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标题: 开发者：XSS内存小不是问题，花些时间优化好游戏没问题 [打印本页]

作者: zhajj 时间: 2020-9-13 16:36
标题: 开发者：XSS内存小不是问题，花些时间优化好游戏没问题

微软次世代主机Xbox Series S和Xbox Series X将于11月10日正式发售。之前我们报道过有许多开发者对微软新主机XSS的内存表示担忧，他们认为XSS只有10GB的GDDR6内存，将为游戏行业带来“瓶颈”，产生更多问题，需要开发者进一步去解决。

但并不是所有的游戏开发者都对XSS的内存不满，近日有几位开发者就发表了对XSS内存的正面看法。前IW元老Robert Bowling发推文表示，他并不赞同所谓的XSS将为游戏行业带来“瓶颈”的看法，开发者必须为不同的SKUs进行游戏优化，这不是什么新鲜之事。本世代中期，微软和索尼都推出了升级版主机，开发者们都不得不这么干了。

Remedy公关经理Thomas Puha，Flavorworks创意总监Jack Attridge也发表了类似看法，他们都表示这只是开发者需要选择哪个优先的问题，需要花费额外时间去优化好游戏而已，但这不是什么新鲜之事。

作者: 爱诗爱曲艺 时间: 2020-9-13 16:39
嗯，公关经理创意总监比程序员懂技术

作者: Hyc_cn 时间: 2020-9-13 16:44
这几个人的职位...是程序最讨厌的

作者: survivor77 时间: 2020-9-13 16:45
说得没错，不就是多花点时间精力金钱做优化吗？[s:doge]

作者: 活尸 时间: 2020-9-13 16:48
不是说第三方都是很懒的吗

作者: Stars-Chivalry 时间: 2020-9-13 16:48
拿半代升级版主机和xss比，不说啥了[s:doge]

作者: el-melfes 时间: 2020-9-13 16:48
所以还不是需要花费额外的精力来优化[s:doge]

作者: NarPaPa 时间: 2020-9-13 16:49
肯定需要额外精力优化，就像PS5的那个可变频率一样

作者: limin555 时间: 2020-9-13 16:49
之前那几位不就是抱怨需要多花精力优化吗？

作者: weudys 时间: 2020-9-13 16:57
索尼打钱了，内存令人困扰！微软也打钱了，优化没啥问题！

作者: 逍紫 时间: 2020-9-13 16:58

半代升级不还是基于PS4/X1来开发？
跟你这次世代刚登场，就出个低配来拉低底线区别也太大了吧。
DOOM的开发者说得很明白了吧。
话说这几位的职位说这些话真的不会被开发者暴揍吗？和软软说的一键优化如出一辙啊

作者: itachihcq 时间: 2020-9-13 17:02
关键是谁会为了一个垫底机去浪费时间金钱去优化，就像psv和wiiu的第三方，只能用惨不忍睹来形容。xss的第三方游戏也一目了然了。

作者: 杀死Kenny 时间: 2020-9-13 17:04
所以不还是额外花时间吗？

1、提高成本去增加开发周期，好有多余的时间去优化XSS；2、压缩其他版本的优化时间，间接降低其他版本的质量，好有多余的时间去优化XSS；让开发团队选一个吧，或者两个都选

再或者直接不花时间优化XSS了，把其他版本搞好，XSS质量差点直接发售

作者: 雷遁螺旋手里剑 时间: 2020-9-13 17:11
看来ps5会优先优化，最难啃的骨头放最后

作者: 光和影 时间: 2020-9-13 17:13
本帖最后由光和影于 2020-9-13 17:28 编辑

仅对这两位的话发表个看法，如果时间在资本家那里不算成本的话，那确实没有什么问题。

作者: survivor77 时间: 2020-9-13 17:14
说什么本世代半代升级就是这样，这话就显得混淆视听动机不纯。本世代游戏都是基于标准版平台开发，不存在为了兼容低配平台而做优化这种事。
当然在次世代你继续这么干也没人会阻止你就是了。

