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标题: 关于破晓传说部分有争议的“缺点”的个人看法 [打印本页]

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 20:48
标题: 关于破晓传说部分有争议的“缺点”的个人看法
破晓传说的试玩出来也有两天了，基本上和之前放出的实机演示一致，游戏的最终表现如何还要看正式版，但是基本上的游戏素质已经能知道个**成了。
不管是a9还是其他论坛或者视频网站这游戏也讨论的比较多，不过有些人所谓的“缺点”我个人是不认同的，主要是以下三个：
1，画面
2，语音
3，战斗时场景切换
这三个点是说这游戏不行的最多的，首先是画面，有人吐槽说“万代十分优秀，在2021还在致力于做ps2”游戏，这明显是对画面的理解问题，总觉得卡通渲染就是低端表现，却完全不顾画面实际上的表现力，传说一直以来走的不是真实风格，不可能用恶魔之魂或者瑞奇与叮当的画面来做游戏，但是就卡通渲染来说，这次的破晓是对比ps3和ps4时代的传说有了质变的感觉，不管是画面的流畅度还是渲染的自然程度都是之前传说系列未曾达到的，而且跳出系列来看，在卡通渲染里破晓的画面也是在现在的第一梯队的，画面根本不是缺点。其次是语音，这两天也看到有人说试玩版是单独截取制作的，正式版会有语音，现在我是没看到哪个消息确定了有全程语音，不过以往的传说都是主线有语音，而部分支线和一些不重要的对话只有拟声词，我个人不觉得是缺点，不过想全程都要听语音的可能确实是缺点之一。最后是战斗时场景切换，这点被喷的比较多，甚至扣上了日厂不思进取之类的帽子，但从理性角度来想为啥制作组不做成无缝战斗其实也不难理解，本作本身就是延续了狂战的方式，没有跟随的人员，直接显示领队，这可能是考虑到全员跟随在地图上的行动不好解决，如果做成以前dq那样排队行走，进入战斗确实没啥问题，但是这样的排队行走与现在的画面格格不入，如果采用分散走，那么之前的如龙7就是例子，角色被地图卡到，采用单一角色在地图移动，那么无缝战斗队员再跑进来一样是违和的，而且技术上还是可能出现问题，最终采用现在这样的折中方式应该是是技术问题，而且并不好解决，和不思进取是两码事。而且之前的情热和另一家的星海5其实在无缝上都有着一些不太舒服的地方，传说系列的战斗特色让这点很难处理，希望以后不管是技术还是创意能解决这个问题。

这游戏的试玩我基本上玩了3个小时左右，真正感觉做的不太好的地方主要还是两点，一个是地图上有水的地方到上岸这个过程做的还是太不流畅，跳跃的作用基本没有体现，第二个是战斗设计的不错，打起来也挺好，但是远程攻击的打击感较差，法师和希侬两个角色操控起来也不是太舒服，希望正式版有所改进，也有可能是我技术有限，没有玩的太明白。还有一点也不能说是缺点，但是感觉○键有点浪费，单纯作为跳跃存在了，空中起手的时候其实很少，如果○也设计成一个技能位那么地连加空连总共就是八个技能，现在直接变成了6个，新视频也看了一下，现在的双人组合技应该不是唯一，每两个人应该都有对应的双人组合技，秘奥义的释放方法有点别扭，不知道有没有第二秘奥义，又是怎么释放的，这次也只有奥尔芬有秘奥义，其他人都没开放秘奥义，期待正式版。

作者: 沃丹。尤米尔 时间: 2021-8-19 20:59
本帖最后由沃丹。尤米尔于 2021-8-19 21:39 编辑

7.29破晓传说直播里说的很清楚，主线场景全语音，部分支线只有语气词，小剧场和战斗是全语音的
另外术技可设置空中与地面两类，每类各三种，还可以设置配合L2来发动的另一组技能，一共可以设置12种技能
Overlimits状态下，同时按下○×△□中任意两个键即可发动秘奥义，这没感觉有什么别扭
画面个人感觉很棒
空中起手用的少不少这还要到正式版来看，现在谈为之过早

作者: 认证论坛 时间: 2021-8-19 21:00
不能说画面不算缺点，这次画面毁就毁在那莫名其妙的水彩滤镜上，不管是制作组没钱还是没技术还是纯粹弄巧成拙玩砸了，事实就是最终的观感体验不好，不止我一个人觉得这滤镜有问题了，但是抛开这个滤镜之外，破晓这次场景的美工设计水平可以吊打包括原神在内的绝大多数二刺螈画风的游戏没毛病

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 21:03
以后加上组合键一共会有12个地上6 天上6 其实也算够了合体技制作人说了每两个人都会有而且我没听错的话每两个人间的好像也不止1个至于秘奥义的出法其实也还好就是同时按俩按键而已如果是说ovl不能控制的话这点其实和tos的ovl还有tod2的sb差不多我倒是觉得可以接受

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 21:05

认证论坛发表于 2021-8-19 21:00
不能说画面不算缺点，这次画面毁就毁在那莫名其妙的水彩滤镜上，不管是制作组没钱还是没技术还是纯粹弄巧成 ...

可能是比较两极分化吧。。我个人挺喜欢这种渲染的哈哈

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 21:08

沃丹。尤米尔发表于 2021-8-19 20:59
7.29破晓传说直播里说的很清楚，主线场景全语音，部分支线只有语气词，小剧场和战斗是全语音的
另外术技可 ...

现在的L2是用来切换后备队员的，你的意思是正式版按L2有第二个技能套组？
秘奥义我要没理解错需要Overlimits状态下使用奥义或者火剑命中敌人最后一下再按住四个键中的任意连个才可以吧？基本上我连秘奥义都是凤凰天驱来连，其他的经常放不出来

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 21:10

Soraの执行者发表于 2021-8-19 21:03
以后加上组合键一共会有12个地上6 天上6 其实也算够了合体技制作人说了每两个人都会有而且我没听错的话 ...

