A9VG电玩部落论坛

标题: 【转贴】实锤了？PS5手柄摇杆的预期使用寿命只有417小时... [打印本页]

作者: kashiwa2016 时间: 2021-2-21 12:10
标题: 【转贴】实锤了？PS5手柄摇杆的预期使用寿命只有417小时...
本帖最后由 kashiwa2016 于 2021-2-21 13:42 编辑

[attach]1493309[/attach] 捕获.JPG

https://player.youku.com/embed/X ... lse&_time=8.695

由于近期PS5手柄引起的诉讼争端，YouTube科技频道iFixit对PS5手柄进行了拆解调查。
根据iFixit的拆解，DualSense手柄使用了现成的摇杆操纵硬件，和其他手柄使用的硬件相同。

而使用了同样硬件的手柄基本上都在因手柄漂移而面临诉讼，像Joy-Con、Xbox手柄、Xbox精英还有索尼的DS手柄。
iFixit注意到，来自摇杆零件制造商ALPS的产品信息显示，操纵杆电位计的预期工作寿命为2,000,000个周期，而**压按功能（就是摇杆点击操作）的预期工作寿命是500,000个周期。
根据iFixit对《使命召唤：战区》的游玩测试分析，以这个使用频率进行游玩的话，可能意味着摇杆的操作寿命只有417小时，当然根据游玩游戏不同时间会有所差异。

假定一个PS5玩家每天使用手柄2小时，在技术上来说，他们将在7个月内超出控制器的预期使用寿命。
最后iFixit得出的结论是，电位计的磨损是摇杆漂移的最大原因，而这是由正常使用引发的。这和各种诉讼中的情况相符。该频道表示：“经过这项调查，我们感到很奇怪，手柄制造商不认为摇杆是易耗品并把它们设计的易于替换。没有一种设备能够在进行如此多次数的操作下还能够保持完美的性能，尤其是在如此多污染的环境下还经受如此多折磨的设备。”

作者: r8_lx 时间: 2021-2-21 12:14
好奇如果按这种算法，xbox或者ns pro手柄能有多久的寿命

作者: woaimiyabi 时间: 2021-2-21 12:15
微软手柄倒是没大规模出现这个问题，据说jc是一百万个周期开始就是摇杆零件设计有问题，索尼这个问题估计是可能因为摇杆零件质量参差不齐导致的。

作者: rr7 时间: 2021-2-21 12:16
看来索尼需要更新优化版本了

作者: 朴念仁之逆袭 时间: 2021-2-21 12:18
等2代解决这个问题

作者: pinion 时间: 2021-2-21 12:21
ps4新买的国行手柄，用了没几个月就不能持续奔跑了，而买的PS4首发机器的随机柄，和PRO的随机柄，还有N多年前的随机柄到现在都好好的。

作者: nepocmais 时间: 2021-2-21 12:24
本帖最后由 siamcopen 于 2021-2-21 12:59 编辑

拆解视频显示，PS5 手柄使用了 ALPS 制造的 RKJXV 摇杆，PS4、Xbox One、NS Pro 和 Xbox 精英手柄也使用了相同的硬件。制造商表示，这款摇杆的预期使用寿命能够支持超过 200 万次回转和 50 万次按压。
提醒某些人看完再开黑哦..

作者: 月夏夏 时间: 2021-2-21 12:28
我觉得玩家玩游戏的暴刀程度也影响很大。我曾经有些旧朋友，玩游戏，就喜欢死命搓摇杆，属于那种连石头都能搓碎那种死命搓。这么多年了，霍尔摇杆成本应该也能控制下来了吧？早点淘汰电位传感器才是正道。

作者: sable 时间: 2021-2-21 12:28
索尼法务部提出严重警告

作者: Jopher 时间: 2021-2-21 12:29
又在水这破事，现在的手柄几乎都是Alps，而且这玩意十几年没进步了。最好的是psv1000 霍尔电磁摇杆，不过没有按下的键。

作者: 月夏夏 时间: 2021-2-21 12:34

Jopher 发表于 2021-2-21 12:29
又在水这破事，现在的手柄几乎都是Alps，而且这玩意十几年没进步了。最好的是psv1000 霍尔电磁摇杆，不过没 ...

