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标题: 高频和液金在两年前已确定！SONY硬件VP畅谈PS5设计思路 [打印本页]

作者: 诺基亚8800 时间: 2020-10-14 20:11
标题: 高频和液金在两年前已确定！SONY硬件VP畅谈PS5设计思路
本帖最后由诺基亚8800 于 2020-10-14 20:28 编辑

SONY硬件VP 凤康弘（就是那位拆机大佬）接受采访，畅谈PS5的机械结构和散热设计，要点总结如下：

-采用液金散热的决定超过2年以前，决定用这个方案的原因是因为SoC当时已经决定运作于非常高的频率且Die面积很小，所以SoC散发的热量密度“非常高”，特别是在游戏中。（说临时超频的可以歇了）

-PS5的SoC基本能够在整个游戏中都“以差不多同样”的水平运行于全功率状态。所以整个系统的TDP(热力设计功率）值以及系统散发的热量也基本保持同样水平。而相比PS4的SoC则很少能够顶到TDP运行，大部分只是运行于TDP的一个比例。（这段不理解的朋友去看马克塞尼演讲）

-为什么要用小面积的SoC Die呢，主要因为面积直接和成本及良率挂钩，面积越小成本越低，而瑕疵可能越少，故良率越高。（说良率不高的可以歇了）

-液金比传统散热膏贵很多，但是根据“散热投入离热源越近可以获得的成本收益越好”的原则，还是采用了液金，最终效果是即使不使用昂贵的均热板，而是用传统的散热片及热管就可以达到和蒸汽仓同等的散热效率（且散热系统总体成本更低)。最后的结果是总体散热系统成本更低，而主机可以获得安静（风扇降低转速）及良好的散热效果。

-SONY为液金发明了密封技术并申请了专利，同时也和制造商合作开发了自动涂抹液金的生产线技术（和硅脂完全不同的工艺）

-PS5风扇为离心扇，厚度达到45mm，因此一个风扇可以同时为PS5电路板AB两面进行散热，而离心扇可能吸入的灰尘和碎屑则专门设计了可以用吸尘器清理的灰仓

-PS5尺寸很大，主要是因为离心扇加高了主机的高度并决定了宽度，别的方案也被考虑过，比如为电路板AB面分别加装风扇，但是这样主机就会从高瘦变为矮胖，且成本增加，双风扇的的速度调整和风道设计都会变得困难。

-PS5散热器的的鳍片采用创新设计，且热管采用3D造型，可以让其贯穿散热鳍片的高低区域，以达到更好的散热效果。此外AB面都有散热片的设计（描述太复杂，不翻了）

-PS5的散热系统设计最终可以使其利用到几乎所有的散热导体材料，而PS4只能使用到部分。

作者: el-melfes 时间: 2020-10-14 20:17
等着看某些ID的新戏

作者: 爱诗爱曲艺 时间: 2020-10-14 20:18
这个液金自动涂抹生产线华硕也为旗下游戏本在搞，或者说已经搞成了？

作者: 乱兵刹神 时间: 2020-10-14 20:20
可以看出很早就定型了说长时间不公布具体信息是因为微软压力而改修的可以歇歇了。。

作者: nakata821 时间: 2020-10-14 20:21
索尼你说是就是吧

作者: 乱兵刹神 时间: 2020-10-14 20:21
这次散热部分是做的真心好另外灰仓好评。。

作者: 光和影 时间: 2020-10-14 20:23

nakata821 发表于 2020-10-14 20:21
索尼你说是就是吧

不然呢，听你的吗

作者: 亚里斯猫德 时间: 2020-10-14 20:25
你翻了啊，我还在想要不要翻，太长了，现在人有点懒

作者: 诺基亚8800 时间: 2020-10-14 20:27

亚里斯猫德发表于 2020-10-14 20:25
你翻了啊，我还在想要不要翻，太长了，现在人有点懒

我怕你抢，先翻了版粗的。。。。看在我很少发，发也只发我感兴趣的话题，你就让让我呗。。

作者: 伪神 时间: 2020-10-14 20:32

索尼你说是就是吧

索尼说的那当然不能算数，话语权还是掌握在你们索黑手中

作者: 下载王 时间: 2020-10-14 20:36
所以两年就设计出来了啊挺快的以后开发游戏也最好两年的周期就够了

作者: 后弈之子gp5 时间: 2020-10-14 20:36
这次PS5设计很用心，而且用料很足

作者: ralfjones 时间: 2020-10-14 20:44
想想这种事情也不可能临时去改的啊，压力测试和流水线建设以及工程样机都是提前2年就应该拍板好的了