这个出法那么会有第二第三秘奥义吗？

作者: anara 时间: 2021-8-19 21:10
系列其他作品还有方+叉+圈一起按放秘奥义的，也不是不限制次数随便用的东西，俩键一起按也能接受了。

mh这么多年，手法习惯了。

作者: 弁财天 时间: 2021-8-19 21:12
试玩版昨天玩过了，个人认为有几点待改善：1，战斗回馈太弱。音效和人物动作应该参照绯夜那样调整一下，命中敌人的音效强一些，动作慢一些，皮硬的甚至会弹刀，现在的感觉和空挥一样，没砍中的实感。2，战斗胜利画面呢？为什么黑一下屏，来个最后一击人物的近景帅气特写不好么？黑屏一下出个结算画面太简单了。遇敌也是黑屏，来个最简单的PPT效果也行啊，画面破碎，淡入淡出，螺旋都行啊。3，队友在走路，战斗时会碎碎念，但人物和对话栏太小了，听见队友说话，注意去看的时候己讲完了。了，绯以前的传说战斗时可以快速切换队友，比如加血，复活，切背后等，但可能自己没玩懂，都是要开菜单才能操作，流畅度大打折扣。4，以前的传说在战斗前追尾地图上的敌人是有增益效果的，被敌人追尾也会陷入不利情况，但昨天玩没看到这个设定。好的地方就不说了。

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 21:12

anara 发表于 2021-8-19 21:10
系列其他作品还有方+叉+圈一起按放秘奥义的，也不是不限制次数随便用的东西，俩键一起按也能接受了。

mh这 ...

你说的应该是永恒吧？那你误解我意思了，我没说随意按键别扭，而是方秘奥义的时候经常会放不出，凤凰天驱后接秘奥义我基本上是100%，但是有些技能打完了按住却不出，所以感觉别扭，不是说按键复杂

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 21:13

Soraの执行者发表于 2021-8-19 21:05
可能是比较两极分化吧。。我个人挺喜欢这种渲染的哈哈

我也觉得这个渲染不错

作者: 后弈之子gp5 时间: 2021-8-19 21:14
我很喜欢破晓传说的卡通渲染风格，破晓的画面比起上一作狂战传说可以说是有了脱胎换骨的进化

至于战斗方面我也只是了解了个大概，玩起来还是挺爽快的，这个战斗系统等正式版出了后再慢慢研究吧

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 21:14

弁财天发表于 2021-8-19 21:12
试玩版昨天玩过了，个人认为有几点待改善：1，战斗回馈太弱。音效和人物动作应该参照绯夜那样调整一下，命 ...

按住l1＋方向键可以直接换人的

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 21:15

kazi1229 发表于 2021-8-19 21:10
这个出法那么会有第二第三秘奥义吗？

希望有啊制作人没提。。。只能等正式版了我也想要有更长演出的秘奥义

作者: 沃丹。尤米尔 时间: 2021-8-19 21:16
本帖最后由沃丹。尤米尔于 2021-8-19 21:19 编辑

kazi1229 发表于 2021-8-19 21:08
现在的L2是用来切换后备队员的，你的意思是正式版按L2有第二个技能套组？
秘奥义我要没理解错需要Overlim ...

L2组合技和Overlimits状态下只要按住四个键中的任意两个就可以发动秘奥义，都是官方直播里已经确定的内容
[attach]1549405[/attach]

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 21:16

弁财天发表于 2021-8-19 21:12
试玩版昨天玩过了，个人认为有几点待改善：1，战斗回馈太弱。音效和人物动作应该参照绯夜那样调整一下，命 ...

1，战斗回馈我觉得近战还好，远程回馈不好。
2，这可能是制作组有意为之，故意将这点抛弃了，进入战斗和跳出如果做个衔接可能更好，看正式版吧
3，简易换人是按住L1上下左右方向键对应不同的队员，试玩好像是不能换后辈人员，我也没有试过，你可以试试看。
4，这个估计在正式版会有，这都是老传统了，这次估计就是为了让玩家体验一下战斗

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 21:17

kazi1229 发表于 2021-8-19 21:12
你说的应该是永恒吧？那你误解我意思了，我没说随意按键别扭，而是方秘奥义的时候经常会放不出，凤凰天驱 ...

会不会是没命中？？

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 21:18

Soraの执行者发表于 2021-8-19 21:15
希望有啊制作人没提。。。只能等正式版了我也想要有更长演出的秘奥义

还有一点就是以往的秘奥义都是有范围攻击的，这次我试了一下好像是单体，两个怪离得很近结果另一个没有伤害，估计正式版才能看到全貌了

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 21:19

kazi1229 发表于 2021-8-19 21:16
1，战斗回馈我觉得近战还好，远程回馈不好。
2，这可能是制作组有意为之，故意将这点抛弃了，进入战斗和 ...

长按好像可以换上板凳。。我昨天看官方视频有提到。。没注意

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 21:20

Soraの执行者发表于 2021-8-19 21:17
会不会是没命中？？

应该是最后一下没命中，回头再试试看，这次的隐藏boss也很随机，调了最高难度，全武器都拿了，也打了野猪结果没遇到，之前是次级难度遇到过一次

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 21:21

沃丹。尤米尔发表于 2021-8-19 21:16
L2组合技和Overlimits状态下只要按住四个键中的任意两个就可以发动秘奥义，都是官方直播里已经确定的内容 ...

那明白了，这就是确切消息了，有12个技能确实足够了

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 21:22

kazi1229 发表于 2021-8-19 21:20
应该是最后一下没命中，回头再试试看，这次的隐藏boss也很随机，调了最高难度，全武器都拿了，也打了野猪 ...

我打了8遍才出。。。很怪

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 21:23

kazi1229 发表于 2021-8-19 21:18
还有一点就是以往的秘奥义都是有范围攻击的，这次我试了一下好像是单体，两个怪离得很近结果另一个没有伤 ...