作者: cangyuezhui 时间: 2020-9-13 17:15
说的是废话，程序员说的其实是一样的话，就是不想去做这个**的优化

作者: survivor77 时间: 2020-9-13 17:23
硬要说拿本世代半代升级说事，当年sony是明确表态不允许存在只对应ps4pro而不对应ps4的游戏的。
既然声称xsx和xss“核心体验相同”，那我很期待微软也可以早早宣布同样的决定。

作者: sakai_jin 时间: 2020-9-13 17:28
“公关经理”，“创意总监”
哈哈哈哈

作者: wing 时间: 2020-9-13 17:30
这就是所谓 “针不刺到他们的肉不知痛”，对事情自身事外的态度

你叫他们老老实实坐着开发机面前好好地优化，好好干活，担保马上开Twitter诉苦!

作者: devilyoh 时间: 2020-9-13 17:32
联动帖

作者: wing 时间: 2020-9-13 17:34

sakai_jin 发表于 2020-9-13 17:28
“公关经理”，“创意总监”
哈哈哈哈

上司与下属。。。。。。
的立场永远都是对立的!!.......

作者: 理性玩家 时间: 2020-9-13 17:41
所以第三方增加的成本與工作量是為了幫助微軟切入299市場？

第三方是微軟的奴隸，一切以微軟的意志為意志。

作者: devilelvis 时间: 2020-9-13 17:51
平衡业界的言论[s:doge]

作者: q20071442 时间: 2020-9-13 17:58
笑卵死，技能差？你们优化一下不就完了吗！说啥废话呢

作者: rewof 时间: 2020-9-13 17:58
一群本末倒置的人，主机本来就是为了不要针对不同硬件做不同优化才发展到现在的，玩家也是只管把游戏放机器里面运行就可以了。
你现在搞得主机和PC一样要考虑不同配置进行不同优化，那还开发个毛线主机游戏，直接开发PC游戏不就好了，PC上硬件规格这么多，目前主流的显卡还是1060呢，还有人用集成显卡呢，你们怎么就不照顾一下那些玩家了。

作者: dieghost 时间: 2020-9-13 18:08
还不都是索尼带的头搞升级版主机吗？不过适应多客户群体是趋势，pc早就实现几千种兼容设备了，也没见开发者说麻烦，想***还嫌麻烦？

作者: 歧路旅人 时间: 2020-9-13 18:20
多花一年优化没什么，只要功夫深，铁杵磨成针

作者: tdkgtm 时间: 2020-9-13 18:22

dieghost 发表于 2020-9-13 18:08
还不都是索尼带的头搞升级版主机吗？不过适应多客户群体是趋势，pc早就实现几千种兼容设备了，也没见开发者 ...

ps4是主流
pro是3年后出品

理论上，开发商可以不为pro优化，只出ps4版（当然不能只出pro版）

xss和xsx是同时出，而且微软说了两者其他方面一样，差异就是分辨率，也就是要求开发商必须为两平台分别优化，并保证最终效果达标

作者: wing 时间: 2020-9-13 18:33
本帖最后由 wing 于 2020-9-13 21:01 编辑

dieghost 发表于 2020-9-13 18:08
还不都是索尼带的头搞升级版主机吗？不过适应多客户群体是趋势，pc早就实现几千种兼容设备了，也没见开发者 ...

今天无意中看到这篇文章，反思考地分析说出到底谁才是半代升级的带头者。

虽然文字只是推敲的说出，但以微软的惯性，我更倾向该笔者的说法

作者: saber416 时间: 2020-9-13 18:37
第三方没理由多花时间为你这极大垫底的XBOX优化啊。

作者: zkbskcwi 时间: 2020-9-13 18:44
问题在于不花时间和精力去优化，只登陆xsx，微软让不让？还是说所有游戏必须同时支持xss和xsx才允许登陆xbox系列平台？
如果不让那就很流氓了，纵使xss销量不高，xsx还有不小的市场份额么，无法登陆xbox系列平台肯定还是亏的，为为了登陆xbox，又不得不去额外的花精力照顾低端机能，这绝对会拖整个次时代的后腿。

