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标题: 支线做多了，感觉罐头味还是很浓。是不是应该直接推主线？ [打印本页]
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-26 00:10
标题: 支线做多了，感觉罐头味还是很浓。是不是应该直接推主线？
解放蒙古营地，帮助各种村民，感觉还是有罐头味。

目前第一章，找到了三个帮手，四个招式学会了，解放了小松锻造屋。

后面应该继续推主线，会好一些吗？
有点想烂尾了。
[s:joy][s:joy][s:joy]
作者: 三家大外婆    时间: 2020-7-26 00:12
建议删了或者掰盘，罐头不适合你
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-26 00:13
建议删了或者掰盘，罐头不适合你


好的，谢谢建议。

下一位。
作者: wozhaohan    时间: 2020-7-26 00:15
沙箱开放世界不适合

还是精致的线***更爽
作者: ella0114    时间: 2020-7-26 00:23
老实讲支线小任务太重复繁琐比大表哥2都多堪比刺客信条，我也打算暂时放弃支线，主推主线，不过看有的攻略把支钱任务攻略放进主线的三个章节里，是有牵连的吗？如果主线完成了，不知道这些支线还能不能继续做
作者: 桂林黑帮    时间: 2020-7-26 00:23
好悲伤，我也是有这种感觉，我刚玩了两天，就觉得有点无聊了 ...
作者: Sondheimite    时间: 2020-7-26 00:30
经历了刺客odyssey清全支线的洗礼，这个只能说一般，只是剧情不能跳很烦
作者: Sondheimite    时间: 2020-7-26 00:31
第二章推图一半支线快堆到20个了，还不包括传承任务
作者: dennisdx    时间: 2020-7-26 00:32
难度曲线的问题，如果第一幕地图放几个一刀秒你的剑豪，你就有做支线的乐趣了。
作者: HIHIMRH    时间: 2020-7-26 04:25
即使如此我还是建议致少把有头像的支线都玩一玩, 那些都是重要角色相对起来剧情和流程的品质都高一点, 不比主线差
作者: selinajay    时间: 2020-7-26 05:03
恕我直言，什么解放据点，帮助村民这种根本不叫支线，也就是个地图要素收集，当然没意思，如果不想白金的话根本不需要去碰，那些有头像的X/X的支线有剧情的和传承故事才叫支线，另外还有一些村民的支线剧情也还不错，如果这些支线你都觉得罐头的话，那确实可以删游戏了
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-26 07:24
恕我直言，什么解放据点，帮助村民这种根本不叫支线，也就是个地图要素收集，当然没意思，如果不想白金的话根本不需要去碰，那些有头像的X/X的支线有剧情的和传承故事才叫支线，另外还有一些村民的支线剧情也还不错，如果这些支线你都觉得罐头的话，那确实可以删游戏了


村民的故事都大同小异。最后还是要摸据点，杀敌将。

主要是游戏的核心乐趣，也就是四种招式和敌人硬钢。支线打多了，硬钢，对峙也很熟了。但也开始千篇一律了。

多不如少，少不如精。我觉得本质上还是个罐头啊……
作者: selinajay    时间: 2020-7-26 07:30
南丫岛的龙猫 发表于 2020-7-26 07:24
村民的故事都大同小异。最后还是要摸据点，杀敌将。

主要是游戏的核心乐趣，也就是四种招式和敌人硬钢。 ...

比起奥德赛，巫师什么的，一点都不算多，况且那些不同NPC的带人头的支线的剧情各不相同，而且补全主线的剧情，都很用心，怎么会大同小异，游戏的战斗开放世界有谁能比他高一档的？玩法很多种，道具多，暗器多，能潜入能硬杠，看你怎么玩而已
作者: Sondheimite    时间: 2020-7-26 07:43
selinajay 发表于 2020-7-26 07:30
比起奥德赛，巫师什么的，一点都不算多，况且那些不同NPC的带人头的支线的剧情各不相同，而且补全主线的 ...

少？到第二章为止支线我数了一下已经50个了。
作者: selinajay    时间: 2020-7-26 07:49
Sondheimite 发表于 2020-7-26 07:43
少？到第二章为止支线我数了一下已经50个了。

总共70来个支线，而且我意思是据点问号什么的，跟奥德赛和巫师比个什么
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-26 07:55
比起奥德赛，巫师什么的，一点都不算多，况且那些不同NPC的带人头的支线的剧情各不相同，而且补全主线的剧情，都很用心，怎么会大同小异，游戏的战斗开放世界有谁能比他高一档的？玩法很多种，道具多，暗器多，能潜入能硬杠，看你怎么玩而已