我觉得，摇杆下压就是个反人类的设计。
非要保留下压按键，还不如在摇杆里加个压敏半导体。
不给你压下去，但能识别压力大小，分几个压力档位，还能无级控制走/跑速度。

作者: 匣中失乐 时间: 2021-2-21 12:35
寿命跟玩的游戏也有关，玩pvp游戏经常会在无意识中用很大力去推摇杆，我就为FIFA准备了一个专用手柄

作者: kongkxl 时间: 2021-2-21 12:39

看来索尼需要再失败一次才能老实

作者: zkbskcwi 时间: 2021-2-21 12:40
玩cod 7个月这数学感觉挺靠谱的，ps4当年高强度玩cod和命运差不多也就不到三个月，L3就失灵了，摇杆这东西确实应该升级了，至少改成易拆解更换也行。

作者: 拉拉 时间: 2021-2-21 12:41
主机亏本卖手柄赚回来

作者: kiskaddon 时间: 2021-2-21 12:46
任天堂和索尼tmd要实在不愿意解决这问题，至少在外面开个洞，方便玩家用除尘罐自己吹

作者: kiskaddon 时间: 2021-2-21 12:54
本帖最后由 hokohuang 于 2021-2-21 12:56 编辑

woaimiyabi 发表于 2021-2-21 12:15
微软手柄倒是没大规模出现这个问题，据说jc是一百万个周期开始就是摇杆零件设计有问题，索尼这个问题 ...

可能因为微软手柄摇杆死区大，以前每次在ps4 和x1之间切换，都要适应一下不一样的死区

有些游戏能调死区的，把死区拉大点就能解决漂移，但是要牺牲灵敏度

作者: ico5752002 时间: 2021-2-21 12:55
ps5首发玩到现在 400小时应该有了白了五六个游戏摇杆一点问题都没有

不过有这种测试也挺好催促骚尼赶紧出新版手柄正好多买几个颜色

作者: 爱诗爱曲艺 时间: 2021-2-21 12:56
ps4手柄用了这么多年也一直没漂移过啊

作者: vulcano 时间: 2021-2-21 13:00

月夏夏发表于 2021-2-21 12:34
我觉得，摇杆下压就是个反人类的设计。
非要保留下压按键，还不如在摇杆里加个压敏半导体。
不给你压下去 ...

垂直着按还勉强能接受，那种已经推方向了再按下的设定（大量FPS类的奔跑模式）特别恶心，能改键或者替换操作（如双推前即奔跑等）的才考虑，不能改的游戏一律pass。

作者: nepocmais 时间: 2021-2-21 13:03

月夏夏发表于 2021-2-21 12:34
我觉得，摇杆下压就是个反人类的设计。
非要保留下压按键，还不如在摇杆里加个压敏半导体。
不给你压下去 ...

这个解决方案我觉得可以。。。

作者: woaimiyabi 时间: 2021-2-21 13:07

hokohuang 发表于 2021-2-21 12:54
可能因为微软手柄摇杆死区大，以前每次在ps4 和x1之间切换，都要适应一下不一样的死区

有些游戏能调死 ...

说实话这个就是个几率问题毕竟都是耗损品有些人很长时间都没问题有些人短时间出现问题，但这个几率达到了一定范围规模玩家就会引起不满，任天堂是最好的例子微软暂时没玩家起诉应该是这个几率还没越过玩家的线， jc本身设计就有问题摇杆零件偷懒只有一百万周期，只有pro摇杆零件才达到了和索尼微软手柄一样的二百万规格。这次索尼出现这个问题同样的摇杆规格ds4 故障率比ds5要低很多况且这才是ps5初期发售不到半年就出现了一定规模的手柄故障。所以我才觉得可能是这批有些摇杆零件质量参差不齐，但这也只是我个人猜测口嗨也别建议我只是有一说一没有黑平台阵营。

作者: 沃丹。尤米尔 时间: 2021-2-21 13:08
本帖最后由沃丹。尤米尔于 2021-2-21 13:33 编辑

没有实验过程，仅靠推测，417小时使用时间的得出是以《使命召唤:战区》这个高强度操作游戏，以每秒回转摇杆1.33次并按压摇杆0.33次为标准进行的推测，某些人眼里同样构造的手柄都在面临诉讼，就SONY罪大恶极

作者: 新堂 时间: 2021-2-21 13:09
对比我PS4手柄使用120多小时就坏掉，看来这代手柄质量已经翻几番了。

作者: kashiwa2016 时间: 2021-2-21 13:09

ico5752002 发表于 2021-2-21 12:55
ps5首发玩到现在 400小时应该有了白了五六个游戏摇杆一点问题都没有不过有这种测试也挺好催促 ...

老外说了，测试游戏是《使命召唤：战区》，玩417小时后摇杆出现漂移失灵定位不准等情况，但不是说整个手柄都完全损坏。

所以少玩射击和格斗游戏（尤其是需要狂按L3的那种），可以大大延长寿命。

作者: baobeihua 时间: 2021-2-21 13:10
我轻度玩家，还好够用

作者: 贪食d猪 时间: 2021-2-21 13:17
每一个超过417小时没坏的就有一个不到417小时坏的..
实际上现在大部分人应该都没玩到417小时呢甚至一半都不够毕竟没游戏
但是已经这么多坏了的...

