作的小剧场更多的作用是补充和说明，吐槽和搞笑的变少了。

作者: serge123 时间: 2021-9-21 16:25
忘了提一点，这次随着主线剧情进展，菜单界面的人物立绘会改变，这个好评大赞。

作者: arsenalgear 时间: 2021-9-21 16:43
隐藏迷宫困难打完但是没白金的路过，后期明显感觉成本跟不上了，不能说比其他传说差，只是前半部分把期待拉的有点高。

作者: serge123 时间: 2021-9-21 17:37

arsenalgear 发表于 2021-9-21 16:43
隐藏迷宫困难打完但是没白金的路过，后期明显感觉成本跟不上了，不能说比其他传说差，只是前半部分把期待拉 ...

确实，还以为下半部能有上半部一样的长度，没想到这么短。其实主线短一些也无妨，支线和隐藏要素丰富也OK。结果这次支线也没多少，支线中大部分的战斗由于敌人也是全程霸体导致体验不好，而这次隐藏迷宫地图小，一会儿就跑完了，又没有可刷的东西，白金之后真不知道干啥了。

作者: Soraの执行者 时间: 2021-9-21 17:39

serge123 发表于 2021-9-21 17:37
确实，还以为下半部能有上半部一样的长度，没想到这么短。其实主线短一些也无妨，支线和隐藏要素丰富也OK ...

隐藏迷宫虽然小不过6张图都是历代传说的经典图 bgm也大多用原作的加上很有梗倒是不错不过真的有点不够长了。。。

作者: sailorstar 时间: 2021-9-21 17:45
其实玩完隐藏迷宫就没啥可做的感觉，适用于任何一代，如果没联机要素的rpg，也基本上就是那样。真的要做的那首先不是白金的事情，比如全收集，熟练度，魔武器杀人数等等。
迷宫不迷，你应该也同时责怪同是玩家的某群人，这些东西对厂家来说是左右为难的产物。比如一个游戏，好白了，要嫌游戏时长不够，不好白了，又要骂麻烦。我个人也是觉得有点迷宫设计感，会让游戏更丰富，但你不能怪有些快餐人嫌麻烦的。
真的要说，越来越简便的设计，方便了一部分人，同时也损害了一部分玩家的玩意。

作者: serge123 时间: 2021-9-21 17:59

sailorstar 发表于 2021-9-21 17:45
其实玩完隐藏迷宫就没啥可做的感觉，适用于任何一代，如果没联机要素的rpg，也基本上就是那样。真的要做的 ...

TOD2和TOB的装备有词条。TOD2的装备武器+两件防具，每件装备可以有两个词条，词条最大8级，合成之后第二词条会降一级，但有一个词条可以低几率合成不降级，有玩家会追求完美双8武器。刷好了装备再去反复打隐藏迷宫的BOSS，这个过程漫长却有趣。而TOB就要差一些，装备有词条但无法合成，完全随机，但至少有可刷的。而TOAR这次饰品很快就可以毕业不说，打BOSS还无趣。现在我只能开敌我1血打杂兵来体验连招的快感。

作者: 25225614686 时间: 2021-9-21 18:27
我觉得地图小迷宫不迷都能接受，你好歹搞个无缝连起来啊，屁大点的地图还读个盘，进个小屋也读个盘，地之国宫殿哪里，屋子进来进去，简直是闹心。。。。。话说嗜血代码都已经实现全图无缝读取了，社内的人都不搞技术交流吗，还用的同一个引擎。黎之轨迹都已经进房子无缝了，法老控都实现了的东西

，传说组还在这么拉跨。

作者: wjbdasd 时间: 2021-9-21 18:32
本帖最后由 wjbdasd 于 2021-9-21 18:34 编辑

sailorstar 发表于 2021-9-21 17:45
其实玩完隐藏迷宫就没啥可做的感觉，适用于任何一代，如果没联机要素的rpg，也基本上就是那样。真的要做的 ...

后期恶意拖时长加堆大型怪的迷宫没看出来哪里简便了，真想简便就应该全砍了，像剑盾那样取消冠军之路搞几条直道，这才是方便你我他。现在这种情况属于既想维持游戏时长，又没有能力给这段时间增加乐趣，相反还降低了体验，这肯定不能怪玩家。

作者: selinajay 时间: 2021-9-21 22:27
boss霸体太霸道确实。。。

作者: serge123 时间: 2021-9-21 23:11

25225614686 发表于 2021-9-21 18:27
我觉得地图小迷宫不迷都能接受，你好歹搞个无缝连起来啊，屁大点的地图还读个盘，进个小屋也读个盘，地之国 ...

是，第一个村庄进旅店发现还要黑屏读盘，我是惊了，真没想到。

作者: 安息不二 时间: 2021-9-22 01:53
基本同意，小剧场可以把感觉去掉，不够好笑，很失望，这个队伍里面居然没有一个会说相声的

作者: Soraの执行者 时间: 2021-9-22 02:48

安息不二发表于 2021-9-22 01:53
基本同意，小剧场可以把感觉去掉，不够好笑，很失望，这个队伍里面居然没有一个会说相声的 ...

我觉得大大后期的还是有些好笑的。。但是占的比重太少咯。。

作者: 认证论坛 时间: 2021-9-22 03:03

安息不二发表于 2021-9-22 01:53
基本同意，小剧场可以把感觉去掉，不够好笑，很失望，这个队伍里面居然没有一个会说相声的 ...

