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标题: 苹果大战Epic升级了 [打印本页]

作者: ex未满 时间: 2020-8-18 09:46
标题: 苹果大战Epic升级了
Apple removed Fortnite from the App Store and has informed Epic that on Friday, August 28 Apple will terminate all our developer accounts and cut Epic off from iOS and Mac development tools. We are asking the court to stop this retaliation.

A终止了E所有的开发者账号以及切断了IOS MAC相关开发工具

最坏的结果是以后虚幻引擎得不到苹果的支持大量开发中的虚幻引擎iOS Mac游戏可能要流产。
屠龙少年当年挑战ibm，可终究自己也变成了恶龙。

作者: 龙泽罗拉 时间: 2020-8-18 10:34
epic也不是完全正义的。
你到别人建的商场里卖东西还不交租，这也是流氓行为呀。

作者: 4696286 时间: 2020-8-18 10:37

龙泽罗拉发表于 2020-8-18 10:34
epic也不是完全正义的。
你到别人建的商场里卖东西还不交租，这也是流氓行为呀。 ...

不是交不交的问题，是太多的问题
epic自己家市场12

作者: LJ0794 时间: 2020-8-18 10:37
因为租金太高了。。。。。。。。。。

作者: woaimiyabi 时间: 2020-8-18 10:38
说实话虚幻引擎被禁其实有点意思

作者: inami_mahiru 时间: 2020-8-18 10:38
新来之秀总是要挑战一波的，等epic到了苹果地位的时候，它又何尝不会建立帝国呢？

作者: demetry 时间: 2020-8-18 10:43
苹果这种实在赚得太多了，epic会搞事情是好事，数字发行时代30%算什么成本，而且苹果不像主机，本身硬件利润就很高

作者: 可怕的脱兔魔 时间: 2020-8-18 10:44
厂商们应该团结起来联合制裁一波苹果，某些霸王条款太脑瘫了

作者: ailiaoke 时间: 2020-8-18 10:45

4696286 发表于 2020-8-18 10:37
不是交不交的问题，是太多的问题
epic自己家市场12

你可以不来啊，又没逼你。

作者: GENELEC 时间: 2020-8-18 10:46
本帖最后由 GENELEC 于 2020-8-18 10:58 编辑

4696286 发表于 2020-8-18 10:37
不是交不交的问题，是太多的问题
epic自己家市场12

他自家收12利润几乎没有(别人自己推上承认的)，要不是有堡垒撑着基本活不下去，没有利润也意味着不靠拆东墙他永远没钱升级服务体验，只能靠买独占恶心Steam和其他PC平台用户。说白了30%高不高我不知道，但是12%绝对是不健康的。你看别人GOG 30%的抽成但是收支也就勉强平衡而已。

毕竟买独占可比运营一个用户众多社区功能繁复的平台成本低多了也方便多了。同样的钱，Steam拿来搞自己的独立骨干网络搞了六七年自带防DDOS等等功能再免费开放给第三方用，甚至网络稳定性以及上下行速度都高出要收会费的主机界同行比如PSN。别的功能成本更不用说了，光一个卡牌交易Steam就不知道建了多少SSD数据中心这些EPIC都没有，甚至我没记错的话 EPIC至今还没法全面提供免费云存档服务。

另外这么一来EPIC确实急了不得不让**出马，看会不会妥协吧。

作者: ailiaoke 时间: 2020-8-18 10:46

demetry 发表于 2020-8-18 10:43
苹果这种实在赚得太多了，epic会搞事情是好事，数字发行时代30%算什么成本，而且苹果不像主机，本身硬件利 ...

我有钱就得白给送你？不如直接抢算了。

作者: Hack_MF 时间: 2020-8-18 10:48

demetry 发表于 2020-8-18 10:43
苹果这种实在赚得太多了，epic会搞事情是好事，数字发行时代30%算什么成本，而且苹果不像主机，本身硬件利 ...