作者: 趋势为王 时间: 2020-10-14 20:53
大型打脸现场，看看索黑还有什么新花样

作者: yakumo 时间: 2020-10-14 20:58

诺基亚8800 发表于 2020-10-14 20:27
我怕你抢，先翻了版粗的。。。。看在我很少发，发也只发我感兴趣的话题，你就让让我呗。。 ...

你们俩怎么这么可爱哈哈

作者: 独角兽51245 时间: 2020-10-14 21:04
2年前就确定了真不可信，毕竟散热套件是与硬件交相呼应受成本限制的
AMD在两年前也不敢100%打包票自己的CPU GPU必定研发到什么程度
不然的话我相信索尼不会在硬件方面输给微软XSX
成功了说什么都是真理一字千金，失败了说什么都是废话臭不可闻

作者: nepocmais 时间: 2020-10-14 21:04

龙珠z3 发表于 2020-10-14 20:53
大型打脸现场，看看索黑还有什么新花样

看看五楼。。。。

字数字数字数。。。

作者: pcpsp0810csw 时间: 2020-10-14 21:07
索尼,永远滴神 `

作者: kaguya 时间: 2020-10-14 21:07
slim什么时候出，搞快点啊

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-10-14 21:08
软软，请开始你的表演。评委们准备好评分。

作者: leon2236 时间: 2020-10-14 21:09

nakata821 发表于 2020-10-14 20:21
索尼你说是就是吧

索尼说是那肯定不是，必须索黑说是才叫是

作者: aya007 时间: 2020-10-14 21:12
是不是等改良版slim或者pro出来就知道，如果改良版不用高频液晶说明现有方案有明显不足

作者: 远古狗头人 时间: 2020-10-14 21:12
临时超频，临时改散热，临时改设计，临时决定用液金，然后还能准时发售，然后同期供货量还能超过ps4.我只想说：索尼，永远的神！！

作者: Stars-Chivalry 时间: 2020-10-14 21:13

索尼你说是就是吧

你怎么不用大号了[s:doge]

作者: 老倉唯 时间: 2020-10-14 21:17
小die高频的能效一定是相对低的是物理规律. 当然也要取决于这个"高频"是否真的高过了拐点比如说navi21的独显确实就运行在2.5g或者更高的频率下那2.2g不算太高. 良品率高意味着成本相对低高频则一定程度增加售后成本.
不过这些东西我觉得没必要太关注相对的两家散热的设计逻辑倒更加有趣结合这代的体积跟风道设计 ps5的涡轮高风压可以应付的环境更多而xsx放在传统电视柜之类的狭小空间会有积热问题不管立着还是卧着出风都是被挡估计不同环境下xsx的散热表现会相去甚远

作者: 诺基亚8800 时间: 2020-10-14 21:18

aya007 发表于 2020-10-14 21:12
是不是等改良版slim或者pro出来就知道，如果改良版不用高频液晶说明现有方案有明显不足 ...

未来改良版不用这频率是不可能的，主机配置必须统一

未来改良版不用液金是可能的，但这不是说明现有方案不足，而是制程优化降低了芯片发热，因此可以削减散热成本。

作者: 亚里斯猫德 时间: 2020-10-14 21:23

aya007 发表于 2020-10-14 21:12
是不是等改良版slim或者pro出来就知道，如果改良版不用高频液晶说明现有方案有明显不足 ...

改良版频率只可能更高，而不可能用低频率

作者: aya007 时间: 2020-10-14 21:33
本帖最后由 aya007 于 2020-10-14 21:37 编辑

亚里斯猫德发表于 2020-10-14 21:23
改良版频率只可能更高，而不可能用低频率

其实只要看pro版是沿用现有的高频少CU方案还是换用几年后非高频率多CU方案就可以知道
换言之就是pro版是沿用ps5初版的设计思路还是换用xsx的设计思路

作者: 心碎的天空 时间: 2020-10-14 21:34
灰尘仓这个设计在游戏机领域算是前无古人的设计了。
再次证明了索尼设计是工业设计顶端的存在。
这个设计真是极为人性化且考虑周到。

作者: 亚里斯猫德 时间: 2020-10-14 21:36

aya007 发表于 2020-10-14 21:33
其实只要看pro版是延用现有的高频少CU方案还是换用几年后非高频率多CU方案就可以知道 ...