这个我倒是没注意。。希望这次也有aoe效果。。不然确实难受

作者: 狂风007 时间: 2021-8-19 21:24
同为二次元，整体画面落后原神一档，不过相比以前的传说的确有进步。
画面比不过原神也正常，二者的制作金费就不是一个档次的。

战斗系统算是有点特色，还可以，画面最出彩的是人物建模，盔甲的质感不错，很细腻。

作者: 沃丹。尤米尔 时间: 2021-8-19 21:26

狂风007 发表于 2021-8-19 21:24
同为二次元，整体画面落后原神一档，不过相比以前的传说的确有进步。
画面比不过原神也正常，二者的制作金 ...

落后原神一档你是认真的？原神那简单的建模和部分人物的方块肩...

作者: jiongrin 时间: 2021-8-19 21:28
基本同意，对于传说系列来说这作的进步是肉眼可见的，jrpg玩一个少一个，霓虹市场就这么点，都去做手游玩手游了，现在还在认真做jrpg的公司就那几个，有位哥们还几千个jrpg里出几个精品

可能梦里有吧。
之前还害怕是否会像绯红结系那样劝退，犹豫要不要首发，玩了试玩版立马预购了。

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 21:29

狂风007 发表于 2021-8-19 21:24
同为二次元，整体画面落后原神一档，不过相比以前的传说的确有进步。
画面比不过原神也正常，二者的制作金 ...

开玩笑也要有限度啊兄弟

作者: anara 时间: 2021-8-19 21:31

kazi1229 发表于 2021-8-19 21:16
1，战斗回馈我觉得近战还好，远程回馈不好。
2，这可能是制作组有意为之，故意将这点抛弃了，进入战斗和 ...

战斗中按板子键打开菜单，然后L1和R1可以切换手操角色，六个都可以。

L1按住的简易换人，似乎不能上板凳角色。

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 21:35

anara 发表于 2021-8-19 21:31
战斗中按板子键打开菜单，然后L1和R1可以切换手操角色，六个都可以。

L1按住的简易换人，似乎不能上板凳 ...

回头可以试试看L1+L2然后选，看能不能行，我回去测试一下

作者: 认证论坛 时间: 2021-8-19 21:36

沃丹。尤米尔发表于 2021-8-19 21:26
落后原神一档你是认真的？原神那简单的建模和部分人物的方块肩...

那人老米孝子了，跟他认真算你输

作者: 沃丹。尤米尔 时间: 2021-8-19 21:38

认证论坛发表于 2021-8-19 21:36
那人老米孝子了，跟他认真算你输

原来是这样

作者: 炫の猫 时间: 2021-8-19 21:39
米卫兵到哪都招人嫌

作者: 774321001 时间: 2021-8-19 21:44

anara 发表于 2021-8-19 21:31
战斗中按板子键打开菜单，然后L1和R1可以切换手操角色，六个都可以。

L1按住的简易换人，似乎不能上板凳 ...

板凳角色换法是
按住L2再按住对应的方向键，有一个小圈图标转完了再松开回到战斗角色页面这个时候再按住你想换角色对应的方向键同样等小圈转完就好了。

作者: 狂风007 时间: 2021-8-19 21:49

沃丹。尤米尔发表于 2021-8-19 21:26
落后原神一档你是认真的？原神那简单的建模和部分人物的方块肩...

同样是PS5游戏，自己去玩玩就知道。
原神开放世界，没有空气墙，你看到的地方就能去，24小时日夜即时变化，多种天气变化，打雷下雨起雾。
原神人物建模一点不简单，人物建模衣服就是几层，走动时随风飘荡的样子也很棒。

原神就是现在PS5上二次元游戏的画面天花板。

当然，PS4版就不行，卡顿明显，PS5版稳60帧，还做了SSD针对优化，比PC加载都快。

作者: 狂风007 时间: 2021-8-19 21:50
本帖最后由狂风007 于 2021-8-19 21:51 编辑

认证论坛发表于 2021-8-19 21:36
那人老米孝子了，跟他认真算你输

你这个米黑就别来BB了，看过你在原神帖子里的表演，恶心至极。

我是米小子，那你就是日本人的孝子，摆明了这个破晓传说画面比原神差一档，你还在这尬吹，除了日本人的孝子外我想不出其他理由。

作者: 狂风007 时间: 2021-8-19 21:53

炫の猫发表于 2021-8-19 21:39
米卫兵到哪都招人嫌

说个事实而已，你自己是卫兵看其他人都是吧。

作者: 炫の猫 时间: 2021-8-19 21:54

狂风007 发表于 2021-8-19 21:53
说个事实而已，你自己是卫兵看其他人都是吧。

这帖子都没人提到原神，也不知道谁先进来吹原神的

作者: 狂风007 时间: 2021-8-19 21:57

炫の猫发表于 2021-8-19 21:54
这帖子都没人提到原神，也不知道谁先进来吹原神的

第一页三楼就有人叫嚣吊打原神了，您这眼神可真好，还没人提。

第一页三楼原话：不能说画面不算缺点，这次画面毁就毁在那莫名其妙的水彩滤镜上，不管是制作组没钱还是没技术还是纯粹弄巧成拙玩砸了，事实就是最终的观感体验不好，不止我一个人觉得这滤镜有问题了，但是抛开这个滤镜之外，破晓这次场景的美工设计水平可以吊打包括原神在内的绝大多数二刺螈画风的游戏没毛病。

作者: 安息不二 时间: 2021-8-19 21:58

炫の猫发表于 2021-8-19 21:54
这帖子都没人提到原神，也不知道谁先进来吹原神的

提醒下看3楼，谁先谁后还是可以知道的

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 21:59
别每次toar的帖子就能扯到晦气游戏上好吧真没意思

作者: 炫の猫 时间: 2021-8-19 22:05

狂风007 发表于 2021-8-19 21:57
第一页三楼就有人叫嚣吊打原神了，您这眼神可真好，还没人提。

第一页三楼原话：不能说画面不算缺点，这 ...