作者: sonic288 时间: 2020-9-13 18:46
收钱办事，不过有点太做作，钱白花还惹一身骚气

作者: heluping 时间: 2020-9-13 18:53
这不就是直接认为需要时间成本，时间成本就是人力成本啦。吗，无所谓啦

作者: 绝剑战争 时间: 2020-9-13 18:57
http://www.robert-bowling.com/games虽说是前iw的但建议往下拉拉看看他现在在干嘛

作者: 天下一统 时间: 2020-9-13 19:05
说实话，这些开发者也是要恰饭的，谁给钱就给谁说好话，具体如何还是等机器发售再说吧。已经预定了3080和xsx，很害怕是不是给3090拖后腿了。

作者: 天下一统 时间: 2020-9-13 19:08

光和影发表于 2020-9-13 17:13
仅对这两位的话发表个看法，如果时间在资本家那里不算成本的话，那确实没有什么问题。 ...

如果计算成本的话可以不出xss版，甚至不出xsx版，只要他们觉得可以放弃xbox市场就可以。事实上连硬件复杂多样的pc，他们都不舍得放弃。

作者: ~炎寒~ 时间: 2020-9-13 19:23

wing 发表于 2020-9-13 18:33
今天无意中看到这篇文章，反思考地分析说出到底谁才是半代升级的带头者。

虽然文字只是推敲的说出，但以 ...

我没记错的话，当时谈半代升级的时候，是微软先爆出要搞半代升级的。之后sony才匆忙搞了个PRO出来。

作者: sakai_jin 时间: 2020-9-13 19:27

~炎寒~ 发表于 2020-9-13 19:23
我没记错的话，当时谈半代升级的时候，是微软先爆出要搞半代升级的。之后sony才匆忙搞了个PRO出来。 ...

半代升级本来也只有微软有这个需求，因为初版x1性能太差了，软饭玩游戏要坐十米开外画面才能看

作者: jklzhou 时间: 2020-9-13 19:27
没有花时间解决不了的事，说得真好。

作者: jjifer456 时间: 2020-9-13 19:29
pc有显卡厂做驱动，pc玩家也会自行调画质升显卡能一样么？[s:doge]

作者: sonic288 时间: 2020-9-13 19:30

我没记错的话，当时谈半代升级的时候，是微软先爆出要搞半代升级的。之后sony才匆忙搞了个PRO出来。

嗯，搞半代升级是索尼战略被动跟随，但这代不会了，因为微软在次世代开场就搞了全家桶，以索尼的财力，人力以及想象力是跟不上这节奏的，所以期待次世代的微软能研发超过双位数版本主机，可以满足不同玩家的需求，用量变成质变，最终一统天下…

作者: 诺基亚8800 时间: 2020-9-13 19:44
抱怨的人说的是XSS的内存问题会给优化造成麻烦。

解释的人说的是对XSS的内存问题只要不怕麻烦就能搞好。

其实两者说的都是：的确有点麻烦，但也不是完全解决不了的麻烦

作者: 天下一统 时间: 2020-9-13 19:49
本帖最后由天下一统于 2020-9-13 19:51 编辑

诺基亚8800 发表于 2020-9-13 19:44
抱怨的人说的是XSS的内存问题会给优化造成麻烦。

解释的人说的是对XSS的内存问题只要不怕麻烦就能搞好。

ps5和xsx的内存也是不一样的，gpu也是不一样，pc更是不一样，a卡n卡，iu au区别更大，只要开发商想要吃这个市场，优化是不得不做的。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-9-13 19:51
公关经理动动嘴，开发人员跑断腿。

作者: 天下一统 时间: 2020-9-13 19:53

南丫岛的龙猫发表于 2020-9-13 19:51
公关经理动动嘴，开发人员跑断腿。

很简单啊，你让那些第三方都不要给xbox开发游戏，也不要给pc开发游戏，甚至ps4也不要管了，只给ps5开发就好了，最简单，你问问那些开发商愿不愿意？

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-9-13 19:54

很简单啊，你让那些第三方都不要给xbox开发游戏，也不要给pc开发游戏，甚至ps4也不要管了，只给ps5开发就好了，最简单，你问问那些开发商愿不愿意？

只给PS5开发，这样最省事。你的3090也不必买了。

作者: 逍紫 时间: 2020-9-13 19:56

天下一统发表于 2020-9-13 19:08
如果计算成本的话可以不出xss版，甚至不出xsx版，只要他们觉得可以放弃xbox市场就可以。事实上连硬件复杂 ...