作者: 记忆中 时间: 2021-2-21 13:18

kashiwa2016 发表于 2021-02-21 13:09

老外说了，测试游戏是《使命召唤：战区》，玩417小时后摇杆出现漂移失灵定位不准等情况，但不是说整个手柄都完全损坏。

所以少玩射击和格斗游戏（尤其是需要狂按L3的那种），可以大大延长寿命。

测什么了，这明明就是根据摇杆标的寿命数据算的，所有摇杆标的寿命几乎都一样，怎么就黑到ps身上了。标题党真的够了

作者: 记忆中 时间: 2021-2-21 13:19

贪食d猪发表于 2021-02-21 13:17
每一个超过417小时没坏的就有一个不到417小时坏的..
实际上现在大部分人应该都没玩到417小时呢甚至一半都不够毕竟没游戏
但是已经这么多坏了的...

按照它的算法，所有手柄都一样。它是按厂商标的数据算的

作者: 记忆中 时间: 2021-2-21 13:20
按照这篇文章的逻辑，换一个标题Xbox寿命400小时也是成立的

作者: nepocmais 时间: 2021-2-21 13:22

新堂发表于 2021-2-21 13:09
对比我PS4手柄使用120多小时就坏掉，看来这代手柄质量已经翻几番了。

看完全文再黑。。好不好？

作者: nepocmais 时间: 2021-2-21 13:23

记忆中发表于 2021-2-21 13:20
按照这篇文章的逻辑，换一个标题Xbox寿命400小时也是成立的

我已经提醒某些人看完全文再黑了，结果。。。呵呵呵。。

作者: 记忆中 时间: 2021-2-21 13:24

作者: haya 时间: 2021-2-21 13:29
PS5手柄真的是很拉胯啊，太差劲了。

作者: 纯白の龙姬 时间: 2021-2-21 13:29
右摇杆的按压还好，反人类的是左摇杆按压上推是跑步这种设计。这才是反人类的设置，但是很多游戏都采取的是这种设计。
但是我要说的就是玩射击游戏可能损摇杆些。一般玩RPG之类的游戏或是部分动作游戏我到目前没有任何一款漂移过。
对了JOY除外。

作者: kiskaddon 时间: 2021-2-21 13:30
本帖最后由 hokohuang 于 2021-2-21 13:37 编辑

测试肯定是夸大了，cod pvp是对手柄摧毁力最大的游戏了吧

品控过关，一般玩家不至于只有400小时，反正我现在为了体验扳机毫不妥协，大部分玩得都是射击游戏，控制+无主3 60个小时，无主3通了就上cod打僵尸去，目前没发现漂移也没无黏连，尽管我老早就买好了wd40以防不测。。。要是挂了我就来报告

作者: nepocmais 时间: 2021-2-21 13:31

haya 发表于 2021-2-21 13:29
PS5手柄真的是很拉胯啊，太差劲了。

PS5 手柄使用了 ALPS 制造的 RKJXV 摇杆，PS4、Xbox One、NS Pro 和 Xbox 精英手柄也使用了相同的硬件。

借你吉言，XBOX one和XBOX精英手柄也是太差劲了。

作者: 记忆中 时间: 2021-2-21 13:31

haya 发表于 2021-02-21 13:29
PS5手柄真的是很拉胯啊，太差劲了。

看完原文再说吧

作者: 记忆中 时间: 2021-2-21 13:32
为什么这样一篇标题党的文章还能挂在这儿。举报有用吗？

作者: yujian1125 时间: 2021-2-21 13:33
。。。。我首发最近皮筋绑住r2挂机刷gts 一挂就是20小时

作者: kashiwa2016 时间: 2021-2-21 13:35

纯白の龙姬发表于 2021-2-21 13:29
右摇杆的按压还好，反人类的是左摇杆按压上推是跑步这种设计。这才是反人类的设置，但是很多游戏都采取的是 ...

从PS4开始，许多射击游戏都是按下L3才能奔跑，每次听到按键声音我都心疼

作者: kashiwa2016 时间: 2021-2-21 13:37

记忆中发表于 2021-2-21 13:32
为什么这样一篇标题党的文章还能挂在这儿。举报有用吗？

照你的说法，A9VG官方微博都是标题党了？

捕获.JPG

作者: wizard_lg 时间: 2021-2-21 13:38
本帖最后由 wizard_lg 于 2021-2-21 13:40 编辑

微软精英手柄的摇杆和周围的圈都是金属的，不会掉粉，要好很多，掉粉进入到摇杆内坏得更快。

作者: 记忆中 时间: 2021-2-21 13:40

kashiwa2016 发表于 2021-02-21 13:37

照你的说法，A9VG官方微博都是标题党了？

[attach]1493313[/attach]

都是，只不过官博比你这标题要好一点，用的推测。你还给人家解释400小时必坏，更是坏透了

作者: yicheng1412 时间: 2021-2-21 13:45

记忆中发表于 2021-2-21 15:32
为什么这样一篇标题党的文章还能挂在这儿。举报有用吗？

我记得最早是a9的微博看到这篇文章。

个人认为高强度下这个时间很正常，FIFA我玩的话差不多是一代左右就不行了

作者: kashiwa2016 时间: 2021-2-21 13:46
本帖最后由 kashiwa2016 于 2021-2-21 13:51 编辑

记忆中发表于 2021-2-21 13:40
都是，只不过官博比你这标题要好一点，用的推测。你还给人家解释400小时必坏，更是坏透了 ...