道具强大到像作弊。
暗杀时敌人几乎是瞎子。
多摸几次据点，就开始无聊了。

只有硬钢，最好玩。
但也只有这个乐趣了……
作者: 黄金漆黑    时间: 2020-7-26 07:57
少？到第二章为止支线我数了一下已经50个了。


支线很少的，总共70个，其中一半以上是队友的个人剧情
作者: longing_z    时间: 2020-7-26 08:43
看看风景砍砍人，不知不觉就把所有的东西都做了，如果心急就推主线吧，反正困难难度也不难，不需要用最好的状态去打
作者: 赤司征皇    时间: 2020-7-26 09:45
selinajay 发表于 2020-7-26 07:49
总共70来个支线，而且我意思是据点问号什么的，跟奥德赛和巫师比个什么

U1S1，奥德赛和巫师白金都不需要你全清问号，但这个要，只以白金为最终目的的话这个白金收尾阶段恐怕是比奥德赛要难受，后面到处跑狐狸神社跑得我生无可恋
作者: 赤司征皇    时间: 2020-7-26 09:50
开放世界游戏随着自己的第一感觉来玩就行了，你有兴致到处瞎逛做支线时就做支线，觉得疲劳了乏味了就果断去推主线，没必要纯为了清支线而清支线，那样玩最累

而且这代的支线多了几个后发现其实挺套路的，角色支线全都是跟着他满世界跑过程中各种话痨，很拖沓，而非角色支线的话情节基本都大同小异，有时我甚至会觉得直接打红点据点还有意思一点，至少简单粗暴不用跟着NPC到处赶路或一直听他话痨…
作者: wwwwwwww    时间: 2020-7-26 10:03
开放世界本来就没逼人做支线呀
作者: kazi1229    时间: 2020-7-26 10:16
你是不是把清据点这样的都当成支线了？支线只有有头像的才是真支线，而且除了路上的遇敌都是有数量限制的，据点总共也就那么几个，和奥德赛这种恨不得走两步一个是完全不同的，要不还是回去玩你的神作最2好了
作者: kazi1229    时间: 2020-7-26 10:20
赤司征皇 发表于 2020-7-26 09:45
U1S1，奥德赛和巫师白金都不需要你全清问号，但这个要，只以白金为最终目的的话这个白金收尾阶段恐怕是比 ...

并不会，秘宝等都不用全收集，而其他收集要素数量并不多，而且距离不远，传送又快，最麻烦的只是鞠躬的那个杯，铁匠也只要收集5个蟋蟀就可以解，奥德赛满屏的据点才是真无聊，而且奥德赛无论正面刚还是当刺客都很无聊，装备等级起来了基本上简单到想睡觉，我玩到可是困难难度，调成噩梦也差不多一个意思
作者: kazi1229    时间: 2020-7-26 10:24
赤司征皇 发表于 2020-7-26 09:50
开放世界游戏随着自己的第一感觉来玩就行了，你有兴致到处瞎逛做支线时就做支线，觉得疲劳了乏味了就果断去 ...

拜托，这个才叫设计支线，没有剧情的支线不过是公式化而已，而且剧情里人物动机和想表达的思想都做到了，而不是奥德赛那种说一堆没有意思的对话，什么我就是神的使者之类的东西，都说巫师3支线设计的好，也是因为有剧本加持，对马岛在角色直线上与其说是学习育碧罐头不如说是对巫师3的致敬，到你这里反而是没意思了？做的最好的百合子本身就没什么战斗，跑路居多，你要是完全不关心剧情可能是真的会觉得不好玩，典雄最后一个任务也不需要你打什么战斗，也是剧情输出为主，这种叫做好支线，而不是清据点打boss才叫好支线
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-26 10:28
你是不是把清据点这样的都当成支线了？支线只有有头像的才是真支线，而且除了路上的遇敌都是有数量限制的，据点总共也就那么几个，和奥德赛这种恨不得走两步一个是完全不同的，要不还是回去玩你的神作最2好了


美末2就是一个互动电影，打一遍看完剧情足够了，然后在论坛里跟大家互喷一下，我已经非常满足了。

看过的美剧，就没必要花时间再看第二遍了。

谢谢回复。祝周末愉快。
作者: questlast    时间: 2020-7-26 10:40
本帖最后由 questlast 于 2020-7-26 10:43 编辑

其实很多神作，一旦想打全要素，都有恶心的时候

举例：

忍龙黑，多少人吹上天，但试炼打双子神却策略单一固定，就是不停的训练0失误，ngs1还多个瑞秋双子神一样
忍龙2/3的超忍/忍试炼也是一样，策略基本固定，要么2缺1，要么solo不停的训练0失误