只要塞尔尼在位，一直会是高频少CU，他本人偏好这个，而且说了一大堆好处。去听他的GDC讲座就知道了

作者: powerh3 时间: 2020-10-14 21:38
本帖最后由 powerh3 于 2020-10-14 21:41 编辑

Cerney说过了，PS5助力PC的A卡。。。哈哈哈。。这模式不错。。AU也获益。。

作者: 害羞的小钱包 时间: 2020-10-14 21:48

是不是等改良版slim或者pro出来就知道，如果改良版不用高频液晶说明现有方案有明显不足

从一开始很多人就用静止的思维看问题，比如看到2.23ghz就大呼超冒烟，一个至少卖几千万的产品，怎么可能使用超频的策略，反而都要砍掉部分频率换良率和稳定性。而且我认为用液金是索尼面对大趋势提出了一个实际的解决方案，制程提升，晶体管密度大幅增加，积热是无法避免的，按摩店顶着积热上7nm，以后5nm更要面对这个问题，所以今后大概会看到更多的芯片上液金。

作者: 油煎小馄饨 时间: 2020-10-14 21:49
索尼其实受了微软的启发天蝎只比PRO多4组CU 但浮点多了1.8T 其实就是频率比PRO高270MHZ 如果和Pro一个频率浮点只有4.66T

作者: robinx1990 时间: 2020-10-14 21:50

独角兽51245 发表于 2020-10-14 21:04
2年前就确定了真不可信，毕竟散热套件是与硬件交相呼应受成本限制的
AMD在两年前也不敢100%打包票自己的CPU ...

两年前就确定了不可信+1

作者: bskdsbz 时间: 2020-10-14 21:55
液金对散热当然有帮助，但也别把散热效果吹上天，整个散热是从芯片内部到机壳外的流程，哪个环节是弱项都会印象到整个散热
但液金有一个好处是毋庸置疑的，那就是它不会想硅脂那样干掉，所以在主机整个生命周期内，基本不用考虑这点。相反我国行首发抢到的x1x以前是很安静的，可最近玩游戏也明显听到风扇的噪音，进出风口都很干净没灰尘，肯定是内部的硅脂干掉了造成的

作者: powerh3 时间: 2020-10-14 21:58
本帖最后由 powerh3 于 2020-10-14 21:59 编辑

zen架构是15年就基本确定的东西。。

大众看到的很多近期公布的新技术，实际多年前就有，不是当下才决定的。。没什么奇怪的。。

PS4是PS3刚发售不久的07年，就基本决定用x86-64了，Cerney说的。。

作者: 害羞的小钱包 时间: 2020-10-14 21:58

2年前就确定了真不可信，毕竟散热套件是与硬件交相呼应受成本限制的
AMD在两年前也不敢100%打包票自己的CPU GPU必定研发到什么程度
不然的话我相信索尼不会在硬件方面输给微软XSX
成功了说什么都是真理一字千金，失败了说什么都是废话臭不可闻

英特尔现任高级首席工程师Ophir Edlis在接受福布斯专访的时候，讲到了关于CPU研发的一些事情。大致来看，对于英特尔而言，研发一款CPU需要4年时间。
你是不是对产品研发有什么误解，以为2080发布了3080才开始画图吗？

作者: 亚里斯猫德 时间: 2020-10-14 22:01
我觉得其实这个采访的亮点是PS5跑游戏时，普遍状态是顶着TDP在跑。这个信息我觉得比其他都重要。为什么跟帖没人提这个

作者: sable 时间: 2020-10-14 22:02
液晶感觉很高大上啊，索尼这次也是拼了

作者: kingofmaster 时间: 2020-10-14 22:04
这样的设计或许让PS5Slim也很难缩小体积压低成本

作者: 歧路旅人 时间: 2020-10-14 22:04

亚里斯猫德发表于 2020-10-14 22:01
我觉得其实这个采访的亮点是PS5跑游戏时，普遍状态是顶着TDP在跑。这个信息我觉得比其他都重要。为什么跟帖 ...