那是我眼拙了没把3楼的回复看完，但是您说原神画面比破晓好一个档次，证明您眼睛比我更拙。人物走动衣服会飘都能拿出来吹，破晓的人物衣服也会飘啊，是不是也很棒棒啊？还有你吹的什么看到的地方都能去，有24小时日夜变化，还有打雷下雨起雾什么的，我怎么听着那么像某个游戏

算了，我也懒得展开说了，省的老生常态

作者: 川田五月 时间: 2021-8-19 22:07
然而瑞奇也是卡通渲染啊，只不过日式卡通和美式卡通的区别

作者: 安息不二 时间: 2021-8-19 22:08
真有人说这是ps2游戏？这画面是目前二次元渲染的顶了吧，这居然不是优点，看你们评优缺点就很累，正式版估计剧情要被批斗，我觉得挺有趣的绯夜被喷的那叫一个惨，目前的战斗评价也有点吹毛求疵，现在就担心长度了，搞这种画面万代不会后面就偷工减料吧

作者: 认证论坛 时间: 2021-8-19 22:13
本帖最后由认证论坛于 2021-8-19 22:15 编辑

狂风007 发表于 2021-8-19 21:50
你这个米黑就别来BB了，看过你在原神帖子里的表演，恶心至极。

我是米小子，那你就是日本人的孝子，摆明 ...

你才是表演大师，你在破晓贴里面各种灵性的表演给了我丰富的灵感，可惜还是不如你恶心
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老对比图再贴一遍，给各位评评，哪个水平更高不说一目了然也谈得上显而易见了
有兴趣的可以去https://bbs.luryl.com/thread-8730145-1-1.html这贴里欣赏下这位米卫兵奇葩的审美水平

作者: 狂风007 时间: 2021-8-19 22:14

炫の猫发表于 2021-8-19 22:05
那是我眼拙了没把3楼的回复看完，但是您说原神画面比破晓好一个档次，证明您眼睛比我更拙。人物走动衣服 ...

破晓传说，到处是空气墙，没有日夜变化，没有天气变化，远景一片白茫茫。当然人物建模比较不错，盔甲质感很棒，这点是我觉得最好的。

原神，真正的开放世界，没有空气墙，你能看到的地方都能去，远景刻画到位，24小时日夜即时变化，同一个场景，夜晚、清晨、中午、有没有阳光光照都不一样，即时天气变化，打雷下雨起雾下雪。

地形方面爬山涉水、沼泽大陆池塘大海湖泊山丘高地啥都有，而且这些地形全部是你可以去到的没有空气墙。

以上都是说的PS5版，我是从PS幻想传说开始玩传说的，现在的传说画面就是比不了原神。

当然破晓我也会买，玩了试玩感觉战斗系统不错，手感比较棒，可以入。

作者: jerrykyo 时间: 2021-8-19 22:17

沃丹。尤米尔发表于 2021-8-19 20:59
7.29破晓传说直播里说的很清楚，主线场景全语音，部分支线只有语气词，小剧场和战斗是全语音的
另外术技可 ...

L2这个目前没有体现出来，希望正式版有吧，然后按键还是需要自己修改一下，O键确实有点浪费了。

作者: 我们是喵 时间: 2021-8-19 22:17
本帖最后由我们是喵于 2021-8-19 22:19 编辑

咱也随便说两句吧，托引擎的福画面有提升，不过还是粗糙，是那种系列惯有的一看就知道没有精心打磨那种粗糙，就是那种哪都好就是差口气的那种感觉

音效优化过了好评，不像前几作那样刺耳平衡也不好，有功放并且在游戏菜单里把声音改成环绕的绝对深有体会。配乐一如既往的樱庭一如既往的难听（这个算是比较主观好听党勿喷

）女主建模不如原画好看，尤其是小剧场对口型南梦宫你是认真的么

然后就是穿模好严重。
重头戏战斗，传说系列传统是试玩只能体验到皮毛，正式游戏中期以后就开始爽了lz绝对不用担心，不过体验版双人技演出重复单调，而且作为核心要素又不得不频繁使用不知道有没有人有同样感受，最后是魔法师妹子好评，偶像大师服装必买，神雷秘奥义一定要有我看好你

作者: Rainbo 时间: 2021-8-19 22:17

安息不二发表于 2021-08-19 22:08
真有人说这是ps2游戏？这画面是目前二次元渲染的顶了吧，这居然不是优点，看你们评优缺点就很累，正式版估计剧情要被批斗，我觉得挺有趣的绯夜被喷的那叫一个惨，目前的战斗评价也有点吹毛求疵，现在就担心长度了，搞这种画面万代不会后面就偷工减料吧

目前采访说的对标tob。。讲道理这玩意儿延期了一年多，算上去大概做了4年（制作人采访说最后一年基本在做适配和优化），估计没啥好砍的

作者: 炫の猫 时间: 2021-8-19 22:19

狂风007 发表于 2021-8-19 22:14
破晓传说，到处是空气墙，没有日夜变化，没有天气变化，远景一片白茫茫。当然人物建模比较不错，盔甲质感 ...

破晓传说是开放世界游戏吗？你怎么不跟GTA比，GTA还能开车呢，原神能开车吗？

作者: 狂风007 时间: 2021-8-19 22:19

认证论坛发表于 2021-8-19 22:13
你才是表演大师，你在破晓贴里面各种灵性的表演给了我丰富的灵感，可惜还是不如你恶心

你差不多得了吧，你发这些图没什么用，原神和破晓两个游戏现在都是免费可以玩，自己到PS5上免费下载一个玩了就知道。

你故意发原神在雪山比较阴暗不怎么讨好眼睛的图来黑，有意思吗？

原神的地形多变得很，除了雪山，还有阳光明媚的大陆，湖泊、沼泽，而且每一个场景不同的时间段景色都不一样，你发这几张图就能黑得了？
没用的。

这贴也是你在三楼开始带节奏起哄的，要不是看见你在三楼的精彩的表演我还不会出来说这些话。

作者: 沃丹。尤米尔 时间: 2021-8-19 22:20

jerrykyo 发表于 2021-8-19 22:17
L2这个目前没有体现出来，希望正式版有吧，然后按键还是需要自己修改一下，O键确实有点浪费了。 ...