然而事实是PC版全凭玩家自己调整画质，什么画质就什么帧数，随便浮动，帧数不够证明你配置不行，根本不用在意。
而主机你则需要为了这个拉胯性能跑稳定的帧数，要花大量时间去优化各种阉割，那自然是基于拉胯的主机由下自上开发简单得多，这就是大家抱怨残废XSS拖后腿的主要原因，懂么

作者: 龙泽罗拉 时间: 2020-9-13 19:59
所有的厂商如果用心优化，理论上都能在PS4上做出来战神和美末2的画面

作者: wing 时间: 2020-9-13 19:59

~炎寒~ 发表于 2020-9-13 19:23
我没记错的话，当时谈半代升级的时候，是微软先爆出要搞半代升级的。之后sony才匆忙搞了个PRO出来。 ...

从各个方面的理由，当时微软实在需要换代的需求。反而索尼历代PS1→PS3 都是实实在在地只为一代的主机服务。

现在回想起来，索尼将推出PS5 Digital Edition 也是因为知道微软有XSS低端版本次世代主机的存在.。

作者: 诺基亚8800 时间: 2020-9-13 20:01

天下一统发表于 2020-9-13 19:49
ps5和xsx的内存也是不一样的，gpu也是不一样，pc更是不一样，a卡n卡，iu au区别更大，只要开发商想要吃这 ...

很明显人家抱怨的根本不是你说的这个问题，而是同一个机器内部内存速度不一致的问题，这导致开发者需要额外规划对不同内容在内存中的部署，否则需要快内存的内容被放进慢内存会怎样呢？

XSX本来就有这个问题，不过因为整体够快所以也还好，XSS急剧缩小的内存大小和带宽只是激化了这个问题，让所谓的一键downscale变得不可能。

作者: 新手侦探 时间: 2020-9-13 20:13

wing 发表于 2020-9-13 18:33
今天无意中看到这篇文章，反思考地分析说出到底谁才是半代升级的带头者。

虽然文字只是推敲的说出，但以 ...

这文章的作者也是够不要脸的，里面的内容，都是我视频里说的，别传这种抄袭的文章。

作者: nepocmais 时间: 2020-9-13 20:38

新手侦探发表于 2020-9-13 20:13
这文章的作者也是够不要脸的，里面的内容，都是我视频里说的，别传这种抄袭的文章。 ...

上个视频链接啊。。。

作者: sonic288 时间: 2020-9-13 21:02

BV1GK4y1x7m3
或者去B站搜索《阴谋论：天蝎座停产了？都是索尼害的！》
或者直接搜我的名字，新手侦探。
每一个字都是一样的，我也是醉了。

刚看完你最新两个视频，已赞

作者: wing 时间: 2020-9-13 21:03

新手侦探发表于 2020-9-13 20:50
BV1GK4y1x7m3
或者去B站搜索《阴谋论：天蝎座停产了？都是索尼害的！》
或者直接搜我的名字，新手侦探。

不好意思，已经删除掉该链接了。
确实是相似度99% 哈哈!

作者: 新手侦探 时间: 2020-9-13 21:04

sonic288 发表于 2020-9-13 21:02
刚看完你最新两个视频，已赞

谢谢

作者: 新手侦探 时间: 2020-9-13 21:05

wing 发表于 2020-9-13 21:03
不好意思，已经删除掉该链接了。
确实是相似度99% 哈哈!