满血运行确实是个重要信息，这个贴各种打脸之前的黑子

作者: 逍紫 时间: 2020-10-14 22:05

没用液金，软软还能花式打滚黑临时超频。
用上液金这种需要大量时间测试，研究，开拓新自动生产线的东西，还申请了专利，你跟我说临时超频？
0202年了，上网带点脑子好吧，无脑尬黑自会让自己显得nt

作者: 亚里斯猫德 时间: 2020-10-14 22:05

独角兽51245 发表于 2020-10-14 21:04
2年前就确定了真不可信，毕竟散热套件是与硬件交相呼应受成本限制的
AMD在两年前也不敢100%打包票自己的CPU ...

TF比微软低是因为索尼没料到微软真的会用高低配方案
高低配方案里，高配机肯定会比单一标准配置来得稍微高点，这样才能突出高配的卖点

作者: demetry 时间: 2020-10-14 22:05
ps4的TDP吃不满，估计是因为ps4这代主机重gpu，轻cpu导致的，举个极端点例子，假如cpu拖后腿，只能跑5帧，那么gpu只要渲染5帧就够，运算周期就被闲置，tdp就吃不满。ps4gpu有1.84T浮点，实际只是渲染30帧，甚至不到，单帧的渲染力度还是很高的，而pc玩家大多跑60帧，如果和ps4比单帧的画质，实际需要多一倍的gpu性能，甚至更多。
sony认为ps5能够用尽性能，所以值得在散热上下功夫，个人理解。

作者: powerh3 时间: 2020-10-14 22:06
PS6已经在研判中了，Cerney估计现在就参考了多家芯片厂，路线图上几年后的未来产品及规格了。。

作者: powerh3 时间: 2020-10-14 22:18
A家SmartShift已经在游戏本上用了啊，早就发布的技术。。。索尼当然提前几年就知道了。。

SmartShift肯定对TDP功耗是有利的，否则开发出来上笔电干嘛，就是想充分释放性能，同时减少不必要功耗。。

符合主机榨干性能，重能耗比的一贯思维。

作者: powerh3 时间: 2020-10-14 22:22
而且SmartShift的功耗分配调用机制，很符合CPU、GPU异构架构异步计算的理念哦。。呵呵。。

应该还可以继续进化。。

作者: 独角兽51245 时间: 2020-10-14 22:24
本帖最后由独角兽51245 于 2020-10-14 22:26 编辑

亚里斯猫德发表于 2020-10-14 22:05
TF比微软低是因为索尼没料到微软真的会用高低配方案
高低配方案里，高配机肯定会比单一标准配置来得稍微 ...

不会的，经历PRO与X1X事件之后索尼99%不会掉以轻心
唯一说法就是钱没充到位，不然的话凭着索尼家用机的装机量不可能拿到二流情报
所以说楼主的这篇文章臭不可闻
本人可谓一个资深索粉，非常讨厌现在的平台斗士
完全一副索尼对就是对，错也是对，觅田贡都有滋有味的样子
实际上喜欢一个品牌既要欣赏它的优点，同时也要承认它的缺点

作者: survivor77 时间: 2020-10-14 22:25

亚里斯猫德发表于 2020-10-14 22:01
我觉得其实这个采访的亮点是PS5跑游戏时，普遍状态是顶着TDP在跑。这个信息我觉得比其他都重要。为什么跟帖 ...

因为这个话题提了又要跟复读机们开始第一万零一次对线，有点烦了。。。

作者: 害羞的小钱包 时间: 2020-10-14 22:34

液金对散热当然有帮助，但也别把散热效果吹上天，整个散热是从芯片内部到机壳外的流程，哪个环节是弱项都会印象到整个散热
但液金有一个好处是毋庸置疑的，那就是它不会想硅脂那样干掉，所以在主机整个生命周期内，基本不用考虑这点。相反我国行首发抢到的x1x以前是很安静的，可最近玩游戏也明显听到风扇的噪音，进出风口都很干净没灰尘，肯定是内部的硅脂干掉了造成的

我倒觉得文中大佬谦虚了，六热管液金吊打均热板硅脂一点问题没有。就像你说的散热是一系列流程，硅脂就是这个流程里的那块最短的木桶短板。我的pc都是开盖上液金然后盖上涂液金的，确保从die到铜底都是金属。不过液金的寿命其实跟硅脂差不多的，好处是氧化了还是比硅脂强