不用什么希望会有，都是官方确定过的，还有正式版会有更多的自定义热键开放

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 22:22

安息不二发表于 2021-8-19 22:08
真有人说这是ps2游戏？这画面是目前二次元渲染的顶了吧，这居然不是优点，看你们评优缺点就很累，正式版估 ...

官方就是说长度对标绯夜我觉得应该没问题
顺便tob的剧情我也很喜欢

作者: 认证论坛 时间: 2021-8-19 22:24

狂风007 发表于 2021-8-19 22:19
你差不多得了吧，你发这些图没什么用，原神和破晓两个游戏现在都是免费可以玩，自己到PS5上免费下载一个 ...

破晓那张不也是暗暗的雪景？同类型场景为啥不能比？美术细节设计差距和建模精度原神肉眼可见的差距正常人都看得出来你看不见，是不是开放世界那属于另一个话题，不在讨论画面水平范围内，我3楼要真是节奏咋就只把你一个米孝子钓来了呢

只准你吹原神画面“天花板”吊打一切，不准我吹破晓是吧？

作者: 炫の猫 时间: 2021-8-19 22:29

安息不二发表于 2021-8-19 22:08
真有人说这是ps2游戏？这画面是目前二次元渲染的顶了吧，这居然不是优点，看你们评优缺点就很累，正式版估 ...

绯夜剧情有被喷的很惨吗？为什么我在网上看到的评价绝大部分都是好评，你是不是把绯夜和情热搞混了

作者: hmtzmq 时间: 2021-8-19 22:31
认证论坛和狂风007，两位朋友你们别争了，各自玩各自喜欢的游戏就好，游戏这个门类本来就是主观性很强的东西，你们吵来吵去，很快就会有其他玩家进来站队，双方互喷一顿之后，接下来就是给对方贴标签划分阵营，以区别敌我，下次看到对方ID直接上去就是干，论坛里多少争端就是这么起来的，可以说后来都是为了反对而反对，只要让对方不顺气就行。

我看了认证论坛兄弟的链接，原来你们从4月就因为原神和破晓的画面问题结下梁子了，这个矛盾延伸至今，就是认证这位兄弟见到原神贴就进去整个——“污染游戏库”，就像这贴的三楼，本来想表达这次破晓画面有突破的喜悦心情，说吊打大部分二次元游戏就已经可以了，非要加个“包括原神”。

而狂风这位兄弟是看到破晓传说的帖子，就要进去在大家讨论的兴头上强行推广一波原神，这我要不是正在玩原神，我这血压也压不住了。

你们俩啊，都消消气，大家都是普通的玩家，有啥可争得，喜欢就玩，不喜欢就当没看见呗，总之大家和气，毕竟现在想找个不互喷的地方聊游戏真的很难了。

作者: 狂风007 时间: 2021-8-19 22:32
本帖最后由狂风007 于 2021-8-19 22:34 编辑

认证论坛发表于 2021-8-19 22:24
破晓那张不也是暗暗的雪景？同类型场景为啥不能比？美术细节设计差距和建模精度原神肉眼可见的差距正常人 ...

你这个日本人孝子钓都不需要，自己就出来给你的日本喋吹牛了。

你给你的日本喋游戏胡吹我懒得理，你要说什么吊打我就看不惯你在这满口胡说。

破晓自己没有的地形你就一句不在讨论画面范围内就带过了，谁给你的理由？
你说不在讨论范围内就不在？
你自己没有的东西就说不在讨论范围内？

佩服，你这种讨论方式永远立于不败之地，就和前面扯GTA那个一样搞笑。

我再说一次，这个贴发展到这个样子，也是你在三楼带节奏引起的。

作者: sailorstar 时间: 2021-8-19 22:32

炫の猫发表于 2021-8-19 22:29
绯夜剧情有被喷的很惨吗？为什么我在网上看到的评价绝大部分都是好评，你是不是把绯夜和情热搞混了 ...

不不现在这个风气是啥游戏都会喷的再优秀的都不例外那些人务必要求自己花一个游戏钱买到真上帝服务
而且是个游戏首先都要被扯贵无一例外现在连200rmb的游戏都不放过

作者: 狂风007 时间: 2021-8-19 22:38

hmtzmq 发表于 2021-8-19 22:31
认证论坛和狂风007，两位朋友你们别争了，各自玩各自喜欢的游戏就好，游戏这个门类本来就是主观性很强的东 ...

好好，哥们你还是理智，我刚才的确上头了，你说得对，我不再回复了。

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 22:38

帕特莱斯发表于 2021-8-19 21:45
破晓传说这个画面还不好啊？比TOB那个祖传引擎画面强了2个档次有木有？
另外战斗遇敌传说系列一直是这样的 ...

我也很满意了，只要保持素质没啥问题，已经预定了究极版

作者: hmtzmq 时间: 2021-8-19 22:40

狂风007 发表于 2021-8-19 22:32
你这个日本人孝子钓都不需要，自己就出来给你的日本喋吹牛了。

你给你的日本喋游戏胡吹我懒得理，你要说 ...

别，兄弟你这已经开始直接人身攻击了，发展到这一步你已经不占理了。
休息下喝口水，冷静下，想想你们为了啥争，不就是各自喜欢的游戏吗。
那你们现在浪费着宝贵的时间在这互相做无意义的口嗨，岂不是违背了一开始的初衷，难道时间不是应该分配给各自喜欢的游戏吗，还是说你们其实更喜欢论坛PVP的快感

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 22:40

川田五月发表于 2021-8-19 22:07
然而瑞奇也是卡通渲染啊，只不过日式卡通和美式卡通的区别

瑞奇只是画面风格像欧美的动画，用的可不是卡通渲染，也就是所谓的三渲二

作者: 狂风007 时间: 2021-8-19 22:42

hmtzmq 发表于 2021-8-19 22:40
别，兄弟你这已经开始直接人身攻击了，发展到这一步你已经不占理了。
休息下喝口水，冷静下，想想你们为 ...