可以了解一下跟tx合作，你就知道什么叫赚得多了

作者: 无脑喷子 时间: 2020-8-18 10:48
苹果和Google 和微软大战几十年了

还怕个区区epic

作者: kagaribliss 时间: 2020-8-18 10:50
在iOS上开发苹果提供的服务基本上是和主机厂差不多的，反倒是epic这种寄生于Windows的平台，开发游戏都是用着微软提供的API和开发工具，钱却是进了平台商的口袋[s:doge]

作者: 光和影 时间: 2020-8-18 10:53
这是两个商人之间的问题，跟消费者没什么关系

作者: Stars-Chivalry 时间: 2020-8-18 10:53
EPIC搞事我是支持的，平台商如苹果确实过的太滋润了，没有上限的30%抽成不利于开发者成长是必然的，希望有朝一日能对收益结构进行调整，平台商和开发者两边都能开心，而不是现在这种我牛逼有本事你别来的态度[s:doge]

作者: powerh3 时间: 2020-8-18 10:54
Troll在后面的影响力？？。。。

作者: 松林雅鹤 时间: 2020-8-18 10:54
苹果岂是你能挑战得了的

作者: yingjie 时间: 2020-8-18 10:56

4696286 发表于 2020-8-18 10:37
不是交不交的问题，是太多的问题
epic自己家市场12

嫌多？psnxbox也是30%怎么不去喷？

自己亲爹大金主企鹅平台上收70%-90%怎么不去喷？

作者: powerh3 时间: 2020-8-18 10:57
UE5要和苹果拜拜了？。。。

作者: jimmy414239 时间: 2020-8-18 10:58
就只是EPIC无理取闹罢了
苹果的处理没什么不对

作者: powerh3 时间: 2020-8-18 11:00
troll正面也没刚过苹果哦。。

作者: 红烧DS 时间: 2020-8-18 11:01
咬吧，接着咬，搬板凳看戏

作者: powerh3 时间: 2020-8-18 11:03
本帖最后由 powerh3 于 2020-8-18 11:05 编辑

EPIC的UE对个人、中小开发商免费，少收费的思路的对撞啊。。

作者: 安息不二 时间: 2020-8-18 11:04
目前两边都不用的就看看戏，不过有些地方看到是蒸斯林在帮着苹果骂epic，反倒苹果用户都没那么护着苹果，着实好玩

作者: (忍) 时间: 2020-8-18 11:04

奸商之间的斗争，EPIC平台虽然经常送游戏，但他只还礼给开发商，所以玩家就看看就好了。

作者: powerh3 时间: 2020-8-18 11:08
EPIC更亲主机一些，苹果对主机没什么动作，什么时候合体老爹Atari 出主机才更支持吧。。

作者: kagaribliss 时间: 2020-8-18 11:08

EPIC搞事我是支持的，平台商如苹果确实过的太滋润了，没有上限的30%抽成不利于开发者成长是必然的，希望有朝一日能对收益结构进行调整，平台商和开发者两边都能开心，而不是现在这种我牛逼有本事你别来的态度[s:doge]

gta5卖了一亿多，里面氪了那么多鲨鱼卡，索尼微软valve也是按30%抽，相当于三家总共白赚了个三四千万的游戏，人家R星 take two都没蹦出来

作者: 屁屁鸡 时间: 2020-8-18 11:09
30%在业内算正常操作吧
而且有一说一，苹果商城的营销和维护做的还是不错的，强大的硬件能力也拉来一波高消费的用户。
你在App Store上架，本身对开发者也是得益的。

作者: gzfrozen 时间: 2020-8-18 11:09

本帖最后由 GENELEC 于 2020-8-18 10:58 编辑

他自家收12利润几乎没有(别人自己推上承认的)，要不是有堡垒撑着基本活不下去，没有利润也意味着不靠拆东墙他永远没钱升级服务体验，只能靠买独占恶心Steam和其他PC平台用户。说白了30%高不高我不知道，但是12%绝对是不健康的。你看别人GOG 30%的抽成但是收支也就勉强平衡而已。

毕竟买独占可比运营一个用户众多社区功能繁复的平台成本低多了也方便多了。同样的钱，Steam拿来搞自己的独立骨干网络搞了六七年自带防DDOS等等功能再免费开放给第三方用，甚至网络稳定性以及上下行速度都高出要收会费的主机界同行比如PSN。别的功能成本更不用说了，光一个卡牌交易Steam就不知道建了多少SSD数据中心这些EPIC都没有，甚至我没记错的话 EPIC至今还没法全面提供免费云存档服务。