官博的标题是【PS5手柄寿命仅417小时】
我的标题是【PS5手柄摇杆的预期使用寿命只有417小时】
哪个更标题党？除了你，其他群众的眼睛是雪亮的~

作者: 记忆中 时间: 2021-2-21 13:52

kashiwa2016 发表于 2021-02-21 13:46
本帖最后由 kashiwa2016 于 2021-2-21 13:51 编辑

官博的标题是【PS5手柄寿命仅417小时】
我的标题是【PS5手柄摇杆的预期使用寿命只有417小时】
哪个更标题党？除了你，其他群众的眼睛是雪亮的~

[attach]1493317[/attach]

行吧，我看到了。那就都是标题党

你还給人家说400小时必坏2333。还

作者: nepocmais 时间: 2021-2-21 14:01
标题没问题啊，只是很多人只看标题不看内文。。。

作者: 37330124 时间: 2021-2-21 14:04
电池是真不耐用希望只是我这样

作者: sakuya123 时间: 2021-2-21 14:08
确定不是微软请的拖？

作者: longfa 时间: 2021-2-21 14:15
感觉所有手柄这么测一下都能差不多这寿命

作者: 后弈之子gp5 时间: 2021-2-21 14:16
这个主要还是看玩什么游戏，如果一直需要按到L3的话确实会容易坏

作者: Stars-Chivalry 时间: 2021-2-21 14:19
手里4个ps4手柄，就国行pro的黑手柄左摇杆出现指向乱飘的问题，其他的通病是R2有点嘎吱声。两个x1的手柄则是按键噪音太大，扰民。

作者: Lumi-Kumi 时间: 2021-2-21 14:25

r8_lx 发表于 2021-2-21 12:14
好奇如果按这种算法，xbox或者ns pro手柄能有多久的寿命

NS的不好说
XB手柄用的也是同样型号的摇杆电位器

作者: Lumi-Kumi 时间: 2021-2-21 14:25

Jopher 发表于 2021-2-21 12:29
又在水这破事，现在的手柄几乎都是Alps，而且这玩意十几年没进步了。最好的是psv1000 霍尔电磁摇杆，不过没 ...

同意
我也想说同样是ALPS的摇杆
为什么PSVITA1000型的就可以做成霍尔的

作者: Lumi-Kumi 时间: 2021-2-21 14:28

新堂发表于 2021-2-21 13:09
对比我PS4手柄使用120多小时就坏掉，看来这代手柄质量已经翻几番了。

你XB手柄用的是火星摇杆？
都是一样的ALPS摇杆电位器好不好？
尬黑就显得更Low了

作者: djanddk 时间: 2021-2-21 14:31

新堂发表于 2021-2-21 13:09
对比我PS4手柄使用120多小时就坏掉，看来这代手柄质量已经翻几番了。

天天引战有意思吗？我觉得阿9不需要，也没必要放你出来引流

污染论坛讨论环境，你还可以做得更多

作者: 歧路旅人 时间: 2021-2-21 14:43
摇杆柱贴还是很有必要的

作者: 任妮油书了 时间: 2021-2-21 14:52
我的ns游戏玩了2000+小时：拳皇系列500个小时左右，动物之森700+小时
有两次出现严重的漂移，都用那个“喷雾剂”搞定，现在还有点小小的漂移，不过不影响游戏游玩
ps4我有4个手柄，坏了两个（其中一个是生煎包汤汁流进导致按键全部失灵，一个是充不了电），没有出现过漂移

作者: 心碎的天空 时间: 2021-2-21 15:06
本帖最后由心碎的天空于 2021-2-21 15:08 编辑

视频里提到这几点楼主怎么不写呢？呵呵。。。
摇杆结构与joy-con Xbox手柄和dualshock4手柄相同。
417小时使用时间的得出是以《使命召唤:战区》这个高强度操作游戏。
以每秒回转摇杆1.33次并按压摇杆0.33次为标准进行的推测。

作者: 新堂 时间: 2021-2-21 15:08

djanddk 发表于 2021-2-21 14:31
天天引战有意思吗？我觉得阿9不需要，也没必要放你出来引流

污染论坛讨论环境，你还可以做得更多 ...