哎，我也是礼尚往来，他先说我米孝子吧，如果不是他这么出口不逊，我也不会说他。

让你见笑了，我的错，就此打住。

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 22:42

kazi1229 发表于 2021-8-19 22:38
我也很满意了，只要保持素质没啥问题，已经预定了究极版

我也很满意了
买了数字究极跟实体店铺限定
其实我这次特别喜欢法师的组合魔法，我以为只有同属性可以叠新魔法没想到不同的属性也能叠新魔法太爽了

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 22:43

安息不二发表于 2021-8-19 22:08
真有人说这是ps2游戏？这画面是目前二次元渲染的顶了吧，这居然不是优点，看你们评优缺点就很累，正式版估 ...

是真有人说，b站试玩视频弹幕和评论都有说的。
狂战的剧情是及格的，而且狂战的剧本是相当优秀的，可以和当年的toa比一比了，每个角色的成长都描写的很好，我是很不喜欢正太角色的，莱菲是少有的在游戏让我觉得很不错的正太角色了

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 22:46

kazi1229 发表于 2021-8-19 22:43
是真有人说，b站试玩视频弹幕和评论都有说的。
狂战的剧情是及格的，而且狂战的剧本是相当优秀的，可以 ...

我是真的很喜欢贝姐这号人，她在彼主那个世界里的时候还有最后都让我感动到了
我很喜欢她对鸟为什么会飞这句话的回答

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 22:47

我们是喵发表于 2021-8-19 22:17
咱也随便说两句吧，托引擎的福画面有提升，不过还是粗糙，是那种系列惯有的一看就知道没有精心打磨那种粗糙 ...

我是老粉丝了，宿命入坑，后补的幻想，除了掌机的几作全部都是一百个小时以上，所以这次试玩我没有一点担心，就看正式版如何让我惊喜了

作者: 安息不二 时间: 2021-8-19 22:49

炫の猫发表于 2021-8-19 22:29
绯夜剧情有被喷的很惨吗？为什么我在网上看到的评价绝大部分都是好评，你是不是把绯夜和情热搞混了 ...

出的那会是好评，应该是最近看到的，有不少提绯夜的，口气都不太好，这个不会搞混的，我还记得看过有谁把绯夜的评分搬了出来，没到80，我以前没查过绯夜的分，就是最近看到的，因为我比较喜欢这一作，看到批评印象就更深一些
之前是被喷画面，ps3画面也就认了，现在到剧情了，所以我也不管评价了，到时候玩了再说

作者: 炫の猫 时间: 2021-8-19 22:51

kazi1229 发表于 2021-8-19 22:43
是真有人说，b站试玩视频弹幕和评论都有说的。
狂战的剧情是及格的，而且狂战的剧本是相当优秀的，可以 ...

B站这种小学生聚集的地方就不要较真了，说不定那些发弹幕的一些人连PS2都没玩过，说像PS2的游戏可以让他去看看TOA什么画面再看看TOAR又是什么画面

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 22:53

Soraの执行者发表于 2021-8-19 22:42
我也很满意了
买了数字究极跟实体店铺限定
其实我这次特别喜欢法师的组合魔法，我以为只有同属性可以叠新 ...

那还是你厉害，我现在已经没有买实体版的欲望了，大部分都是数字版，实体版是那种觉得想玩但是只会玩一周目就放弃的。
法师叠魔法是啥意思？是说可以储存的法术不止一个？主要都玩近战了，没研究远程的

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 22:55

Soraの执行者发表于 2021-8-19 22:46
我是真的很喜欢贝姐这号人，她在彼主那个世界里的时候还有最后都让我感动到了
我很喜欢她 ...

贝姐也很不错，我最感动的是贝姐要被吸收是莱菲的爆发，这条线铺垫了好久，莱菲的成长有理有据，每个人都对莱菲的成长有很多的帮助，最后的爆发是真的燃，亲弟弟还是不如亲外甥啊

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 22:57

炫の猫发表于 2021-8-19 22:51
B站这种小学生聚集的地方就不要较真了，说不定那些发弹幕的一些人连PS2都没玩过，说像PS2的游戏可以让他 ...

所以我基本上对这样的都懒得回复，因为和他们讲道理没用，只不过有太多这么说的了，各个网站论坛都有看到类似这样的言论，所以才单开一贴说说这个现象

作者: hmtzmq 时间: 2021-8-19 22:57

kazi1229 发表于 2021-8-19 22:43
是真有人说，b站试玩视频弹幕和评论都有说的。
狂战的剧情是及格的，而且狂战的剧本是相当优秀的，可以 ...

我感觉那些说PS2游戏的纯属恶意玩梗，这次的破晓从体验版来看真的很棒。

可能是我对传说包容性比较强吧，我个人认为被很多人诟病的情热传说也并不差，和狂战传说剧情遥相呼应，导师与灾祸之显主千年纠葛的设定也是非常有感。

至于破晓，现在唯一希望的就是这次主线剧情能长些，毕竟下次传说又不知要等多久了。

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 22:58
本帖最后由 Soraの执行者于 2021-8-19 23:01 编辑

kazi1229 发表于 2021-8-19 22:53
那还是你厉害，我现在已经没有买实体版的欲望了，大部分都是数字版，实体版是那种觉得想玩但是只会玩一周 ...

比如水属性中级魔法你施法的时候按住按键然后唱完了她不会放出去你按R1可以存起来然后你再唱一个水中级魔法就会变成水上级魔法比如两个冰枪叠加=洗衣机
所有同属性同等级的魔法都可以叠加派生成高一级的魔法部分不同属性的魔法可以叠加派生成另一个新的魔法
如果魔法无法组合就会连续释放你唱的两个魔法
比如水中级（保存） x 水中级（咏唱） = 水上级
水中级（保存） x 风中级（咏唱） = 风中级和水中级连续释放
水中级（保存） x 水中级（保存） x 水中级（咏唱） = 水中级和水上级连续释放
此外水下级 x 风中级和光中级 x 水中级都有不同的复合魔法

作者: 安息不二 时间: 2021-8-19 22:58

kazi1229 发表于 2021-8-19 22:43
是真有人说，b站试玩视频弹幕和评论都有说的。
狂战的剧情是及格的，而且狂战的剧本是相当优秀的，可以 ...