另外这么一来EPIC确实急了不得不让**出马，看会不会妥协吧。

苹果最恶心的地方是他的抽成适用范围过广。

之前不是还闹过微信红包它还要抽成的么，这事也不知道怎么样了。

现在ios上给***主播打赏，也是苹果先抽30%，***再抽30%，相当脑残。

作者: TosakaRin 时间: 2020-8-18 11:10
吃瓜，看狗咬狗，EPIC竟然还绑架玩家，你是不知道你用户有多少用苹果的吗23333

作者: sakai_jin 时间: 2020-8-18 11:11
不是很清楚现在的市场份额，苹果难道占大头么？没见几个人拿mac打游戏啊

作者: 疏楼龙宿 时间: 2020-8-18 11:15
本帖最后由疏楼龙宿于 2020-8-18 11:23 编辑

堡垒之夜的一系列操作确实不太符合苹果store的相关规定，被封禁有一定的合理性。但要把所有Unreal Engine开发的产品也都排除在外，打击面未免就过大了吧。毕竟那些用UE引擎开发app的团队并没做错什么事情，完全是躺枪。

苹果给Epic的通知里说的是只要能改正到符合苹果的规矩，那么这个惩罚就可以取消，说到底就是想胁迫epic妥协退让。但Epic既然给公之于众，大概是没打算善了。。。两个大公司打架我们看看戏倒也没什么不好，但这其中受到牵连的无数开发者可真是比窦娥还冤了

作者: Hyc_cn 时间: 2020-8-18 11:17
真的别被epic当枪使了. epic自己签的合同,然后公然在苹果和谷歌渠道里面加一个打8折的充值渠道(逃掉抽成后多赚了10%).没被苹果封的时候啥事没有,苹果一封就开始举着大义要求降抽成.安卓也是,一开始只在自己的商店卖发现不走谷歌商店用户少很多,上了谷歌商店后偷偷加充值后门.

作者: powerh3 时间: 2020-8-18 11:22
苹果是勇龙，EPIC是恶者。。晓得了。。

作者: deku.woo 时间: 2020-8-18 11:27

klaus.sang 发表于 2020-8-18 11:10
这个商场是该城市的市|长自己开的，且规定了只能有着一个商场。

这个城市是该市|市|长自己建的，市民也是该市|长想法设法拉拢进去的。

作者: tep 时间: 2020-8-18 11:27
这不是很正常吗？你想去尾国居住，却不想交50%的税，逼你退群很正常啊

作者: deku.woo 时间: 2020-8-18 11:28

sakai_jin 发表于 2020-8-18 11:11
不是很清楚现在的市场份额，苹果难道占大头么？没见几个人拿mac打游戏啊

Mac是附带的

主要是iOS

虽然iOS市场份额不高（这也是它针对“反垄断”的主要武器）

但是iOS的收入份额很高

作者: 疏楼龙宿 时间: 2020-8-18 11:29

TosakaRin 发表于 2020-8-18 11:10
吃瓜，看狗咬狗，EPIC竟然还绑架玩家，你是不知道你用户有多少用苹果的吗23333 ...

严格来说是苹果绑架Epic的用户（使用虚幻引擎的开发者）来胁迫Epic妥协吧

作者: deku.woo 时间: 2020-8-18 11:31

疏楼龙宿发表于 2020-8-18 11:15
堡垒之夜的一系列操作确实不太符合苹果store的相关规定，被封禁有一定的合理性。但要把所有Unreal Engine开 ...