PS4初版机玩到高级战争结束后十字键的上下键就完全失灵。中间玩了多少时间你自己算下。不知这属不属正常范围？
我一支全新原装手柄用一百二十多小时就坏掉吐槽下还不行？如果你以为是正常的，那把手柄一百五十卖你要不要？外观成色是还很好的。
实事求是也是引战，还是只要你不喜欢的事实就算引战。

作者: PikePlace 时间: 2021-2-21 15:10
昨晚PS5的R2键弹簧断了，希望下星期客服能帮换个新的

作者: xxdongwqa9 时间: 2021-2-21 15:13
为啥有些人就是不相信，不认同，直面问题不好吗，让索尼改进不好吗？

作者: smdfzeal 时间: 2021-2-21 15:17
时间会证明的

作者: sakai_jin 时间: 2021-2-21 15:18
都是一样的配件，xbox手柄坏的少难道不是因为使用频度低吗，软饭有时间上论坛，不如多玩点游戏

作者: sakai_jin 时间: 2021-2-21 15:19

haya 发表于 2021-2-21 13:29
PS5手柄真的是很拉胯啊，太差劲了。

垃圾id还有脸上论坛？

作者: realkestreal 时间: 2021-2-21 15:22

xxdongwqa9 发表于 2021-02-21 15:13
为啥有些人就是不相信，不认同，直面问题不好吗，让索尼改进不好吗？

习惯相信自己愿意相信的，直白的说就是自己骗自己

作者: 梦妮轩儿 时间: 2021-2-21 15:23
ps4跟ps5手柄摇杆配件一样不

作者: 心碎的天空 时间: 2021-2-21 15:24
视频里提到这几点楼主怎么不写呢？呵呵。。。
摇杆结构与joy-con Xbox手柄和dualshock4手柄相同。
417小时使用时间的得出是以《使命召唤:战区》这个高强度操作游戏。
以每秒回转摇杆1.33次并按压摇杆0.33次为标准进行的推测。

作者: 害羞的小钱包 时间: 2021-2-21 15:26

xxdongwqa9 发表于 2021-02-21 15:13
为啥有些人就是不相信，不认同，直面问题不好吗，让索尼改进不好吗？

什么问题？用的ds4和xbox一样的alps摇杆，一个世代七年1.5亿台主机，手柄至少2亿，出问题的占百分之几？这些数据都没有，讨论这些有啥意义

作者: nepocmais 时间: 2021-2-21 15:26

心碎的天空发表于 2021-2-21 15:24
视频里提到这几点楼主怎么不写呢？呵呵。。。
摇杆结构与joy-con Xbox手柄和dualshock4手柄相同。
417小时 ...

樓主只是想看看有誰只看標題就瞎黑。。。你看這部釣出了好幾個熟悉的ID。。

作者: 心碎的天空 时间: 2021-2-21 15:27
本帖最后由心碎的天空于 2021-2-21 15:36 编辑

siamcopen 发表于 2021-2-21 15:26
樓主只是想看看有誰只看標題就瞎黑。。。你看這部釣出了好幾個熟悉的ID。。 ...

你还别说，几个知名的索黑ID集体上班了。钓鱼大成功？
某楼贴个奖杯列表的那位不知道这位如何评价软家那个品控稀烂。
全新就自带按键回弹无力，摇杆漂移，划痕缺肉还要卖1300多的精英2代？
我手里这个在万象城微软专卖店买的就是右摇杆会向左漂移。只要轻推就会出现。
DSC_0025(1).JPG

作者: 独角兽51245 时间: 2021-2-21 15:32
本帖最后由独角兽51245 于 2021-2-21 15:33 编辑

电位器摇杆大家都用，要出故障的话不可能只有PS5中招，没必要拿PS5开黑
应该大力推广DC那种磁性类比，除非弹簧断了否则绝对不会坏
就是价格贵一些

作者: hurky 时间: 2021-2-21 15:40
从来没统计过一个手柄用多久，家里已经有5个手柄和。换了一次pro。平均下来一年一个？

作者: Stars-Chivalry 时间: 2021-2-21 15:41
到高级战争就上下键按失灵可挺厉害的，我这三个七年都没燥坏的老版ds4看来是极品了

作者: kingofmaster 时间: 2021-2-21 15:43
买电子产品永远需要些运气，买手柄同样需要些好手气

作者: czzxboxczz 时间: 2021-2-21 15:45
老PS4 PRO港版的手柄经历了我大部分游戏，包括了怪猎、冰原，仁王1- 2，战地5这种联机暴刀长时间操作最近开始漂移，然后买的国行新的PRO手柄大概用了300小时，主要是打仁王2，最近开始漂移了
同样的NS 我不用原生那两个JOY，买的PRO手柄大概已经500小时没问题，小惊喜
这次的PS5日版手柄目前操了仁王2大概100多小时，有点担心