如龙系许多作品都是许多人心里的神作，但是要白金，小游戏恶心死你，知道的在玩如龙，不知道的在玩4399

dmc34牛逼么，许多人心中的神作，但是许多人受不了血宫，称血宫是又臭又长

只狼的刷全技能让许多人烦透了

对于完全不喜欢搜集的人，塞尔达荒野的搜集完全没兴趣

结论，只要不是通关逼你去做的，可以完全别去做

如果是带着完美打完全要素的心态的话，那基本无法避免恶心，神作也不例外
作者: 电玩部落lin    时间: 2020-7-26 10:44
找宝藏我觉得是最有意思的支线
作者: leonyang888    时间: 2020-7-26 10:44
其实清据点也是乐趣满满的，先找武强斩首，然后战鬼架势，各种惨叫。。
作者: questlast    时间: 2020-7-26 10:54
kazi1229 发表于 2020-7-26 10:24
拜托，这个才叫设计支线，没有剧情的支线不过是公式化而已，而且剧情里人物动机和想表达的思想都做到了， ...

巫师在1代支线就做的很牛逼，3代更牛逼

巫师3完全就是战斗部分太扣分，不然top1妥妥的

再看塞尔达荒野迷宫的解谜素质在塞尔达系列作也就一般，但是就是模仿了动作游戏的魔女闪避和盾反，弥补了一下动作方面的短板，就被捧上去了
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-26 11:08
其实清据点也是乐趣满满的，先找武强斩首，然后战鬼架势，各种惨叫。。


但是，据点清多了，就重复度太高了。
作者: 布拉姆斯    时间: 2020-7-26 11:25
本帖最后由 布拉姆斯 于 2020-7-26 11:26 编辑

我就觉得每次解放村子都得救3个俘虏就挺难受的，其他还好
还是推主线吧，后面有全新的敌人，还有新招新模式，不同的图风景也不一样
作者: leonyang888    时间: 2020-7-26 11:34
但是，据点清多了，就重复度太高了。


是的，这时候可以去做做别的，比如爬山拜神社什么的
作者: kazi1229    时间: 2020-7-26 12:02
questlast 发表于 2020-7-26 10:54
巫师在1代支线就做的很牛逼，3代更牛逼

巫师3完全就是战斗部分太扣分，不然top1妥妥的

塞尔达除了动作上的弥补，还在地图设计上有了很好的设计，总是能够在过程中发现一些其他的要素，而且在距离上是有精心设计的，对马岛在这方面也有学习，相反，奥德赛的设计才是真的罐头，跑任务的路极长，而在路上会遇到很多个类似的据点，每个据点给的装备都不怎么样，收集要素也没什么意义，对马岛总共才十几个据点，而且据点里的资源比其他地方丰厚，打武将解锁架势，还能开图，奖励和距离设计都很讲究而不是一股脑塞一堆无差别的据点。还有一点就是如龙打白金虽然也很费劲，但是并不恶心，恶心的是如龙内部的全成就，那个才需要反复打小游戏，还有系列每次会出一两个独创的特难的小游戏，全成就是真的会很难受，不过奖励的东西也很牛，如龙6就是斗神的护符，自动回气
作者: 八阴八阳    时间: 2020-7-26 12:12
我是刺客忠粉
不吹不黑，罐头味确实有，2章开始就会觉得套路化严重，看个人接受程度。我个人可以说乐此不彼，楼主接受不了的话，可以直推主线，体验一下剧情就结束也挺好

其实我觉得最有问题的是，人物刻画太薄。不过算了，作为诚意满满的新作我觉得应该给予鼓励而不是放大它的缺点
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-26 12:14
我是刺客忠粉
不吹不黑，罐头味确实有，2章开始就会觉得套路化严重，看个人接受程度。我个人可以说乐此不彼，楼主接受不了的话，可以直推主线，体验一下剧情就结束也挺好

其实我觉得最有问题的是，人物刻画太薄。不过算了，作为诚意满满的新作我觉得应该给予鼓励而不是放大它的缺点


好的，我还是直接推带头像的主线算了。

另外就拜拜狐狸砍砍竹子。
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-26 12:24
我是刺客忠粉
不吹不黑，罐头味确实有，2章开始就会觉得套路化严重，看个人接受程度。我个人可以说乐此不彼，楼主接受不了的话，可以直推主线，体验一下剧情就结束也挺好

其实我觉得最有问题的是，人物刻画太薄。不过算了，作为诚意满满的新作我觉得应该给予鼓励而不是放大它的缺点


我可能是那种没有头像的白色小任务做太多了。

走主线和NPC支线，应该还好的吧。我再试试。
作者: 八阴八阳    时间: 2020-7-26 12:38
南丫岛的龙猫 发表于 2020-7-26 12:24
我可能是那种没有头像的白色小任务做太多了。

走主线和NPC支线，应该还好的吧。我再试试。 ...