是Epic违反协议

水果禁的不是虚幻

是Epic的开发账号

至于虚幻的问题，是Epic自己把虚幻和开发账号绑定连带的

所以压力还是在Epic那边

作者: powerh3 时间: 2020-8-18 11:38
勇果斗恶皮。。。好剧。。哈哈。。

作者: leon234512 时间: 2020-8-18 11:43
相比之下苹果应该更霸道，如果这次强制下架微信，够苹果喝一壶的

作者: 疏楼龙宿 时间: 2020-8-18 11:44

deku.woo 发表于 2020-8-18 11:31
是Epic违反协议

水果禁的不是虚幻

你要用引擎当然就得注册账号，这也能怪到Epic头上？

作者: 疏楼龙宿 时间: 2020-8-18 11:45

deku.woo 发表于 2020-8-18 11:31
是Epic违反协议

水果禁的不是虚幻

用什么商业开发软件不需要账号？有吗？这也能怪Epic？

作者: 歧路旅人 时间: 2020-8-18 11:46
太可怕了

作者: 龙泽罗拉 时间: 2020-8-18 11:47

klaus.sang 发表于 2020-8-18 11:10
这个商场是该城市的市|长自己开的，且规定了只能有着一个商场。

***的比喻不准确吧。
整个城市一砖一瓦都是苹果亲手搭建的，苹果用自己的实力吸引用户入住。苹果有决定权很正常。

作者: littletreefly 时间: 2020-8-18 11:48
本帖最后由 littletreefly 于 2020-8-18 11:50 编辑

leon234512 发表于 2020-8-18 11:43
相比之下苹果应该更霸道，如果这次强制下架微信，够苹果喝一壶的

是epic不知道自己的斤两，不知道是不是近几年发展的太顺而飘了，公然挑战苹果每年能稳定获取百亿美元利润渠道的规则，人家不整你整谁？而且苹果确实有霸道的资格。

作者: trueapples 时间: 2020-8-18 11:55

GENELEC 发表于 2020-8-18 10:46
他自家收12利润几乎没有(别人自己推上承认的)，要不是有堡垒撑着基本活不下去，没有利润也意味着不靠拆东 ...

没有利润是因为它要买广告宣传买独占啊，又不是维护成本。gog勉强平衡是因为规模太小，而且好多都是老游戏。30%高不高，你看Valve光靠这30%能坚持不上市还能投入资金开发几个失败游戏（直到最近VR的成功），而现在对大部分大厂Steam只收18%左右。

作者: trueapples 时间: 2020-8-18 11:57

安息不二发表于 2020-8-18 11:04
目前两边都不用的就看看戏，不过有些地方看到是蒸斯林在帮着苹果骂epic，反倒苹果用户都没那么护着苹果，着 ...

苹果用户是真的要掏钱的，很多游戏充值苹果渠道就是比其他渠道贵。

作者: klaus.sang 时间: 2020-8-18 11:57

龙泽罗拉发表于 2020-8-18 11:47
***的比喻不准确吧。
整个城市一砖一瓦都是苹果亲手搭建的，苹果用自己的实力吸引用户入住。苹果有决定 ...

那我换一个比喻，公司是老板开的，员工也是来去自由，但不意味着老板可以对员工予取予求，劳动|法、刑|法限制了老板能做的事情，对于苹果而言反垄断法就是这个限制。

作者: deku.woo 时间: 2020-8-18 11:57

疏楼龙宿发表于 2020-8-18 11:45
用什么商业开发软件不需要账号？有吗？这也能怪Epic？

不知道。

但是Epic怎么卖引擎是Epic的事情

就像前面有人打比喻那样

你在我建的城市里搞7搞8

那我把你赶出去

至于那些和你合作的项目出现的问题

那是你们之间的事情

难道Epic卖引擎也给水果交税了？

作者: felix_0081 时间: 2020-8-18 11:58
我不要你垄断，我只要我垄断。

作者: trueapples 时间: 2020-8-18 11:58

kagaribliss 发表于 2020-8-18 11:08
gta5卖了一亿多，里面氪了那么多鲨鱼卡，索尼微软valve也是按30%抽，相当于三家总共白赚了个三四千万的游 ...

不在ps和xbox卖，在亚马逊卖也是20%-30%提成，充值卡进价在八折以下不是常识吗？

作者: zzkkmm 时间: 2020-8-18 11:59
真就当索尼的狗呗
索尼收epic 30%过路费可以
苹果收epic 30%不行
epic引擎分成多少？epic商店分成多少？

作者: deku.woo 时间: 2020-8-18 12:02

klaus.sang 发表于 2020-8-18 11:57
那我换一个比喻，公司是老板开的，员工也是来去自由，但不意味着老板可以对员工予取予求，劳动|法、刑|法 ...

别打比喻了

你的比喻一个比一个乱

劳动法还能支持你拿了工资不干活还赚外快？

作者: smdfzeal 时间: 2020-8-18 12:03
EPIC胆子不小，敢挑战大苹果。

作者: powerh3 时间: 2020-8-18 12:04
苹果那么多钱，又不来做主机开发大作，对玩家来说太可惜了。。

苹果可是主机爹爹Atari培养的几个创始人哦。。忘本可不好。。

作者: trueapples 时间: 2020-8-18 12:07

TosakaRin 发表于 2020-8-18 11:10
吃瓜，看狗咬狗，EPIC竟然还绑架玩家，你是不知道你用户有多少用苹果的吗23333 ...