没事，你也不知道，我只是生气这种抄袭的，真是让人无语。

作者: wangdongak 时间: 2020-9-13 21:05
对不起，没时间

作者: 新手侦探 时间: 2020-9-13 21:42

wslhwps 发表于 2020-9-13 21:27
视频解说很不错！点赞

谢谢

作者: mnm3721 时间: 2020-9-13 21:50
需要花费额外时间去优化好游戏而已

所以工期赶的话xss会容易翻车？

作者: sable 时间: 2020-9-13 22:05
已经放弃购买xss了，所以无所谓了[s:doge]

作者: iwillbeccie 时间: 2020-9-13 22:06
本帖最后由 iwillbeccie 于 2020-9-13 22:08 编辑

编辑

作者: survivor77 时间: 2020-9-13 22:06
说来说去，微软还是抓紧时间弄个游戏出来。你拿出一个xsx版本的表现真正对得起“次世代”这三个字的游戏，然后立即展示一个仅仅是分辨率低一些的xss版，那大家自然都会闭嘴。嘴炮营销这种陋习就必须被狠狠按在地上摩擦。
其实就算说什么只要优化好任何奇迹都能发生，那我也不是完全不信：假如是由在1.8T的机器上做出tlou2的那家公司来说这话，我就信了。

作者: andy_seaver 时间: 2020-9-13 22:07
什么时候，公关经理和创意总监也能代表程序员发声了，说得难听点，他们连业内都算不上。难怪UE5的demo是在PS5上跑的

作者: iwillbeccie 时间: 2020-9-13 22:09
本帖最后由 iwillbeccie 于 2020-9-14 01:24 编辑

天下一统发表于 2020-9-13 19:53
很简单啊，你让那些第三方都不要给xbox开发游戏，也不要给pc开发游戏，甚至ps4也不要管了，只给ps5开发就 ...

当你想反驳一个观点，却只能用推向另一个极端的这种简单二元论的方式来反驳的时候，就说明你找不出更好的反驳方式了。
要么多花时间为xss做优化，要么就不出xss版。就不能是出xss版但不多花时间做优化？如你所说，连复杂多样的pc他们都不舍得放弃，可他们也不舍得对复杂多样的pc多花成本做优化。三厂是要计算成本收益比的，他们虽然会出这个版本，但他们只会花他们认为合算的成本进行优化。多花？想的美。以为是第一方打口碑啊，不计成本的打磨画面。

作者: yakumo 时间: 2020-9-13 22:15

所有的厂商如果用心优化，理论上都能在PS4上做出来战神和美末2的画面[s:doge]

其实并不能。有些厂商给几亿也不能。

作者: ~炎寒~ 时间: 2020-9-13 22:46

新手侦探发表于 2020-9-13 20:50
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或者去B站搜索《阴谋论：天蝎座停产了？都是索尼害的！》
或者直接搜我的名字，新手侦探。

视频做的不错，关注了一波。期待更新

作者: 多分風 时间: 2020-9-13 23:07

嗯，搞半代升级是索尼战略被动跟随，但这代不会了，因为微软在次世代开场就搞了全家桶，以索尼的财力，人力以及想象力是跟不上这节奏的，所以期待次世代的微软能研发超过双位数版本主机，可以满足不同玩家的需求，用量变成质变，最终一统天下…

理想很丰满

作者: skyyr 时间: 2020-9-13 23:07

嗯，公关经理创意总监比程序员懂技术

反正又不是他们熬夜加班

作者: smdfzeal 时间: 2020-9-13 23:24
299可以让更多人买你59刀的游戏，能多***的事情多花点精力去优化很自然。

作者: nepocmais 时间: 2020-9-13 23:31

smdfzeal 发表于 2020-9-13 23:24
299可以让更多人买你59刀的游戏，能多***的事情多花点精力去优化很自然。 ...

赚~钱都是敏感词。。。好迷啊。。

作者: cchoisy 时间: 2020-9-13 23:38
公关经理：内存小不是事，就让程序员多加点班优化下就好。
程序员：？？？

作者: 伪神 时间: 2020-9-13 23:49

新手侦探发表于 2020-9-13 20:50
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或者去B站搜索《阴谋论：天蝎座停产了？都是索尼害的！》
或者直接搜我的名字，新手侦探。