一点不多，才70多个。而且说实话进入二章之后支线任务质量下降的厉害，你可能只是不喜欢这种支线多的游戏
作者: leon2236    时间: 2020-7-26 12:49
额~~~其实我想问问，哪个开放世界的游戏支线不是罐头类型呢？
至少玩儿到现在我还没遇到过~~~
作者: leon2236    时间: 2020-7-26 12:56
questlast 发表于 2020-7-26 10:54
巫师在1代支线就做的很牛逼，3代更牛逼

巫师3完全就是战斗部分太扣分，不然top1妥妥的

巫师3那个无聊到极致满屏问号的支线很牛逼？可能我玩儿的是平行世界的巫师3吧~~~
作者: 我爱小香    时间: 2020-7-26 13:13
主要还是难度太低了 做多了支线 技能点了 决心加了 困难难度也太容易 就没味道了 随便打了
作者: nepocmais    时间: 2020-7-26 13:26
不求白金的话直接冲主线吧，之后再回来看看风景随缘解解支线。
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-26 13:36
不求白金的话直接冲主线吧，之后再回来看看风景随缘解解支线。


不追求白金。好的，我就推主线和NPC支线。
作者: questlast    时间: 2020-7-26 14:19
kazi1229 发表于 2020-7-26 12:02
塞尔达除了动作上的弥补，还在地图设计上有了很好的设计，总是能够在过程中发现一些其他的要素，而且在距 ...

恶心不恶心主要是取决于 耐心，耐心严重不足时就是恶心了

是完全主观的事情

喜欢的重复是享受是不腻，不喜欢的重复多一分钟都是煎熬

钓鱼，下棋，赛车，动作游戏练无伤，rts练手速，ftg练combo，rpg练速通，等等，都是在重复训练中熬过来的
作者: xyknife    时间: 2020-7-26 14:22
村民的故事都大同小异。最后还是要摸据点，杀敌将。

主要是游戏的核心乐趣，也就是四种招式和敌人硬钢。支线打多了，硬钢，对峙也很熟了。但也开始千篇一律了。

多不如少，少不如精。我觉得本质上还是个罐头啊……


有头像的支线，之前看评测都说挺好，甚至比主线强，我都做完了，要我说真的很普通，肯定要比巫师单薄不少，当然会比育碧罐头强一些。
这游戏战斗确实还算好玩，切换架势一对多有点酣畅
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-26 14:39
有头像的支线，之前看评测都说挺好，甚至比主线强，我都做完了，要我说真的很普通，肯定要比巫师单薄不少，当然会比育碧罐头强一些。
这游戏战斗确实还算好玩，切换架势一对多有点酣畅


其实核心乐趣的游戏性，就是四种架势和单挑。但我还是感觉，这一点点游戏性，其实撑这么一个大岛，还是有点空。

boss级的对决，还是有点味道的。
平时打小兵，就太重复了。

这个游戏的美术，日式文化氛围，倒是真的没的说。下了大功夫。佩服。
作者: laifreedom    时间: 2020-7-26 15:32
kazi1229 发表于 2020-7-26 10:16
你是不是把清据点这样的都当成支线了？支线只有有头像的才是真支线，而且除了路上的遇敌都是有数量限制的， ...

我寻思怎么这都能把话带到TLOU2上  对马岛就讨论对马岛好吧？？？

顺便回LZ，这种开放世界我是觉得要自己把控好节奏。比如我清据点不强求，基本上去主线的路上会规划路线，遇到了就处理，节奏还是比较舒服的。如果是为清理而清理，很枯燥。

当然后期可能枯燥感难以避免，我现在在第三章是有这种感觉。毕竟这个系统于我而言实在浅了一些。
作者: laifreedom    时间: 2020-7-26 15:43
xyknife 发表于 2020-7-26 14:22
有头像的支线，之前看评测都说挺好，甚至比主线强，我都做完了，要我说真的很普通，肯定要比巫师单薄不少 ...

一些角色支线前期还是挺精彩的，尤其政子，我特别喜欢她第一章里的几个任务。
不过角色支线总体上到中后期是有些越发平淡甚至有些平庸了，我现在第三章的角色支线还没开始，不知道收尾能不能给我惊喜
作者: 桂林黑帮    时间: 2020-7-26 16:29
南丫岛的龙猫 发表于 2020-7-26 07:55
道具强大到像作弊。
暗杀时敌人几乎是瞎子。
多摸几次据点，就开始无聊了。

对，我也是有一样的感觉。苦无简直无敌，要不是数量有限，真的就是杀敌不费工夫了。潜行也没什么乐趣。
作者: ralfjones    时间: 2020-7-26 16:38
不追求白金。好的，我就推主线和NPC支线。


一般玩玩这样够了，人物支线有时候剧情不比主线差多少，一点也不枯燥。据点的话通关了还想砍砍人再随心去清，我觉得这游戏没什么负担，白金也没有什么为难人的地方，开放式游戏我也就有耐心打完这一个而且白金了[s:joy]
作者: dennisdx    时间: 2020-7-26 16:56
南丫岛的龙猫 发表于 2020-7-26 14:39
其实核心乐趣的游戏性，就是四种架势和单挑。但我还是感觉，这一点点游戏性，其实撑这么一个大岛，还是有 ...