作者: 天才任务 时间: 2021-2-21 15:52
新买的PS5手柄右摇杆会不定时往左漂移原箱子里自带的手柄暂时没有任何问题

P.S 我PS5上面玩最多的是怪物猎人冰原

作者: jackpotter 时间: 2021-2-21 16:04

siamcopen 发表于 2021-2-21 12:24
拆解视频显示，PS5 手柄使用了 ALPS 制造的 RKJXV 摇杆，PS4、Xbox One、NS Pro 和 Xbox 精英手柄也使用了 ...

ns pro该飘还是飘，丝毫不比joy con好。。。。

作者: zmcsh 时间: 2021-2-21 16:19
某软这是准备再写一次保证书吗

作者: nepocmais 时间: 2021-2-21 16:24

独角兽51245 发表于 2021-2-21 15:32
电位器摇杆大家都用，要出故障的话不可能只有PS5中招，没必要拿PS5开黑
应该大力推广DC那种磁性类 ...

但是这样的标题很容易让不看内文的人理解为就PS5手柄如此，你去微博看看，现在PS5手柄还不如JC了。。。

作者: Eyasluna 时间: 2021-2-21 16:26
索尼这回玩大了估计心里想着质量做差点可以多卖些配件赚黑心钱活该作死

作者: 乱兵刹神 时间: 2021-2-21 16:29

心碎的天空发表于 2021-2-21 15:24
视频里提到这几点楼主怎么不写呢？呵呵。。。
摇杆结构与joy-con Xbox手柄和dualshock4手柄相同。
417小时 ...

没办法想黑的人自然会选择性无视。。

作者: nepocmais 时间: 2021-2-21 16:29
本帖最后由 siamcopen 于 2021-2-21 16:31 编辑

Eyasluna 发表于 2021-2-21 16:26
索尼这回玩大了估计心里想着质量做差点可以多卖些配件赚黑心钱活该作死 ...

果然又钓出来一个不看内文的瞎黑的。。。

借你吉言，微软xbox one手柄，精英手柄，老任NS PRO 都同样的设计，微软老任都活该作死。。

作者: adsl95 时间: 2021-2-21 16:29

月夏夏发表于 2021-2-21 12:34
我觉得，摇杆下压就是个反人类的设计。
非要保留下压按键，还不如在摇杆里加个压敏半导体。
不给你压下去 ...

遇上fps那样必须前推的状态下按下去才能跑的操作来看.
基本大部分坏的都是弹簧,弹簧都软了无法正确回位.
这种用法换成霍尔和压敏也没用..........
除了背键真是想不到还能怎么办

作者: adsl95 时间: 2021-2-21 16:34

woaimiyabi 发表于 2021-2-21 13:07
说实话这个就是个几率问题毕竟都是耗损品有些人很长时间都没问题有些人短时间出现问题，但这个几率达 ...

ds4后期生产的质量也不好.19年左右开始及以后的.品质下滑的厉害

作者: leon2236 时间: 2021-2-21 16:39
这标题真心不是引战吗？

作者: 河源花牌 时间: 2021-2-21 16:40
我现在三个手柄轮着用

作者: AerosmithDMC 时间: 2021-2-21 16:41
品控确实要加强

作者: Lumi-Kumi 时间: 2021-2-21 16:43
本帖最后由 Lumi-Kumi 于 2021-2-21 16:50 编辑

新堂发表于 2021-2-21 15:08
PS4初版机玩到高级战争结束后十字键的上下键就完全失灵。中间玩了多少时间你自己算下。不知这属不属正常 ...

就你这点游戏也好意思贴出来？

得了吧还有索尼自己不做摇杆不只是索尼你大巨硬以及任地狱都不做

最关键的是DS4里面的摇杆和你XBO手柄里面的是一样的

我来教你怎么黑索

你要黑手柄就要黑索尼自己的工业设计部分导致易损

比如手柄按键下压回弹无力

这点就是索尼受到了你大巨硬的真传啊

你黑这个绝对没有人能反驳你这个就是索尼因为设计导致的问题

三家硬件商都是找的ALPS供应摇杆而且DualSense, XSX Controller,Switch Pro手柄使用的都是同一型号同一规格的ALPS摇杆电位器

只有Switch JoyCon使用的是Hosiden的摇杆当然这个摇杆本身就是公认的最渣了

作者: Lumi-Kumi 时间: 2021-2-21 16:50
本帖最后由 Lumi-Kumi 于 2021-2-21 19:37 编辑

游戏机历史上最耐操的类比摇杆 (控制器;主机一体)
我在这楼给大家科普一下

第一个是SS的3D手柄

日版叫做Sega Multi Controller (セガマルチコントローラー)
美版叫做Sega Saturn 3D Controller

有人看到这里可能会问了为什么不是DC手柄
因为这个手柄才是DC手柄的亲爹
真正的第一个有霍尔传感器磁控定位的摇杆
还不只是摇杆是霍尔传感器磁控连两个扳机L R键都是霍尔传感器磁控定位的而且是最早的矢量扳机
电控部位完全没有接触就像现在的静电容键盘一样
这个摇杆最牛X的是除非是进水以及机械部件坏掉否则寿命可以是现在这种滑动变阻器摇杆的寿命的上百倍