作者: 狂风007 时间: 2020-10-14 22:38
PS5运行游戏时能够一直以全功率运行，这是很重要的信息，打脸以前某些人YY的什么超冒烟，5秒男人。

而且这个说法，能和年初那个阿拉伯开发者说的对应上，那个人当时就是PS5能够更容易的发挥出极限水平，而XSX不行。

越到临近机器发售，很多事情越来越明了，以前某群人造的谣也一个个被证明就是造谣罢了，可悲

作者: 山风海涛 时间: 2020-10-14 22:41
赶紧准备slim版呗，初版我就不掺和了

作者: tdkgtm 时间: 2020-10-14 22:52

独角兽51245 发表于 2020-10-14 21:04
2年前就确定了真不可信，毕竟散热套件是与硬件交相呼应受成本限制的
AMD在两年前也不敢100%打包票自己的CPU ...

成本比对手低为什么算失败

作者: sakai_jin 时间: 2020-10-14 22:52
ps5主板上面apu和内存不在同一面上，应该也是为了散热考虑

作者: 害羞的小钱包 时间: 2020-10-14 22:54

本帖最后由独角兽51245 于 2020-10-14 22:26 编辑

不会的，经历PRO与X1X事件之后索尼99%不会掉以轻心
唯一说法就是钱没充到位，不然的话凭着索尼家用机的装机量不可能拿到二流情报
所以说楼主的这篇文章臭不可闻
本人可谓一个资深索粉，非常讨厌现在的平台斗士
完全一副索尼对就是对，错也是对，觅田贡都有滋有味的样子
实际上喜欢一个品牌既要欣赏它的优点，同时也要承认它的缺点

你这比阴谋论还阴谋论了，文章说的很清楚吧，我就是想省钱，好处是你能399买到，坏处是比对手弱20%。不选52cu原因，更贵而且更热吧，得砍掉太多频率来控制散热，mark cerny又不想牺牲2.5ghz的好芯片。基本还是主机特化的路线。而且这套模具可以直接用到之后的大核心升级版上。当然这些都是合理猜测

作者: powerh3 时间: 2020-10-14 22:55
本帖最后由 powerh3 于 2020-10-15 00:45 编辑

正反都有SSD颗粒，还有多相供电部分也是正反都有。。

作者: Hyc_cn 时间: 2020-10-14 22:59

独角兽51245 发表于 2020-10-14 21:04
2年前就确定了真不可信，毕竟散热套件是与硬件交相呼应受成本限制的
AMD在两年前也不敢100%打包票自己的CPU ...

很正常,商用的都是几年前的产品,刚出实验室的芯片各种测试优化,生产的良品率都是要搞相当久,很多商用产品专利都是相当多年前的了,而且芯片的功率和热量,这种东西肯定是设计初期就要确定范围的

作者: 害羞的小钱包 时间: 2020-10-14 23:01

TF比微软低是因为索尼没料到微软真的会用高低配方案
高低配方案里，高配机肯定会比单一标准配置来得稍微高点，这样才能突出高配的卖点

TF低估计恰恰是知道对手的高低配方案，也知道xsx做数字版也做不到399刀，不然微软出一个399的xsx索尼才真正不妙。xss可能才是那个“紧急”想出来的应对方案，至少是备选方案。

作者: powerh3 时间: 2020-10-14 23:03
本帖最后由 powerh3 于 2020-10-14 23:07 编辑

扩展SSD的M.2槽，在定制主控的背面，也很靠近哦。。呵呵。。

离背面的SSD颗粒当然也近。

作者: heluping 时间: 2020-10-14 23:05
以前我用逻辑推理法也能证明临时超频可能性几乎为0

作者: wyslg521 时间: 2020-10-14 23:10

独角兽51245 发表于 2020-10-14 22:24
不会的，经历PRO与X1X事件之后索尼99%不会掉以轻心
唯一说法就是钱没充到位，不然的话凭着索尼家用机的装 ...

完全同意，现在的索尼完全不是2000年以前的索尼了。品控太差

作者: heluping 时间: 2020-10-14 23:15
索尼真**的会算成本噗

作者: 老倉唯 时间: 2020-10-14 23:29

害羞的小钱包发表于 2020-10-14 21:58
英特尔现任高级首席工程师Ophir Edlis在接受福布斯专访的时候，讲到了关于CPU研发的一些事情。大致来看， ...