其实你推到第三章，不用忍具，不用暗杀，hard难度，还是有点意思的。
作者: laifreedom    时间: 2020-7-26 16:59
桂林黑帮 发表于 2020-7-26 16:29
对，我也是有一样的感觉。苦无简直无敌，要不是数量有限，真的就是杀敌不费工夫了。潜行也没什么乐趣。 ...

苦无是太强了 我第一次看到苦无能直接破大盾兵防的时候就觉得实在太过头了哈哈哈哈哈 如果能针对不同兵种做出效果区别可能会更有意思
作者: kazi1229    时间: 2020-7-26 18:04
laifreedom 发表于 2020-7-26 15:32
我寻思怎么这都能把话带到TLOU2上  对马岛就讨论对马岛好吧？？？

顺便回LZ，这种开放世界我是觉得要自 ...

我可没说对马岛和最2谁更好，而是之前的在最2区和lz讨论的问题，所以你大可不必来因为这个回复我
作者: kazi1229    时间: 2020-7-26 18:07
questlast 发表于 2020-7-26 14:19
恶心不恶心主要是取决于 耐心，耐心严重不足时就是恶心了

是完全主观的事情

如龙历代小游戏唯一改变我看法的就是麻将，现实中都不打麻将，玩了如龙反而有时还开游戏打两圈
作者: 八阴八阳    时间: 2020-7-26 18:10
xyknife 发表于 2020-7-26 14:22
有头像的支线，之前看评测都说挺好，甚至比主线强，我都做完了，要我说真的很普通，肯定要比巫师单薄不少 ...

没错，其实每一个人头任务拆开都很弱，合在一起一个长支线还是有点意思
作者: laifreedom    时间: 2020-7-26 18:32
kazi1229 发表于 2020-7-26 18:04
我可没说对马岛和最2谁更好，而是之前的在最2区和lz讨论的问题，所以你大可不必来因为这个回复我 ...

行吧。我倒不是很清楚你们两个之间发生什么。只是作为旁人观感来看一个人对一个游戏的游玩节奏提出疑问，而你的回复里直接说“要不还是回去玩BLABLABLA”这样嘲讽意味的话，看不过眼。

有隐情那就另说。
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-26 19:06
行吧。我倒不是很清楚你们两个之间发生什么。只是作为旁人观感来看一个人对一个游戏的游玩节奏提出疑问，而你的回复里直接说“要不还是回去玩BLABLABLA”这样嘲讽意味的话，看不过眼。

有隐情那就另说。


哈哈。美末2是我和kazi总之间的一点共同的小梗。你不懂的。
作者: 文生    时间: 2020-7-26 19:44
玩到第二章中盘，第一章地图全清，支线全清。
习惯是先打支线，清地图，最后做主线，感觉还行，不算太罐头。
其实有些支线确实是打据点，杀几个人什么的，不过队友的不说，就说普通老百姓的支线感觉还挺好的，起码事儿都说清楚了。
不说这游戏多神，8-9分肯定有了，有的地方玩起来有种神似塞尔达荒野之息的感觉。
作者: dennisdx    时间: 2020-7-26 20:06
本帖最后由 dennisdx 于 2020-7-26 20:13 编辑
Black_Young 发表于 2020-7-26 19:44
玩到第二章中盘，第一章地图全清，支线全清。
习惯是先打支线，清地图，最后做主线，感觉还行，不算太罐头 ...