日版SS 3D手柄(白色)型号为（HSS-0103）

美版SS 3D手柄(黑色)

=================================

第二个是DC 手柄
Dreamcast controller
ドリームキャスト・コントローラ
日版型号HKT-7700 美版型号MK-50100

上图为欧版
可能很多人都知道DC原装手柄的摇杆几乎就没有遇到过烂的
就是因为它继承自SS 3D手柄的精髓
除了VMU以及改造后的按键摇杆布局之外基本上都是一模一样(DC手柄还惨遭阉割2个按键

)
所以我只能放在第二位
然后这里再补充一下两个手柄的机械部分
手柄摇杆部件的机械部分和电控部分完全就是分离的
摇杆机械部分就只有提供回中力的阻尼弹簧扣接到ABS材质的固定环里面
然后和摇杆链接的部分有一个水平环装部件上面有磁石霍尔感应器和磁石是不会有任何接触的
而感应器是封装在手柄的PCB主板上的你手柄全毁的那天估计传感器都还是好的
所以就像我前面说的除非机械部分烂掉否则永远都不用换摇杆

============================
第三个是PS Vita 1000型的摇杆

这个摇杆有点特殊因为它并不是具置机手柄控制器上的摇杆而是便携式游戏机上的一体式摇杆
首先这个摇杆和上面提到的两台世嘉主机手柄上的摇杆也是大相径庭的霍尔传感器磁控原理的
还有这个摇杆做到了模块化设计很容易更换不需要焊接只要能拆机就能换就像PSP摇杆和现在Switch的Joycon摇杆一样
只是这个摇杆比Switch Joycon的摇杆耐操多了除了机械部分因为摇杆自身很小做不到像上面2个那么坚固之外
还有摇杆帽容易蜕皮的问题但是这个摇杆如果在没有受到外部影响气(压湿度等等)的话
我很少见过有人因为正常游玩会会漂移或者损坏的现象
最重要的这个摇杆也是LZ这贴主题所提到的PS5手柄摇杆的制作商ALPS所制作的摇杆
也就是说ALPS完全有实力做全霍尔传感器磁控技术的摇杆因为这种掌机的小摇杆都能设计出来
大的就更是不在话下

总结
为什么三家硬件商的手柄在DualSense, XSX Controller,Switch Pro 手柄上都没有一家采用过这种霍尔传感器磁控原理的摇杆呢
我想成本肯定是第一个原因其次是产能，更复杂的摇杆不单单是意味着成本更高还需要更复杂的制造工艺才能量产出来
更复杂的制造工艺就意味着制作周期会更长同样的时间产能就会下降

======================
======================

还有另外一个手柄的摇杆我觉得我也有必要在这里提一下
因为这个摇杆也是比较特殊
它的电控部分也是看似无懈可击但是这个摇杆却不是很耐X
那就是N6_4手柄的摇杆
91qahZOIs6L._SL1500_.jpg

因为手柄的机械部分设计导致手柄机械部分有点脆弱导致手柄摇杆的机械部分容易烂而不是电控部分先烂
和现在的手柄摇杆是正好是反过来的

这个是N6_4手柄摇杆的机械部分

摇杆传动轴齿轮带动XY轴两个光栅转盘然后光传感器计算移动计量
按理说这个摇杆电控部分也是非接触的按理说也是无懈可击
但是因为这个摇杆传动滑竿齿轮太多了而且是密齿齿轮又薄长期使用容易损耗特别是中轴和塑料滑竿的磨损最为严重所以就容易坏
还有轴芯不像现在的手柄摇杆有个外摇杆帽保护而N6_4手柄摇杆轴芯是直接裸露在外面的容易进入灰尘也是易损的原因之一

现在有第三方爱好者做出了可更换的N6_4手柄摇杆配件不锈钢底框耐磨中轴甚至有人用模具做出了合金中轴和滑竿
中轴和滑竿之间的机械磨损是最为严重的大部分N6_4手柄摇杆都是因为中轴和滑竿之间的磨损坏掉的

被磨坏的原装摇杆底部滑竿

如果可以解决传动磨损带来的问题的话那么N6_4手柄摇杆也可以归类到上面最耐X摇杆当中

-------------------------------------------------
-------------------------------------------------

PS:可能有的老玩家会问为什么SNK的Neo Geo CD手柄摇杆不算呢那个也是很耐X的
原因就是那个其实不算类比摇杆只能算是街机摇杆或者是等同于十字键
那个摇杆里面就4个微动就和现在的锅贴片DPAD手柄一样

作者: kashiwa2016 时间: 2021-2-21 16:58

Lumi-Kumi 发表于 2021-2-21 16:43
就你这点游戏也好意思贴出来？

得了吧还有索尼自己不做摇杆不只是索尼你大巨硬以及任地狱都 ...