2年前规划完这点到没啥问题不过amd这套东西本质上是把现成的芯片缝合要不了4年那么久的周期. intel当初要结合自家工艺实施ticktock战略所以产品设计要拉的很长线. 现在有一些被拉出来"鞭尸"的0几年的战略图也是他们一直长期战略的佐证.

作者: heluping 时间: 2020-10-14 23:31

亚里斯猫德发表于 2020-10-14 22:01
我觉得其实这个采访的亮点是PS5跑游戏时，普遍状态是顶着TDP在跑。这个信息我觉得比其他都重要。为什么跟帖 ...

鸡血运行ssd大会就提过了。。我没记错的话塞尼说最多10%左右的降幅

作者: 亚里斯猫德 时间: 2020-10-14 23:33

独角兽51245 发表于 2020-10-14 22:24
不会的，经历PRO与X1X事件之后索尼99%不会掉以轻心
唯一说法就是钱没充到位，不然的话凭着索尼家用机的装 ...

然而PS5的方案已经非常激进了
高频10.2的TF+5.5高速SSD
换句话说，如果微软没拿出12TF的GPU，那么配置是被索尼压了一大头
实际上索尼这套PS5方案已经考虑到了微软会把配置堆高
无非是微软这次采用了更激进的高低配设计，导致高配置比单一标准机的可能高配来要来得更高

你是不是资深索粉跟你发言是否有理没有任何直接关系

作者: mnm3721 时间: 2020-10-14 23:36

乱兵刹神发表于 2020-10-14 20:20
可以看出很早就定型了说长时间不公布具体信息是因为微软压力而改修的可以歇歇了。。 ...

这本来就是挺搞笑的，从研发到拍板真以为过家家说改就改？（都是钱），就萎软那群智商堪忧才会这样说。

作者: mnm3721 时间: 2020-10-14 23:41

山风海涛发表于 2020-10-14 22:41
赶紧准备slim版呗，初版我就不掺和了

风扇这么大，slim估计也是ps4pro的大小。

作者: 狂风007 时间: 2020-10-14 23:56

害羞的小钱包发表于 2020-10-14 22:54
你这比阴谋论还阴谋论了，文章说的很清楚吧，我就是想省钱，好处是你能399买到，坏处是比对手弱20%。不选 ...

弱不弱还不知道了，现在全部的第三方游戏分辨率帧数全部一样，刺客英灵殿都是4K 60帧，没看出谁弱。

作者: 游.戏.人 时间: 2020-10-15 00:07

弱不弱还不知道了，现在全部的第三方游戏分辨率帧数全部一样，刺客英灵殿都是4K 60帧，没看出谁弱。

主机最大的痛点30帧+读盘慢已经解决了。剩下的df数毛只能拿画质模式对比[s:doge]

作者: powerh3 时间: 2020-10-15 00:14
本帖最后由 powerh3 于 2020-10-15 00:19 编辑

A家经常提供给主机用未来（甚至几年后）的技术，市面上根本还没有。。半定制的好处。。。

作者: powerh3 时间: 2020-10-15 00:24
RDNA2现在市面上都还没有。。。何况2年前。。

zen2两年前有现成的？SmartShift那时有现成的？？7nm优化版也出现了？

地瓜x1的现成芯片（其实过期2年），来一次主机界就够恶心许多年的了。。

作者: cangyuezhui 时间: 2020-10-15 00:58
其实这充分证明了一件事，就是普通网友对于技术和成本的理解判断，与真正的业内大公司的采购完全不同甚至完全相反。
比如网友说索尼用高频gpu成本高良品率低，但对于索尼自己而言，选择高频小面积反而恰恰是为了成本低良品率高
再比如网友认为液金+大面积散热片成本高，说索尼为了省gpu那点钱却把钱都花在散热上了，但对索尼而言，选择液金虽然比硅脂要贵，但散热片却比真空腔均热板便宜多了，最后散热模组总成本仍然不高。

这本质上就是自以为是的外行网友们与真正干这个的业内领头羊的区别。

作者: 霞先生 时间: 2020-10-15 01:01
本帖最后由霞先生于 2020-10-15 01:02 编辑

powerh3 发表于 2020-10-15 00:24
RDNA2现在市面上都还没有。。。何况2年前。。

zen2两年前有现成的？SmartShift那时有现成的？？7nm优化版 ...