这个游戏的引导机制，很象荒野之息。肯定有借鉴。而这么小的容量有这么多的内容，感觉也是老任作风哈。

作者: caoxiang    时间: 2020-7-26 22:09
你自己都说支线做多了，那要是“逼”你把我最喜欢的地图全开没有阴影，走一遍的话是不是就要从罐头游戏变成扑街游戏了
作者: caoxiang    时间: 2020-7-26 22:12
唯一令我不爽的一点就是特么海、河、岸线和阴影好像！！！
作者: 031153    时间: 2020-7-26 23:12
lz如果是光盘版卖给我吧
作者: xyknife    时间: 2020-7-26 23:31
其实核心乐趣的游戏性，就是四种架势和单挑。但我还是感觉，这一点点游戏性，其实撑这么一个大岛，还是有点空。

boss级的对决，还是有点味道的。
平时打小兵，就太重复了。

这个游戏的美术，日式文化氛围，倒是真的没的说。下了大功夫。佩服。


我觉得探索感做得还可以，另外美术风格是让人印象深刻，当然你如果要求苛刻一些，说24小时都在漫天落叶太刻意也可以。
属于好玩但是不能让我惊叹，不会强烈推荐别人去玩，我个人给8.5分
作者: delegation    时间: 2020-7-27 00:57
不喜欢就别做了啊，为啥一定要做支线，这是有清点强迫症么……
作者: 布萊恩    时间: 2020-7-27 08:28
所以你觉得不要拿刀帮助村民，自己下海捕鱼或种田是吗？种田就没有罐头味了XD
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-27 08:31
所以你觉得不要拿刀帮助村民，自己下海捕鱼或种田是吗？种田就没有罐头味了XD


正义感如此强烈，故意这么皮一下，很开心？
作者: wenjie2277    时间: 2020-7-27 08:52
不想做支线就别做呗。我也是做支线有点乏了就推主线。。。开放世界都是这样的啊。。。如果你有强迫症那就难受了
作者: quki1945    时间: 2020-7-27 09:51
传说支线，队友支线，这两个质量是有保证的，基本和主线一个水平，可以优先做，村民的嫌烦就不用做

神社可以多找找，景色都很好
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-27 09:54
传说支线，队友支线，这两个质量是有保证的，基本和主线一个水平，可以优先做，村民的嫌烦就不用做

神社可以多找找，景色都很好


我也发现了。

只要不做村民凑数支线和小的蒙古据点，

直接推『主线+副线+传说』，再找找神社俳句啥的，还是很愉快的。
作者: questlast    时间: 2020-7-27 10:03
leon2236 发表于 2020-7-26 12:56
巫师3那个无聊到极致满屏问号的支线很牛逼？可能我玩儿的是平行世界的巫师3吧~~~ ...

巫师3 是 把支线，搜集，野外战点，等等都用问号标注

巫师3的支线就是支线，游戏菜单里有明确的支线任务分支

野外收集点/战点都不是支线，这是游戏明确区分的
作者: 布萊恩    时间: 2020-7-27 11:04
南丫岛的龙猫 发表于 2020-7-27 08:31
正义感如此强烈，故意这么皮一下，很开心？

正义感？皮一下？开心？真看不懂你在说啥，餐餐吃罐头？

无双就是无止尽的赶路砍人，不知道有没罐头感？
赛车游戏就是踩油门跟煞车，有没有罐头感？
哪个游戏不是重复在做一件事情？

连自己要不要进行主线都要上线问，你才皮吧？
作者: yhong1234567    时间: 2020-7-27 11:08
一开始的时候会做做支线，游戏到了第二章以后就觉得节奏变快了，巴不得马上想推动剧情，所以我通关以后，第二章和第三者的地图密密麻麻的，一大堆支线没做
作者: sakai_jin    时间: 2020-7-27 11:28
我也不喜欢开放世界游戏，尤其是这种剧情比较紧凑的，第一章救舅舅本来应该是一件紧迫人物，结果主角到处拜神社泡温泉
其实我觉得这游戏完全可以把NPC支线穿插到主线里做成线***
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-27 11:51
我也不喜欢开放世界游戏，尤其是这种剧情比较紧凑的，第一章救舅舅本来应该是一件紧迫人物，结果主角到处拜神社泡温泉
其实我觉得这游戏完全可以把NPC支线穿插到主线里做成线***


就是就是，一个中国玩家，已经把自己共情成了日本的对马岛居民，准备来一场沉浸感十足的古风体验，但主人公竟然不急着为亲舅舅报仇，索尼编剧隔一个月再次喂shi无疑了。

[s:doge][s:doge][s:doge]
作者: 295706683    时间: 2020-7-27 11:52
selinajay 发表于 2020-7-26 07:30
比起奥德赛，巫师什么的，一点都不算多，况且那些不同NPC的带人头的支线的剧情各不相同，而且补全主线的 ...