你好，up！
本世代主机面临的挑战，是性能明显更高的游戏pc。1060已经逐渐成为主流水平的情况下，ps4有些吃力了，半代升级的目标，正是留住准备转投pc的高端玩家。从6月公布9月发售这一信息，可以得出两个推论：1.索尼早就在做了，不是临时起意；2.索尼没打算把pro放在重要位置，仅仅作为一款试水产品。
天蝎座失败了吗？我的观点是：没有。按照以往的情况，主机早早停产代表着市场反响差，无法实现商业上的投入-产出平衡，而这次情况不同。微软为了布局次世代，搞出了高性能的xsx，又搞出了低价的xss，后者正是天蝎停产的主要原因，总结为“战略需要”。一款次世代主机，图形性能还不如本世代主机的加强版，且二者相近造成重叠，如果你是决策者，你敢不停产天蝎座吗？

作者: 伪神 时间: 2020-9-14 00:02

新手侦探发表于 2020-9-13 20:50
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或者直接搜我的名字，新手侦探。

Phil老板曾表示“天蝎座是全新的主机，和ps4pro不同，后者的对比对象是x1s”，可以推断他们有“次世代”的意思（而实际意义上的次世代，应该是包含全新特性的主机，而不是仅仅提升图形性能，所以尽管x1x和xss的GPU水平相近，xss才能被称作“次世代”）。
“天蝎座”的主题词是“复仇”，目标是做一款性能压过索尼的主机，以雪x1的GPU落后ps4多达40%之耻，所以他们非常戏剧性地把设计目标定位比pro强40%

作者: 伪神 时间: 2020-9-14 00:13

新手侦探发表于 2020-9-13 20:50
BV1GK4y1x7m3
或者去B站搜索《阴谋论：天蝎座停产了？都是索尼害的！》
或者直接搜我的名字，新手侦探。

你认为天蝎座怎样才算成功？是凭此销量赶超ps4吗？不，成败要以目的而论。他们的目的是实现性能的“复仇”，所以从成功发售、没有出现明显的硬件问题的时候，就是成功的。考虑市场因素的话，赶上ps4极不现实，但能在硬件销售额中占据50%左右，这就很牛逼了。
像pro一样悄悄开发-突然公布-快速发售，是达不到“复仇”目的的。“6>4”这种噱头一经公布，就能造成舆|论压制，“天蝎年”就开始了。有什么比尽早向全世界宣告“我们要复仇”且如无意外就能成功更能扬眉吐气的？
说回“次世代”。除了新特性新理念之外，次世代的核心是软件支持。试想一下，微软擅自搞一台“次世代”主机出来，第三方就能为其单独开发游戏吗？显然不能。所以叫不叫“次世代”有什么实际意义？

作者: 新手侦探 时间: 2020-9-14 00:31

伪神发表于 2020-9-13 23:49
你好，up！
本世代主机面临的挑战，是性能明显更高的游戏pc。1060已经逐渐成为主流水平的情况下，ps4有些 ...

你好

聊这件事，咱们先确定一个前提，一切都是瞎猜，就像标题说的，都是阴谋论，毕竟谁也不知道真实情况。
说半代升级是为了留住转头PC的玩家，这个当然没问题，但我确实没看到有明显的迹象，比如主机的销量连年放缓，或者PC游戏的销量有明显提高（不能确定），所以我个人持保留意见。
后面的几个观点我是同意的，但理由不一样。
索尼确实没打算着重发展PRO，但我觉得是因为这东西就是用来应对天蝎座的，天蝎座没起来，索尼也没必要冒险‘逼’玩家。
至于天蝎座是否失败，我个人觉得这是一款极为成功的主机，甚至是微软目前为止最成功的，但这是指主机本身，至于反响为什么不好，那就不是主机的事了。
至于战略方面，其实可以反过来想，天蝎座停产是为了给XSS让路，但前提是天蝎座的反响不好，但天蝎座如果成功了，微软在次时代的布局可能就是另一个思路了，对吧。

作者: samasara 时间: 2020-9-14 01:15
说好的根本不用专门优化，只要调节分辨率的呢？说到底还是要专门优化，微软的脸都要被打没了

作者: kskf1241648 时间: 2020-9-14 08:38

Stars-Chivalry 发表于 2020-9-13 16:48
拿半代升级版主机和xss比，不说啥了

半代升级对应的是强化做的是加法 XSS是缩水做的是减法我觉得这俩难度应该是不一样

作者: leon2236 时间: 2020-9-14 08:42

新手侦探发表于 2020-9-14 00:31
你好
聊这件事，咱们先确定一个前提，一切都是瞎猜，就像标题说的，都是阴谋论，毕竟谁也不知 ...