技术储备讲究前瞻性啊，rdna2现在市面没有，就不允许人家工程师提前预判了吗？
不会觉得amd英伟达，都是今年才开始着手准备下一年的处理器吧，按照你这个理解，19年时候的英伟达，就对21年的显卡一点预期判断都没有？
而且其他预判处理器然后投入研发，再根据研发情况一步步调整设计方案，这不是常规操作吗
又不是说两年前就完美预判现在处理器的每一个参数每一个细节，只是说两年前就预计后续是什么样子的产品，然后根据实际研发情况一步步实时调整，这有啥奇怪的

作者: cangyuezhui 时间: 2020-10-15 01:01

索尼你说是就是吧

那难道你说是才是？你是业内技术专家呢还是供应链负责人呢还是微软高管呢？

作者: 河源花牌 时间: 2020-10-15 01:06

完全同意，现在的索尼完全不是2000年以前的索尼了。品控太差

索尼品控还叫差的话，另外两家也不用做了。[s:doge]

作者: powerh3 时间: 2020-10-15 01:09

霞先生发表于 2020-10-15 01:01
技术储备讲究前瞻性啊，rdna2现在市面没有，就不允许人家工程师提前预判了吗？
不会觉得amd英伟达，都是 ...

好像你没看70楼哦。。

地瓜x1是15年的现成货，17年装Switch里面啊，所以说过期两年，没半定制的坏处，恶心。。

作者: zkbskcwi 时间: 2020-10-15 01:36
索尼懂什么ps5？

作者: yakumo 时间: 2020-10-15 01:58
液金封装专利应该是提前的技术储备，PS5的设计也肯定是随着供货商包括amd在内动态调整的的综合结果。最终方案是马克塞尼一贯的成本与性能平衡思路，但在这基础上，用料包括技术参数对比友商已经非常激进了。在散热基本可以不用担心的当下，PS5只要抓好游戏阵容，便让友商很难获取比这世代更多的份额。

另外，数字版399刀goo job。

作者: 乱兵刹神 时间: 2020-10-15 06:40

aya007 发表于 2020-10-14 21:12
是不是等改良版slim或者pro出来就知道，如果改良版不用高频液晶说明现有方案有明显不足 ...

当然不是新版本会因为成本下降和技术提升而进行简化改良不能说以后没有了就是现在设计不妥。。

作者: 乱兵刹神 时间: 2020-10-15 06:45

亚里斯猫德发表于 2020-10-14 23:33
然而PS5的方案已经非常激进了
高频10.2的TF+5.5高速SSD
换句话说，如果微软没拿出12TF的GPU，那么配置是 ...

他每次都这样非要表明自己是个理中客不过明明坐的歪自己浑然不知就挺可笑的。。

作者: liusos 时间: 2020-10-15 07:36
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: moon8761 时间: 2020-10-15 07:39
凤康弘只是个修游戏机，有我们a9架构师懂？[s:doge]

作者: apple_8932 时间: 2020-10-15 08:02
我还是买改良版吧。论坛上看之前的X360三红和PS4初代静电吐盘，对初代产品有了阴影了

作者: 胡搅蛮缠 时间: 2020-10-15 08:04
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 胡搅蛮缠 时间: 2020-10-15 08:05
对于PS5，我始终有一个纳闷的地方，就是为何不后部吸风顶部排气呢？毕竟气流自下而上，是比较科学的呀。

作者: 诺基亚8800 时间: 2020-10-15 08:19

胡搅蛮缠发表于 2020-10-15 08:05
对于PS5，我始终有一个纳闷的地方，就是为何不后部吸风顶部排气呢？毕竟气流自下而上，是比较科学的呀。 ...

可能和灰槽有关，后吸气可能灰槽不太好弄吧，猜的

作者: 梦妮轩儿 时间: 2020-10-15 08:25

害羞的小钱包发表于 2020-10-14 22:34
我倒觉得文中大佬谦虚了，六热管液金吊打均热板硅脂一点问题没有。就像你说的散热是一系列流程，硅脂就是 ...