狂战的卖点就是人物设定，全员反派的大胆设计，因为个性的突出，让小剧场格外搞笑
只要破晓能有毕安弗、马琪露这样的相声演员，我就足够了，我对传说的关注点跟一般玩家不太一样

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 22:59

kazi1229 发表于 2021-8-19 22:55
贝姐也很不错，我最感动的是贝姐要被吸收是莱菲的爆发，这条线铺垫了好久，莱菲的成长有理有据，每个人都 ...

对的那边我也很感动而且tob我最喜欢的就是他们主线严肃 skit逗逼特好玩真的很喜欢他们6个人

作者: 认证论坛 时间: 2021-8-19 23:00

hmtzmq 发表于 2021-8-19 22:57
我感觉那些说PS2游戏的纯属恶意玩梗，这次的破晓从体验版来看真的很棒。

可能是我对传说包容性比较强吧 ...

说PS2的还真不一定都是小学生，有些只玩3A写实向大作的玩家的审美概念基本上就是2次元画风=PS2画面
，倒不是只针对破晓传说

作者: tjc8730_sky 时间: 2021-8-19 23:00
在这里也能看到米卫兵，真是煞风景。
原神的画面显然要比破晓粗糙得多，细节上差了不少。模型精度，光影效果，都是显而易见的，这些也没有什么论证的价值。要说服米卫兵，等破晓正式发售，截几百张图砸上去就行了。

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 23:01

安息不二发表于 2021-8-19 22:58
狂战的卖点就是人物设定，全员反派的大胆设计，因为个性的突出，让小剧场格外搞笑
只要破晓能有毕安弗、 ...

其实传说粉丝应该都很喜欢这种带气氛的角色参与的好笑的小剧场吧
我不喜欢toz的一点就是toz的skit太严肃了就算缓和一点也不是很好玩。。

作者: 麦克劳之心 时间: 2021-8-19 23:02
我只想吐槽那个环绕音效做的不咋滴

作者: 认证论坛 时间: 2021-8-19 23:04

Soraの执行者发表于 2021-8-19 23:01
其实传说粉丝应该都很喜欢这种带气氛的角色参与的好笑的小剧场吧
我不喜欢toz的一点就是toz的skit太严肃 ...

SKIT最喜欢的还是TOH的，也是我唯一一作一个不漏的全部认真看完的SKIT

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 23:05

认证论坛发表于 2021-8-19 23:04
SKIT最喜欢的还是TOH的，也是我唯一一作一个不漏的全部认真看完的SKIT

我倒是没有特别说喜欢哪一作的都挺喜欢的除去早期作品里skit比较少的那些
只有不太喜欢toz的skit 哦还有toi那个满罗嗦还不是全语音的skit、、、

作者: questlast 时间: 2021-8-19 23:08

kazi1229 发表于 2021-8-19 22:55
贝姐也很不错，我最感动的是贝姐要被吸收是莱菲的爆发，这条线铺垫了好久，莱菲的成长有理有据，每个人都 ...

tob妙在和toZ 互耦

tob的反派是toz的正派，toz的反派是tob的正派

boss的动机是类似消灭人类七宗罪，但是没有找到合适的途径，只有极其初级不完美的神依
他剥夺了人类的七宗罪后，同时也剥夺了人类的勇敢无畏和激情

而贝妞具有的就是无畏勇敢和激情，变成噬魔之后依然是

弟弟要成为神依需要吸附的，也是类似七宗罪的人类污秽

最妙的是，他需要吸附的最后两种污秽，是绝望与丑陋，由贝妞提供，这样就完美解释了为什么姐夫与弟弟对贝妞那么残忍，就是要让贝妞绝望和丑陋

tob如果只有贝姐一家妙就不神了，神在其他NPC都非常出色，都有自己不可见人的故事

传说系列很难做到所有成员都刻画出色，

tob做到了，六郎，魔女玛吉特，光明左使，女枪手，存在感不亚于男女主角

作者: 安息不二 时间: 2021-8-19 23:13
本帖最后由安息不二于 2021-8-19 23:15 编辑

Soraの执行者发表于 2021-8-19 23:01
其实传说粉丝应该都很喜欢这种带气氛的角色参与的好笑的小剧场吧
我不喜欢toz的一点就是toz的skit太严肃 ...

现在这种幽默都快成稀缺品了，剧情严肃，角色严肃，所以我现在都很怀念绯夜，那是16年玩的，过了5年我也没找到超过马琪露她们的段子手

作者: 川田五月 时间: 2021-8-19 23:13

kazi1229 发表于 2021-8-19 22:40
瑞奇只是画面风格像欧美的动画，用的可不是卡通渲染，也就是所谓的三渲二 ...

欧美动画就不是卡通了嘛?
卡通动画二次元难道不都是一个东西?

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 23:14

安息不二发表于 2021-8-19 23:13
现在这种幽默都快成稀缺品了，游戏剧情苦大仇深的

是这样不过tob也苦大仇深的小剧场做到幽默是真的好希望这次也有这种水平

作者: kazi1229 时间: 2021-8-19 23:18

Soraの执行者发表于 2021-8-19 22:58
比如水属性中级魔法你施法的时候按住按键然后唱完了她不会放出去你按R1可以存起来然后你再唱一个水中 ...

存两个怎么释放？我看游戏说明是存一个魔法之后咏唱同一个魔法就是上级魔法

作者: hmtzmq 时间: 2021-8-19 23:19
本帖最后由 hmtzmq 于 2021-8-19 23:21 编辑

认证论坛发表于 2021-8-19 23:00
说PS2的还真不一定都是小学生，有些只玩3A写实向大作的玩家的审美概念基本上就是2次元画风=PS2画面
，倒 ...