其实没多少的，主机和pc玩的人多，ios只是因为和苹果钱包绑定方便充值所以占了很大一部分充值渠道（不同平台游戏数据互通，苹果钱包类似我们用微信或支付宝）。Epic离开ios也只是充值变得不方便，体验差了些或者丢失一些潜在客户。

作者: powerh3 时间: 2020-8-18 12:08
Sweeney学老乔当年可能更好，和IBM一边联合一边刚。。

作者: 疏楼龙宿 时间: 2020-8-18 12:08

deku.woo 发表于 2020-8-18 11:57
不知道。

但是Epic怎么卖引擎是Epic的事情

你说的这些都是流氓地头蛇的逻辑，不是商业活动的正常逻辑。很多app开发者使用虚幻引擎，是因为苹果承诺接受虚幻引擎开发的产品。现在虚幻引擎本身和使用虚幻的开发者并没有违反苹果的任何规定就要受到惩罚，这当然不合理。堡垒之夜搞事儿那苹果往死里弄堡垒之夜不就好了，连坐到虚幻引擎算几个意思。

作者: powerh3 时间: 2020-8-18 12:17
恶皮看来在正义勇果面前，还是显出邪恶原型了。。

索尼和恶皮是一伙的，当然也有罪了。。

作者: 伪神 时间: 2020-8-18 12:18

龙泽罗拉发表于 2020-8-18 10:34
epic也不是完全正义的。
你到别人建的商场里卖东西还不交租，这也是流氓行为呀。 ...

epic的行为从历史的角度是“正义”的，毕竟符合用户利益，有利于行业进步
但他们的用心显然不简单，这事不过是一个开战的理由而已

作者: Hyc_cn 时间: 2020-8-18 12:19

疏楼龙宿发表于 2020-8-18 12:08
你说的这些都是流氓地头蛇的逻辑，不是商业活动的正常逻辑。很多app开发者使用虚幻引擎，是因为苹果承诺 ...

和现在版本的虚幻引擎没关系,只是后续更新受影响,现在苹果道理是这样,你既然不想交钱,那我这把的服务与支持就别享受了.

作者: firebasara 时间: 2020-8-18 12:23

伪神发表于 2020-8-18 12:18
epic的行为从历史的角度是“正义”的，毕竟符合用户利益，有利于行业进步
但他们的用心显然不简单，这事 ...

不管EPIC是不是正义的
他为什么敢反苹果和steam
不敢反 sony PS和微软xbox呢大家都是30%抽成
你品你仔细品

作者: zzkkmm 时间: 2020-8-18 12:23

伪神发表于 2020-8-18 12:18
epic的行为从历史的角度是“正义”的，毕竟符合用户利益，有利于行业进步
但他们的用心显然不简单，这事 ...

进步个屁，epic背后的干爹tx平台要分成90%，也没见epic哼一声
拿钱咬人的狗而已

作者: wenyuan1223 时间: 2020-8-18 12:25

真就当索尼的狗呗
索尼收epic 30%过路费可以
苹果收epic 30%不行
epic引擎分成多少？epic商店分成多少？

这也能扯到索尼身上，好像不在x1上出游戏一样的

作者: sakai_jin 时间: 2020-8-18 12:28
这帖软饭也能跳脚?
看来是被软爹虐的不轻

作者: 伪神 时间: 2020-8-18 12:28

zzkkmm 发表于 2020-8-18 12:23
进步个屁，epic背后的干爹tx平台要分成90%，也没见epic哼一声
拿钱咬人的狗而已 ...

看ID知你是因为索尼和epic的合作而“恨屋及乌”，就不跟你讨论了

作者: deku.woo 时间: 2020-8-18 12:29

疏楼龙宿发表于 2020-8-18 12:08
你说的这些都是流氓地头蛇的逻辑，不是商业活动的正常逻辑。很多app开发者使用虚幻引擎，是因为苹果承诺 ...