在目前众多沙盒游戏中。。还真没有战斗手感比 对吗岛做得好的。。不过对吗岛潜入做的有点问题。就是敌人太喜欢背对了，，潜入难度太低了
作者: radamanteis    时间: 2020-7-27 12:04
ps3以来有几个不是罐头的游戏。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

上一次和朋友打完游戏吃饭的还是拳皇98
作者: 二嫂子    时间: 2020-7-27 12:43
我已经出盘了，继续保持着从没通关过任何一款开放世界游戏沙盒游戏的惯例
作者: survivor77    时间: 2020-7-27 12:52
开放世界游戏体验就是要到20小时后才见真章。好的线***不要说20小时，40、60小时体验都是上升的，开放世界游戏看上去内容多，实际上大部分20小时后体验就开始下降，重复带来疲倦。对马岛战斗和氛围做得很好，总体体验还是不错，虽然框架还是开放世界那一套，不过疲倦点应该会推后一些，30小时以后吧。
作者: survivor77    时间: 2020-7-27 12:57
在目前众多沙盒游戏中。。还真没有战斗手感比 对吗岛做得好的。。不过对吗岛潜入做的有点问题。就是敌人太喜欢背对了，，潜入难度太低了


难度的确太低。但我感觉主要是奖励设置不太科学，硬刚和潜入最后奖励是一样的。应该区别一下。以现在的效率差距，潜入难度提高的话更没人玩潜入了……
作者: survivor77    时间: 2020-7-27 13:08
塞尔达除了动作上的弥补，还在地图设计上有了很好的设计，总是能够在过程中发现一些其他的要素，而且在距离上是有精心设计的，对马岛在这方面也有学习，相反，奥德赛的设计才是真的罐头，跑任务的路极长，而在路上会遇到很多个类似的据点，每个据点给的装备都不怎么样，收集要素也没什么意义，对马岛总共才十几个据点，而且据点里的资源比其他地方丰厚，打武将解锁架势，还能开图，奖励和距离设计都很讲究而不是一股脑塞一堆无差别的据点。还有一点就是如龙打白金虽然也很费劲，但是并不恶心，恶心的是如龙内部的全成就，那个才需要反复打小游戏，还有系列每次会出一两个独创的特难的小游戏，全成就是真的会很难受，不过奖励的东西也很牛，如龙6就是斗神的护符，自动回气


塞尔达的设计理念跟大部分沙盒不一样，非常强调探索，不是在地图上找问号然后直线移动，而是直接在环境当中以直接视觉探索，环境设计非常讲究，看见山顶上一棵树、一座塔、一片林中空地就会想去看看，因为多半有内容。靠这样一个个视觉点很自然地形成了行动引导网络。剧情也很淡化，非常简单，就是给探索的沉浸感让位的。我觉得这个世代只有荒吹是真正体现沙盒游戏理念的作品，其它的只是在单纯地在线***的框架上堆料，本质上就是所谓宽线***而已。
作者: survivor77    时间: 2020-7-27 13:11
我是刺客忠粉
不吹不黑，罐头味确实有，2章开始就会觉得套路化严重，看个人接受程度。我个人可以说乐此不彼，楼主接受不了的话，可以直推主线，体验一下剧情就结束也挺好

其实我觉得最有问题的是，人物刻画太薄。不过算了，作为诚意满满的新作我觉得应该给予鼓励而不是放大它的缺点


角色演出确实比较平面，但是这样反倒是很有一种那个时代的剑戟片的味道[s:doge][s:joy]
作者: survivor77    时间: 2020-7-27 13:16
角色支线的问题是太长了，很多步都是纯粹拖，追杀到某处大杀四方一番然后发现人不在*n[s:joy]就挺无聊的；本应该借此多设计点玩法的，攻守城啊、比武啊、马战啊等等，虽然也有一些，但是太多追杀至此发现人不在系列了……有点可惜。
作者: kazi1229    时间: 2020-7-27 13:23
295706683 发表于 2020-7-27 11:52
在目前众多沙盒游戏中。。还真没有战斗手感比 对吗岛做得好的。。不过对吗岛潜入做的有点问题。就是敌人 ...

这点是没错，深得奥德赛真传
作者: kazi1229    时间: 2020-7-27 13:27
survivor77 发表于 2020-7-27 13:08
塞尔达的设计理念跟大部分沙盒不一样，非常强调探索，不是在地图上找问号然后直线移动，而是直接在环境当 ...

虽然对马的地图设计比荒吹差点，但是设计理念还是相近的，没有可以做特别大的地图，而是在合理的位置上放上一些收集要素，每个据点也都是分开的，不会像奥德赛这样的罐头都挤在一堆，方便玩家不断刷的模式，除了荒吹和巫师3之外，这是我唯一一个想探索的
作者: 星人吐槽    时间: 2020-7-27 13:29
我是通关后再推的大部分支线，你想一点罐头都没那怎么可能，开放世界都那样，支线无非就是找地方找人，清据点，跑路，我最后一口气清了20个支线也觉得挺无聊
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-27 14:15
角色支线的问题是太长了，很多步都是纯粹拖，追杀到某处大杀四方一番然后发现人不在*n[s:joy]就挺无聊的；本应该借此多设计点玩法的，攻守城啊、比武啊、马战啊等等，虽然也有一些，但是太多追杀至此发现人不在系列了……有点可惜。


因为最核心的一点点游戏性，只做了『四种架势+一对一刀战』。

浓汤宝就这么一坨，其他都是兑水熬的。
作者: xyknife    时间: 2020-7-27 14:28
kazi1229 发表于 2020-7-27 13:27
虽然对马的地图设计比荒吹差点，但是设计理念还是相近的，没有可以做特别大的地图，而是在合理的位置上放 ...