一个游戏主机是否成功的条件居然不看反响如何？懂了

作者: 多分風 时间: 2020-9-14 08:53

还不都是索尼带的头搞升级版主机吗？不过适应多客户群体是趋势，pc早就实现几千种兼容设备了，也没见开发者说麻烦，想***还嫌麻烦？

少在这带节奏了，并没有明确是哪家带头半代升级的，按理说，拉胯的X1应该是优先考虑升级的才对

作者: pet3 时间: 2020-9-14 08:56
[業界]任：ns 性能差距不是問題，只要遊戲開發者花些時間用心做好優化遊戲沒問題

作者: doom12 时间: 2020-9-14 09:11
花点精力，直接x1x好了，升级的钱都免了，还能4k，不就是少了光追嘛

作者: 歧路旅人 时间: 2020-9-14 09:18

smdfzeal 发表于 2020-9-13 23:24
299可以让更多人买你59刀的游戏，能多***的事情多花点精力去优化很自然。 ...

xss卖的是xgp还是60刀游戏，心里没点数么

4tf性能卖60刀大作只有任天堂有这个本事，xss上并没有荒野之息剑盾马车这样的卡通超一线ip，微软想走低配路线首先游戏生态上就得彻底转型，想靠面向4k的车枪球删减特效来走低配路线是行不通的，这部分玩家是最重视画面体验的，光环无限之所以全球广受恶评就是这个道理

作者: hurky 时间: 2020-9-14 09:20
甲方、乙方

作者: Stars-Chivalry 时间: 2020-9-14 09:24

半代升级对应的是强化做的是加法 XSS是缩水做的是减法我觉得这俩难度应该是不一样

是啊，所以能说出这种话唬人也是为了damage control不要脸了，不过有些人却傻乎乎的信了还自信了就是了[s:doge]

作者: 新手侦探 时间: 2020-9-14 09:36

~炎寒~ 发表于 2020-9-13 22:46
视频做的不错，关注了一波。期待更新

谢谢

作者: 新手侦探 时间: 2020-9-14 09:38

siamcopen 发表于 2020-9-13 23:19
支持一个，支持原创。。

谢谢

作者: youko 时间: 2020-9-14 09:42
看看现在ps4末期，除了第一方公司外几个做了优化，和pc比起来体验差很多

作者: felix_0081 时间: 2020-9-14 10:06
鸡同鸭讲，一边在说能不能，一边在说难不难。

作者: 天下一统 时间: 2020-9-14 10:09

iwillbeccie 发表于 2020-9-13 22:09
当你想反驳一个观点，却只能用推向另一个极端的这种简单二元论的方式来反驳的时候，就说明你找不出更好的 ...

那你认为为xss做优化，比复杂多样的pc做优化还要复杂吗？xss和xsx可没有auiu n卡a卡，10系20系30系 gcn rdna那么复杂。cpu都是8核心的zen2，gpu都是rdna2，无非规模小一些，内存小一些，带宽小一些。

作者: tdkgtm 时间: 2020-9-14 10:09

天下一统发表于 2020-9-14 10:09
那你认为为xss做优化，比复杂多样的pc做优化还要复杂吗？xss和xsx可没有auiu n卡a卡，10系20系30系 gcn r ...

不需要优化,PC 游戏只要能跑起来就行了，开发者又不会管特定配置是不是有瓶颈

作者: smdfzeal 时间: 2020-9-14 10:16

歧路旅人发表于 2020-9-14 09:18
xss卖的是xgp还是60刀游戏，心里没点数么4tf性能卖60刀大作只有任天堂有这个本事，xss上并没有荒 ...