你把对象搞错了吧

搞事的主体是Epic，不是堡垒

堡垒只是工具

水果也并没有禁止使用虚幻开发的产品

其他开发者是给钱给Epic买虚幻的服务

并没有给钱给水果买虚幻的服务

服务出问题了，那就找给了钱的那位

作者: Hyc_cn 时间: 2020-8-18 12:29
epic如果为了开发者和玩家,能不能顺带把御三家一起告了

怪就怪 unity 和 CRYTEK 不争气

作者: klaus.sang 时间: 2020-8-18 12:30

deku.woo 发表于 2020-8-18 12:02
别打比喻了

你的比喻一个比一个乱

你要这么曲解我也没办法。我的比喻只是想说明就算是你建的地盘，也不代表你可以对地盘里的人为所欲为，依然要收到外部的制约。

作者: 疏楼龙宿 时间: 2020-8-18 12:36

Hyc_cn 发表于 2020-8-18 12:19
和现在版本的虚幻引擎没关系,只是后续更新受影响,现在苹果道理是这样,你既然不想交钱,那我这把的服务与支 ...

手游不能更新基本也就跟被下架了差不多吧。而且受影响的不只是已上架的游戏，那些正在开发中的游戏项目也都要突然面对无法登陆app store的问题，中小规模团队恐怕直接就要黄了。

作者: 伪神 时间: 2020-8-18 12:38

firebasara 发表于 2020-8-18 12:23
不管EPIC是不是正义的
他为什么敢反苹果和steam
不敢反 sony PS和微软xbox呢大家都是30%抽成

同样的，每隔一两年就能听到哪里的消费者协会攻击steam之类的的退款政策，然而并没有敢动索尼微软任天堂的。背后的利害关系，岂是能凭空YY出来的？
只能说epic近年的一些动作，能把用户和开发者拉到和他们一个阵线上，但人们也不傻，不会天真地以为他们是以“推动业界向前发展”为动机。稍有常识的都明白，这不可能成为资本家的动机，只能成为一面号召群众的“旗帜”，或者更加露骨地说——是一把武器。微软拉动发行商/媒体/群众，逼索尼同意跨平台|联机，不就是同样的套路？目的都是谋夺对方的利益为己所用而已

作者: realkestreal 时间: 2020-8-18 12:38
呵呵，熟悉的一嘴毛剧情

作者: 疏楼龙宿 时间: 2020-8-18 12:40

deku.woo 发表于 2020-8-18 12:29
你把对象搞错了吧

搞事的主体是Epic，不是堡垒

堡垒之夜和虚幻引擎都是epic旗下的产品，堡垒之夜违规了那就该惩罚堡垒之夜，你连带着搞虚幻才是吧对象搞错了。

作者: powerh3 时间: 2020-8-18 12:42
恶皮还背叛了巨硬，罪孽又加一等。。

作者: firebasara 时间: 2020-8-18 12:43

伪神发表于 2020-8-18 12:38
同样的，每隔一两年就能听到哪里的消费者协会攻击steam之类的的退款政策，然而并没有敢动索尼微软任天堂 ...

是的本来就是利益上的问题没什么
对于我们玩家来说搬起小板凳慢慢观战就好

作者: Hyc_cn 时间: 2020-8-18 12:43

疏楼龙宿发表于 2020-8-18 12:36
手游不能更新基本也就跟被下架了差不多吧。而且受影响的不只是已上架的游戏，那些正在开发中的游戏项目也 ...

引擎而已,说实话我现在用这个版本好好的也没必要更新,再说苹果管你用什么引擎做的游戏,你是完全没懂其中的原理就被epic拿来用了

作者: Sky幻士 时间: 2020-8-18 12:46
是Epic违反协议，这不是租金贵的借口，如果IOS要加租，才是问题

作者: deku.woo 时间: 2020-8-18 12:51

疏楼龙宿发表于 2020-8-18 12:40
堡垒之夜和虚幻引擎都是epic旗下的产品，堡垒之夜违规了那就该惩罚堡垒之夜，你连带着搞虚幻才是吧对象搞 ...

产品成不了“主体”

和水果有协议的不是堡垒

是Epic

作者: 疏楼龙宿 时间: 2020-8-18 12:53

Hyc_cn 发表于 2020-8-18 12:43
引擎而已,说实话我现在用这个版本好好的也没必要更新,再说苹果管你用什么引擎做的游戏,你是完全没懂其中 ...