确实有这种情况，现在很多新玩家和视频玩家，判断游戏画面的好坏是以是否写实为标准的，在他们的眼里，好游戏就一定要是大表哥2、2077、生还者2那样拟真度高，说白了就是越像真人的越是好游戏，而二次元风格的，比如前段时间的绯红结系和现在的传说系列就立刻被冠上二流游戏、低成本的帽子，没办法，毕竟咱们国内玩家的游戏真空期太长了，完美错过了日式游戏的巅峰时代，大部分国内单机玩家是从STEAM开始的，第一款大作是打折的巫师3和GTA5、然后就是育碧系列和使命召唤、男朋友等，写实大片风格先入为主，再加现在日厂确实拉胯，云游戏盛行等多方面原因导致现在的局面。

作者: Soraの执行者 时间: 2021-8-19 23:20
本帖最后由 Soraの执行者于 2021-8-19 23:22 编辑

kazi1229 发表于 2021-8-19 23:18
存两个怎么释放？我看游戏说明是存一个魔法之后咏唱同一个魔法就是上级魔法 ...

存一个唱同一个就是上级
存两个你也是唱第三个就放了但我测试了一下好像是存的那两个必须可以合成才行好像

比如水中级x水中级两个都存相当于你存了一个水上级然后你再放一个他就可以放出来你唱的那个+那个水上级了应该是这样。。我没有过多的测视。。

作者: questlast 时间: 2021-8-19 23:21

hmtzmq 发表于 2021-8-19 23:19
确实有这种情况，现在很多新玩家和视频玩家，判断游戏画面的好坏是以是否写实为标准的，在他们的眼里，好 ...

还可以了，能知道好游戏是大表哥2就已经不错了

没和你说好游戏是农药，吃鸡，撸啊撸就不错了

作者: 认证论坛 时间: 2021-8-19 23:23

hmtzmq 发表于 2021-8-19 23:19
确实有这种情况，现在很多新玩家和视频玩家，判断游戏画面的好坏是以是否写实为标准的，在他们的眼里，好 ...

就算老一辈经历过日式游戏巅峰时代的玩家，还有一部分是被当年暗黑星际魔兽的暴雪党分流过的
这样一算经历过那个时代并一路走到现在的玩家更少了

作者: kazi1229 时间: 2021-8-20 00:09

questlast 发表于 2021-8-19 23:08
tob妙在和toZ 互耦

tob的反派是toz的正派，toz的反派是tob的正派

确实是，六郎决斗结果跟懦夫一样逃跑了，他哥是真厉害，不用神依跟六个人打，最强人类了。光明左使也很有魅力，自己的舵要自己掌握，莱菲的成长脱离不了这些人，这几个也没有看不起莱菲，塑造的都相当棒

作者: kazi1229 时间: 2021-8-20 00:11

川田五月发表于 2021-8-19 23:13
欧美动画就不是卡通了嘛?
卡通动画二次元难道不都是一个东西?

你要觉得皮克斯的动画和七龙珠是一样的那就没啥好说的

作者: farcry77 时间: 2021-8-20 00:17
更期待碧蓝幻想了

作者: 清笑416 时间: 2021-8-20 01:26

farcry77 发表于 2021-08-20 00:17
更期待碧蓝幻想了

碧蓝幻想重做后现在画面好一般

作者: wsdz 时间: 2021-8-20 01:59
每个人有自己判断标准。非要把别人的想法掰过来，何必呢。

作者: questlast 时间: 2021-8-20 07:45
本帖最后由 questlast 于 2021-8-20 07:49 编辑

kazi1229 发表于 2021-8-20 00:09
确实是，六郎决斗结果跟懦夫一样逃跑了，他哥是真厉害，不用神依跟六个人打，最强人类了。光明左使也很有 ...

光明左使觉醒了部分意识，但是命运是死神，这个一直贯彻全篇，最后也依然是，这点很好，结局没有让他摆脱死神的宿命，他依然坦然面对，潇洒哥

这些神使都是从异世界被契约召唤来的，设定是失去原先记忆，且没有情感，必须维持契约，优点是几乎永生不死

这货世界观很不错，莱菲和**都是投胎到异世界又重新被拉回来的，失去了原先的记忆，**看多了生死离别后产生情感，他是跟着贝妞之后逐渐产生情感

这六个人是彼此影响的环，缺一个都不行
唯一一个显得格格不入的长枪妹子也是核心角色，不可或缺

最逗比的魔女玛吉特，内心被老师剥夺，其实已经失去情感，只是强行讲相声掩饰自己内心已经空洞，一人干老头法师那段燃爆

而其他传说系的角色多于六个，剧情有没有其中一部分完全无所谓

作者: coooooow 时间: 2021-8-20 07:54
小队分散走，战斗的时候瞬移过来就好了，如龙组纯萨鼻

作者: questlast 时间: 2021-8-20 07:57

coooooow 发表于 2021-8-20 07:54
小队分散走，战斗的时候瞬移过来就好了，如龙组纯萨鼻

如龙组躺枪

名越吓的又去打了几针玻尿

作者: coooooow 时间: 2021-8-20 08:42

questlast 发表于 2021-8-20 07:57
如龙组躺枪

名越吓的又去打了几针玻尿

严重怀疑玻尿打多了不仅脸僵，连脑子都有点僵了

作者: clzz 时间: 2021-8-20 08:51

kazi1229 发表于 2021-8-19 22:43
是真有人说，b站试玩视频弹幕和评论都有说的。
狂战的剧情是及格的，而且狂战的剧本是相当优秀的，可以 ...

绯夜的剧情在我心目中传说系列排第一，深渊排第二，即使放到整个rpg领域比较，这剧情都是一流的。这次破晓的剧情，从预告来看应该是主打爱情线，雷应该不会雷，但走爱情线嘛多半可能会比较老套。当然我希望猜错了。

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