问一下，为什么几大主机都要用日本ALPS生产的摇杆？

美国或中国难道没有厂商能生产出更好的摇杆吗？（是专利技术被alps垄断还是什么原因？）

作者: Lumi-Kumi 时间: 2021-2-21 17:01

kashiwa2016 发表于 2021-2-21 16:58
问一下，为什么几大主机都要用日本ALPS生产的摇杆？

美国或中国难道没有厂商能生产出更好的摇杆吗？（是 ...

肯定是ALPS产能高还有造价便宜啊
摇杆电位器并不是什么需要很牛X技术的配件
国内很多厂都可以做得出来
但是大部分都是ALPS的山寨方案人家有专利的啊

作者: djanddk 时间: 2021-2-21 17:03

新堂发表于 2021-2-21 15:08
PS4初版机玩到高级战争结束后十字键的上下键就完全失灵。中间玩了多少时间你自己算下。不知这属不属正常 ...

你手柄问题，你给我玩游戏的截图，截图最顶上还停留在了“三年前”，你是不是要说明“我也是PS4玩家，我也有发言权？”

说话看人，尤其是对你，同一句话从你那说出来就是不对劲，知道为什么吗？

以下是印象来源：

还记得沙特肝帝提前拿到PS5的时候，自己说了什么被关小黑屋一段时间？(这件事让我真是对你“印象深刻”，我反正点了举报）
https://bbs.luryl.com/thread-8693981-1-1.html

PS5故障视频集合（这也是你所遇到的？）有人赞你发帖时间不错哦：
https://bbs.luryl.com/thread-8695967-1-1.html

找到索尼玩家评分和媒体评分都低的游戏了（虽说不知道几线的）：
https://bbs.luryl.com/thread-8710921-1-1.html

PS4 pro的换光头堪比换核弹啊（别人求助贴，不指路，不帮忙就不要进去捣乱了）：
https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 648&ordertype=1

自己本身就带倾向，就不要装什么中立，更不要问别人“为什么我说事实也是带节奏”，你自己修的德

作者: kashiwa2016 时间: 2021-2-21 17:08

Lumi-Kumi 发表于 2021-2-21 17:01
肯定是ALPS产能高还有造价便宜啊
摇杆电位器并不是什么需要很牛X技术的配件
国内很多厂都可以做得出来

果然还是人家有专利，质量好

光论价格，中国厂商的肯定更便宜

作者: Lumi-Kumi 时间: 2021-2-21 17:14

kashiwa2016 发表于 2021-2-21 17:08
果然还是人家有专利，质量好

光论价格，中国厂商的肯定更便宜

这个破摇杆真的说不上什么质量好了
质量好的看我上面科普内容更新完
PSVITA 1000型的摇杆
那个也是ALPS的摇杆
但是那个摇杆除非你把它掰断了否则它都不会烂
但是这个摇杆成本就很高了
正所谓一分钱一分货

作者: luster 时间: 2021-2-21 17:21
操纵杆电位计的预期工作寿命为2,000,000个周期，而**压按功能（就是摇杆点击操作）的预期工作寿命是500,000个周期。
一般价格的按钮，寿命大概在20-50W次，这个已经很牛了

作者: kashiwa2016 时间: 2021-2-21 17:29

Lumi-Kumi 发表于 2021-2-21 17:14
这个破摇杆真的说不上什么质量好了
质量好的看我上面科普内容更新完
PSVITA 1000型的摇杆

我的PSVITA1000玩了几年没问题，但是后来psv没出游戏就放置不玩了。

不过几个月前再次开机时，发现左摇杆不知道什么原因突然完全失灵了，估计是因为长期没有卡机，里面受潮短路了。

作者: Babique 时间: 2021-2-21 17:34
奖杯帝倒霉了，

作者: Lumi-Kumi 时间: 2021-2-21 17:36
本帖最后由 Lumi-Kumi 于 2021-2-21 17:42 编辑

kashiwa2016 发表于 2021-2-21 17:29
我的PSVITA1000玩了几年没问题，但是后来psv没出游戏就放置不玩了。

不过几个月前再次开机时，发现左摇 ...

ALPS的这个霍尔摇杆对气压湿度会很敏感
关机后用热吹风对着摇杆吹一下就行了
我起以前带着机器爬山爬到海拔4000多米的地方掏出来玩
结果摇杆就失灵了
我还以为是摇杆坏了
结果下山后就正常了
一直到现在都没有问题
我首发的1000型3G版PSVITA

PSVITA2000型就取消了这个摇杆
直接换成滑动电阻的就是和NS的这种一样的摇杆
结果可想而知

欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/)