这作搞笑吐槽也不能说没有，只不过大部分都放在平时跑地图的那种左下角随机对话……SKIP基本都是在扯任务相关的剧情

作者: GABOU応援団 时间: 2021-9-22 07:36
剧情这块，对雷纳人的社会以及真雷纳人的历史要是能更深入描写一下就好了。

作者: cco73 时间: 2021-9-22 07:49
钓鱼很好玩，就是种类太少了，再加50种都不嫌多。
猫头鹰很可爱，就是种类太少了，再加50种都不嫌多。

作者: moonbase 时间: 2021-9-22 08:40
前期为了口碑和销量还是很不错的。后面缩的太厉害。光是堆换皮怪和一个接一个的不迷宫了。看来除了dq11，jrpg还真没几个画面顶级后期又不缩水的。不过这支线，比最近的FF好多了。不知道拥有最高的开发成本，FF的支线怎么搞成都是千篇一律的。

作者: 黄金漆黑 时间: 2021-9-22 09:01
这作其实不太好搞笑吧，各种种族阶级差异掺杂在里面，很难不冒犯到

作者: sljjeff 时间: 2021-9-22 09:39
系统简化并不是坏事，其实我蛮讨厌TOB那样武器装备合成再分解的，刷死了，至于小游戏什么本来就不是必须的，有多有少都没什么影响，战斗系统的话，其实我胆子小，打两下就闪还是比较符合我的风格的，高连段是高手的事情，与我无关

，画面满意，剧情我不予置评，因为日式的剧情也就那样，说实话我真不大喜欢TOB那个结局，包括以前TOX2的结局，我觉得HE挺好的。。。。

作者: serge123 时间: 2021-9-22 10:01

sljjeff 发表于 2021-9-22 09:39
系统简化并不是坏事，其实我蛮讨厌TOB那样武器装备合成再分解的，刷死了，至于小游戏什么本来就不是必须的 ...

TOB武器是不能合成的，词条完全随机，想刷出满意的武器几率极低。TOD2才能合成，相对而言几率要高不少，还可以通过种黄金种子必定得到想要的词条，虽然也很花时间。Happy ending当然是好，但叙事和表现方式就不是那么好了。

作者: hp9527 时间: 2021-9-22 10:23
简化设计在这个时代是好事，不然包括我在内会有很多人烂尾
战斗系统挺好，boss战机制的失败感觉可以分开说
剧情整体逻辑自洽，叙事技巧一塌糊涂，除了各种原谅，还有很多地方明明可以有更好的处理

买游戏感到最值的部分是，已经很多年没操作日式风格的角色在画面这么漂亮的场景里郊游了

作者: 雨寒月 时间: 2021-9-22 11:43
好多搞笑的对话都是在跑路过程中左下角刷的，比如瀑布那里高台跳水，接到一个杀蜜蜂的支线，都挺搞笑的

作者: kachlnalove 时间: 2021-9-24 16:14
蝴蝶翅膀一戴，一些剧情直接遮整个屏幕。

作者: 我们是喵 时间: 2021-9-24 18:01

雨寒月发表于 2021-9-22 11:43
好多搞笑的对话都是在跑路过程中左下角刷的，比如瀑布那里高台跳水，接到一个杀蜜蜂的支线，都挺搞笑的 ...

可惜跳水只能看一次，意犹未尽又跳了一次结果没人说话了

作者: 雨寒月 时间: 2021-9-25 22:48

我们是喵发表于 2021-9-24 18:01
可惜跳水只能看一次，意犹未尽又跳了一次结果没人说话了

二周目再来~~~

作者: nds 时间: 2021-9-25 23:30
这代小剧场还不如左下角对话有趣=_=

作者: bust123 时间: 2021-9-26 10:30
本帖最后由 bust123 于 2021-9-26 10:32 编辑

一个游戏要有耐玩度，该刷的时候还是要刷的，说是简化系统，其实还是成本太高，开发能力差，打磨不够的借口而已，对大部分日厂现在的开发能力，就不要有太高期望了，对我来说，至今次时代日式RPG最佳，还是异度2，虽然也有后期缩水的情况，但不会有这种太过明显的短板。日式RPG复兴之路任重道远，说不定到最后真要靠中国扛起大旗，哈哈哈，我不是暗示原神哈

作者: 认证论坛 时间: 2021-9-26 11:57
本帖最后由认证论坛于 2021-9-26 11:59 编辑

sljjeff 发表于 2021-9-22 09:39
系统简化并不是坏事，其实我蛮讨厌TOB那样武器装备合成再分解的，刷死了，至于小游戏什么本来就不是必须的 ...

同意，我也是最讨厌TOB那种玩词条的，单个词条看描述很猛实际数值就涨那么点不痛不痒，懒得去琢磨那些数值，也根本没耐心去刷，经常因为背包界面装备太多太乱，导致大量游玩时间完全浪费在商店里不停的分解合成，野外走一圈又爆一堆然后又去商店分解合成……70小时一周目过的，我估计可能有20小时都在商店里无意义的按确定键拆装备……真心不知道这种设计有什么好玩，仁王2也是这样，反正我完全欣赏不来……

作者: nds 时间: 2021-9-26 13:35

认证论坛发表于 2021-9-26 11:57
同意，我也是最讨厌TOB那种玩词条的，单个词条看描述很猛实际数值就涨那么点不痛不痒，懒得去琢磨那些数 ...

的确，TOB的过于麻烦了，装备等搞起来，一搞几小时

作者: rikku28 时间: 2021-9-26 14:08
战斗肯定比tor和tox强

作者: serge123 时间: 2021-9-27 12:36

雨寒月发表于 2021-9-22 11:43
好多搞笑的对话都是在跑路过程中左下角刷的，比如瀑布那里高台跳水，接到一个杀蜜蜂的支线，都挺搞笑的 ...

收集声音的支线完成之后触发的对话，屠格丽娜的叫声和洛的声音笑死人。

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