不是说封装有专利吗

作者: 梦妮轩儿 时间: 2020-10-15 08:26

wyslg521 发表于 2020-10-14 23:10
完全同意，现在的索尼完全不是2000年以前的索尼了。品控太差

要看那组装机器了，国内组装感觉比其他国家要好吧

作者: 乱兵刹神 时间: 2020-10-15 08:31

liusos 发表于 2020-10-15 07:36
液金这东西又不稀奇，但ps5之前没人大规模使用，无非是风险问题，毕竟液金要是翻车，那可比三红严重多了。
...

薄版用什么没人知道但是未来成本降低和技术成熟精简就算不再用也是无可厚非没什么可说的不过你得出这结论完全是按自己yy而非事实客观发展规律论自我式洗脑还是服你们。。

作者: 20分钟的人生 时间: 2020-10-15 08:36

那难道你说是才是？你是业内技术专家呢还是供应链负责人呢还是微软高管呢？

微软市场公关总监。。。

作者: SQUALLZOE 时间: 2020-10-15 08:39
用不了多久我们就能看到豪华散热组合+高频低CU VS 均热板+低频高CU方案的同场竞技了，估计到时比现在更精彩
另我也发现题主说的5将顶着TDP上限运行这个重要信息了，更震惊于4无法吃满功率运行这个情况，4不是固定频率么？2.1+911满频不难吧？

作者: hdtv1080p 时间: 2020-10-15 08:49

爱诗爱曲艺发表于 2020-10-14 20:18
这个液金自动涂抹生产线华硕也为旗下游戏本在搞，或者说已经搞成了？

华硕得rog魔霸不说早就上液金了

作者: hdtv1080p 时间: 2020-10-15 08:51
本帖最后由 hdtv1080p 于 2020-10-15 08:52 编辑

独角兽51245 发表于 2020-10-14 21:04
2年前就确定了真不可信，毕竟散热套件是与硬件交相呼应受成本限制的
AMD在两年前也不敢100%打包票自己的CPU ...

管amd干嘛，ps4风扇声音巨大还不能体现问题？硅脂时间长了就开始衰减

作者: hdtv1080p 时间: 2020-10-15 08:54

SQUALLZOE 发表于 2020-10-15 08:39
用不了多久我们就能看到豪华散热组合+高频低CU VS 均热板+低频高CU方案的同场竞技了，估计到时比现在更精 ...

有温度墙和功耗墙啊，散热性能不够，只能砍性能运行

作者: hdtv1080p 时间: 2020-10-15 08:56

liusos 发表于 2020-10-15 07:36
液金这东西又不稀奇，但ps5之前没人大规模使用，无非是风险问题，毕竟液金要是翻车，那可比三红严重多了。
...

硅脂根本不能满足现在小面积芯片的散热，回去多读点书再来，玩游戏本的为了保证性能经常要换硅脂

作者: hdtv1080p 时间: 2020-10-15 08:58

powerh3 发表于 2020-10-15 00:24
RDNA2现在市面上都还没有。。。何况2年前。。

zen2两年前有现成的？SmartShift那时有现成的？？7nm优化版 ...

为什么要纠结两年前，眼睛不用的吗，不看文章的吗，是因为ps4用传统散热吃不满性能，风扇声音还大

作者: 光和影 时间: 2020-10-15 08:58

liusos 发表于 2020-10-15 07:36
液金这东西又不稀奇，但ps5之前没人大规模使用，无非是风险问题，毕竟液金要是翻车，那可比三红严重多了。
...

就喜欢看你们吹牛逼

作者: epsx123 时间: 2020-10-15 09:02
那些出口就说PS5是什么1.5代、阉割版、临时频率提升的论坛架构师，脑子里真的全是“谢特”，居然还敢众目睽睽之下秀出自己那点可怜巴巴的智商和知识，真是既无知，又愚蠢，还可怜。

作者: powerh3 时间: 2020-10-15 09:08

hdtv1080p 发表于 2020-10-15 08:58
为什么要纠结两年前，眼睛不用的吗，不看文章的吗，是因为ps4用传统散热吃不满性能，风扇声音还大 ...

自以为是，你也算自信到一定境界了。。

眼睛用来干嘛。。断章取义厉害。。

作者: ashmoon 时间: 2020-10-15 09:08
又是纯技术的，吃瓜围观

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