It told Epic that by August 28, Apple will cut off Epic's access to all development tools necessary to create software for Apple's platforms - including for the Unreal Engine Epic offers to third-party developers, which Apple has never claimed violated any Apple policy.

使用虚幻开发苹果的app需要苹果提供的相关工具套件（目前已经集成在UE引擎中），而一旦惩罚生效，虚幻引擎就不能再把项目发布成苹果app（并没有证据显示旧版本引擎可以不受影响），自然就没法再制作能登陆app store的游戏。

作者: 伪神 时间: 2020-8-18 12:55

firebasara 发表于 2020-8-18 12:43
是的本来就是利益上的问题没什么
对于我们玩家来说搬起小板凳慢慢观战就好
...

即便没有epic，也会有别家来做这事，而苹果只能通过资本压制（他们正在做的事情），无法从与论/业界发展之类的角度跟对方“论理”。如果资本手段不能干掉epic，那么epic最终会获胜。最好的结果是，苹果在重压之下放弃部分利益，epic成为新的标准制定者

作者: 疏楼龙宿 时间: 2020-8-18 12:55

deku.woo 发表于 2020-8-18 12:51
产品成不了“主体”

和水果有协议的不是堡垒

epic和苹果的协议哪条说了一款产品违规全部产品受罚？话说回来你看过协议吗？

作者: zzkkmm 时间: 2020-8-18 13:01

疏楼龙宿发表于 2020-8-18 12:53
It told Epic that by August 28, Apple will cut off Epic's access to all development tools necessar ...

编译苹果app并不一定需要苹果提供的工具吧，印象里很多第三方编译器都能做到这一点
不过需要剔除掉虚幻引擎中涉及到苹果的东西用第三方工具替换

作者: littletreefly 时间: 2020-8-18 13:02
本帖最后由 littletreefly 于 2020-8-18 13:04 编辑

疏楼龙宿发表于 2020-8-18 12:55
epic和苹果的协议哪条说了一款产品违规全部产品受罚？话说回来你看过协议吗？ ...

如果苹果认为epic违反了协议，苹果确实有权断绝和epic公司的所有关联业务。比如我问你采购了10个产品，1个出了质量问题9个没问题，我以后所有产品都不问你采购了当然是可以的。

作者: deku.woo 时间: 2020-8-18 13:07

疏楼龙宿发表于 2020-8-18 12:55
epic和苹果的协议哪条说了一款产品违规全部产品受罚？话说回来你看过协议吗？ ...

所以你还是认为“主体”是堡垒

水果的开发者协议对象是开发者

你就算开发了一万个App产品

它针对的对象还是只有一个，就是开发者

作者: haonaner 时间: 2020-8-18 13:08

littletreefly 发表于 2020-8-18 13:02
如果苹果认为epic违反了协议，苹果确实有权断绝和epic公司的所有关联业务。比如我问你采购了10个产品，1 ...

不得按条文办事吗我认为你欠我50元你就欠了吗但有欠条就不一样了

作者: 疏楼龙宿 时间: 2020-8-18 13:10

zzkkmm 发表于 2020-8-18 13:01
编译苹果app并不一定需要苹果提供的工具吧，印象里很多第三方编译器都能做到这一点
不过需要剔除掉虚幻引 ...

苹果真想搞epic的话，有无数方法能堵死第三方替代工具的后门。而且最主要的是会彻底打消开发者使用虚幻引擎开发苹果app的决定（就算暂时有第三方工具可用，谁知道哪天就被封了）

作者: 769186925 时间: 2020-8-18 13:12

4696286 发表于 2020-8-18 10:37
不是交不交的问题，是太多的问题
epic自己家市场12

百分之30不算多，用游戏厂商来说，以前卖实体光碟，折扣也有百分之30，还的承担包装物流的费用，光碟还能卖2手。现在抽百分之30，数字版包装物流省略了，2手买卖基本杜绝了，实际厂家利润变高了。

作者: qiaotong51 时间: 2020-8-18 13:20
和**时期的ms一样，现在苹果赚的钱太多又不听话，自然要拉出来敲打敲打，等**献金交够了也愿意听美总统指挥了，事情才算是过去了

作者: 疏楼龙宿 时间: 2020-8-18 13:21

littletreefly 发表于 2020-8-18 13:02
如果苹果认为epic违反了协议，苹果确实有权断绝和epic公司的所有关联业务。比如我问你采购了10个产品，1 ...