一般核心玩家就买最贵最强的机器就行了，所以你我可以选择XSX或PS5或两者兼有。
任天堂是牛逼，但是你看财报就清楚，论收入任天堂和SONY微软还是有差距的。从这点就可知，光第一方强还是不行的。能够拉拢广大第三方才能最强。
另外，往往3A级别的作品需要重机器性能，因为3A更注重画面，需要性能去推。但是其实更多中小型厂商没这个资本去推画面。XSS的用户普遍比较轻度，结合XGP和EA Play，这种价位的买一台尝尝鲜也未尝不可。2000出头就能迈入次时代门槛，站在玩家角度我觉得很好，可以让更多人玩到。
至于光环无限，这个画面确实一般，但你要知道这个是基于X1开发的游戏，并且画风要回归初代，就不会觉得意外了。343至少还是很听玩家的意见，可以期待下次的实际演示。

作者: 天下一统 时间: 2020-9-14 10:16

tdkgtm 发表于 2020-9-14 10:09
不需要优化,PC 游戏只要能跑起来就行了，开发者又不会管特定配置是不是有瓶颈 ...

真够扯淡，如果是你说的那样，就不会1060在1080p畅玩大多数游戏了，pc游戏都像当年的孤岛危机那样，游戏卖给谁？

作者: 诺基亚8800 时间: 2020-9-14 10:17

felix_0081 发表于 2020-9-14 10:06
鸡同鸭讲，一边在说能不能，一边在说难不难。

就是这个意思没错

作者: tdkgtm 时间: 2020-9-14 10:20

天下一统发表于 2020-9-14 10:16
真够扯淡，如果是你说的那样，就不会1060在1080p畅玩大多数游戏了，pc游戏都像当年的孤岛危机那样，游戏 ...

1060能畅玩，是因为1060相对现在的主机各方面都强

相对的，你的PC 要是CPU 和主机一样弱，基本不可能有主机的流畅度，可见PC 开发商不会关心低配置的优化，只要保证某基准能跑得不错即可，高于这个基准的自然没问题了

作者: 天下一统 时间: 2020-9-14 10:20
游戏厂商想做某个平台的生意，就必然要为某平台做优化，当年的ps2的4m显存很多开发者都抱怨，甚至还不如dc的8m显存大，不照样为4m显存做优化吗？当年的ps3的cell也是很难开发，既然要吃这家饭，就要为这家做开发，程序猿？说句不好听的，大多数程序猿都是打工的，要不要做某个平台生意都是项目经理以上层次的高层需要决定的。程序猿只要好好干活就可以了，我给你发薪水，你还敢跟我抱怨活好不好干，不想干，滚蛋。

作者: tdkgtm 时间: 2020-9-14 10:22
最简单的例子是，在几年前开发的游戏，在最新的rtx 3系跑有问题吗？兼容性是硬件和操作系统提供方操心的，游戏开发者根本不担心

作者: sanosuke123 时间: 2020-9-14 10:24
一边只用做一版优化，另外一边需要两版，开发商更喜欢哪个不言而喻，多一版优化就意味着多一份儿钱，只能说最后微软需要用市场来证明，开发商单独做一份儿优化是有意义的

作者: iwillbeccie 时间: 2020-9-14 10:27
本帖最后由 iwillbeccie 于 2020-9-14 11:04 编辑

天下一统发表于 2020-9-14 10:09
那你认为为xss做优化，比复杂多样的pc做优化还要复杂吗？xss和xsx可没有auiu n卡a卡，10系20系30系 gcn r ...

道理很简单，只会在他们认为合算的程度下优化，不会特意多优化。假设某个平台花100优化是最合算的，但由于这个平台有些瓶颈的地方，要达到本来100优化出来的效果，现在要花120才能达到。那请放心，人家还是只会花100的，不会多花20来优化，结果就是最终成品只是80。只有第一方为打口碑才会不计成本的多优化，花个180来堆出140的成果。

作者: 匣中失乐 时间: 2020-9-14 10:31

youko 发表于 2020-9-14 09:42
看看现在ps4末期，除了第一方公司外几个做了优化，和pc比起来体验差很多

你说反了，大表哥pc版首发一半以上玩家连游戏都进不去，死亡搁浅pc版贴图模型乱飘，足球小将pc版人物瞬移，这些游戏主机版优化都一点问题没有，你说一个pc优化比主机好的游戏实例

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