买10个同一批次生产的相同产品，其中1个有问题那么确实另外9个也存疑（严格来说本来就没有100%不存在质量问题的产品，而且次品率高到什么程度时可以解除合作也应该预先在协议里规定好），但这跟这次的事件是有本质差别的。

堡垒之夜登陆app store时所签的用户协议，跟苹果向epic提供ios app开发套件时所签的合作协议本来就是完全不同的两个协议。堡垒之夜违规并不能推论出虚幻引擎也违规，除非苹果跟epic之间有类似“违反了一条协议则其他所有协议都作废”的约定。

作者: littletreefly 时间: 2020-8-18 13:22

haonaner 发表于 2020-8-18 13:08
不得按条文办事吗我认为你欠我50元你就欠了吗但有欠条就不一样了

从网上报道来看应该是epic违反了协议。就算epic没违反，苹果认为你违反了它也可以和你断绝业务往来，这事对苹果和epic来说谁对谁错不重要，重要的是谁最后赢。

作者: Hyc_cn 时间: 2020-8-18 13:24

littletreefly 发表于 2020-8-18 13:22
从网上报道来看应该是epic违反了协议。就算epic没违反，苹果认为你违反了它也可以和你断绝业务往来，这事 ...

这个是不行的,之前不是有反垄断调查吗.
只要符合纸面上的规定,苹果不能用任何理由阻止开发者发布应用的

作者: 疏楼龙宿 时间: 2020-8-18 13:28

deku.woo 发表于 2020-8-18 13:07
所以你还是认为“主体”是堡垒

水果的开发者协议对象是开发者

开发者协议约束的是为app store平台开发产品的开发者，但虚幻引擎根本不是app store上的产品，怎么能混为一谈。堡垒之夜登陆app store所要遵守的规则跟虚幻引擎获取ios app开发套件所需要遵守的规则本来就是两回事吧。

作者: littletreefly 时间: 2020-8-18 13:30
本帖最后由 littletreefly 于 2020-8-18 13:32 编辑

疏楼龙宿发表于 2020-8-18 13:21
买10个同一批次生产的相同产品，其中1个有问题那么确实另外9个也存疑（严格来说本来就没有100%不存在质量 ...

你还是没搞清楚，苹果并没有惩罚epic的所有产品，苹果并没有这个权利，他只是以后不和你做生意了可以吗？当然如果有协议规定苹果必须要提供必要的支持他没提供那才是苹果的问题。

作者: sonky777 时间: 2020-8-18 13:31

firebasara 发表于 2020-8-18 12:23
不管EPIC是不是正义的
他为什么敢反苹果和steam
不敢反 sony PS和微软xbox呢大家都是30%抽成

之前epic和谷歌掐架，堡垒之夜从Google play下架的时候，我也是觉得epic不敢和苹果掐。至于现在，只能说epic暂时不打算同时树立太多对手，如果全网下架堡垒之夜epic也吃不消。

作者: littletreefly 时间: 2020-8-18 13:34

Hyc_cn 发表于 2020-8-18 13:24
这个是不行的,之前不是有反垄断调查吗.
只要符合纸面上的规定,苹果不能用任何理由阻止开发者发布应用的 ...

不清楚是否有这个规定，但虚幻引擎并不是应用所以不适合这个规定。

作者: 疏楼龙宿 时间: 2020-8-18 13:34
本帖最后由疏楼龙宿于 2020-8-18 13:35 编辑

littletreefly 发表于 2020-8-18 13:30
你还是没搞清楚，苹果并没有惩罚epic的所有产品，苹果并没有这个权利，他只是以后不和你做生意了可以吗？ ...

生意不是你想不做就可以不做的，苹果向epic提供开发套件时签的协议肯定不包括“随时可以中止服务”这一项，而虚幻引擎本身又是没有违反任何相关规定的。

作者: 贪食d猪 时间: 2020-8-18 13:35
epic这种在别人家里经营，还不交租，真的是很白左，哈哈哈哈哈

作者: limin555 时间: 2020-8-18 13:36
好像epic主要是对游戏后续氪金内购也要收取手续费不满，这个主机端是不收取的。

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