探索的乐趣确实还是有，这游戏如果拿来跟巫师3比较，在剧情和人物的刻画上显然不足，支线深度也不够，但胜在动作系统，虽然玩到后期了还是有些三板斧的感觉
作者: kazi1229    时间: 2020-7-27 17:11
xyknife 发表于 2020-7-27 14:28
探索的乐趣确实还是有，这游戏如果拿来跟巫师3比较，在剧情和人物的刻画上显然不足，支线深度也不够，但 ...

巫师3这种支线不是随便就可以复制的，对马当然没有到达巫师3的水准，不过对比其他游戏来说支线已经好很多了，特别是对比一众育碧罐头，比如奥德赛这种，所以奥德赛只能做成类暗黑那种刷装备的游戏，要不就保证不了游戏性，对马至少还是在用心做沙盒以及动作的，动作下限低上限高的游戏我是真的还没见着，上限高的游戏下限不会太低，鬼泣5这样的游戏又会有多少人买账呢？毕竟门槛不低，对马还是偏向大众，很多东西都取中了，不过对比一般沙盒来说不用道具还是有一定难度的，暗杀和战鬼道具实际上就是一种把难度交到玩家手上的方式，大部分的大战，在战鬼道具全的情况下基本上合理应用难度是非常低的了，手残玩最高难度估计也不会觉得难，但是在动作要素上其实设计的还是比较有门槛的，不用水神想完美弹反闪避真的是要练的，对比奥德赛的弹反区间完全就不是一个门槛水平
作者: selinajay    时间: 2020-7-27 23:10
295706683 发表于 2020-7-27 11:52
在目前众多沙盒游戏中。。还真没有战斗手感比 对吗岛做得好的。。不过对吗岛潜入做的有点问题。就是敌人 ...

确实，潜入ai较低，但是暗杀的感觉真的不错，干脆利落，希望有下一代能改进吧
作者: Wilson_hyde    时间: 2020-7-27 23:21
支线真的全是找路—对话—杀敌
作者: xyknife    时间: 2020-7-28 14:48
kazi1229 发表于 2020-7-27 17:11
巫师3这种支线不是随便就可以复制的，对马当然没有到达巫师3的水准，不过对比其他游戏来说支线已经好很多 ...

我昨天在别的帖子里说这游戏剧情不如巫师3，还被吐槽了，说巫师有啥剧情可言。懒得争，巫师不说别的，光血星男爵那段拿出来，对马岛就没啥可吹的了
作者: saber416    时间: 2020-7-28 14:59
只要是开放世界游戏就肯定少不了 接任务-对话-跑路-砍怪 这套路。重点还是看这开放世界有没有令人印象深刻的支线。
作者: xyknife    时间: 2020-7-28 15:11
saber416 发表于 2020-7-28 14:59
只要是开放世界游戏就肯定少不了 接任务-对话-跑路-砍怪 这套路。重点还是看这开放世界有没有令人印象深刻 ...

我认为这游戏没有，编剧能力不足，论坛里有提到的那些我觉得都还挺平淡的，也可能是现在阈值高了
作者: saber416    时间: 2020-7-28 15:13
xyknife 发表于 2020-7-28 15:11
我认为这游戏没有，编剧能力不足，论坛里有提到的那些我觉得都还挺平淡的，也可能是现在阈值高了 ...

有没有不是你我能决定了，大众看法如何就如何。这游戏媒体评分和玩家评分都属高分就能看出这游戏素质如何了
作者: kazi1229    时间: 2020-7-28 15:35
xyknife 发表于 2020-7-28 14:48
我昨天在别的帖子里说这游戏剧情不如巫师3，还被吐槽了，说巫师有啥剧情可言。懒得争，巫师不说别的，光 ...

这游戏的剧情虽然中规中矩，但是确实实打实的好好写剧情的，确实没有巫师3好但也不差，不像有些游戏喜欢自我夸大，其实巫师3的dlc剧情比主线要好，特别是石之心
作者: xyknife    时间: 2020-7-28 15:39
kazi1229 发表于 2020-7-28 15:35
这游戏的剧情虽然中规中矩，但是确实实打实的好好写剧情的，确实没有巫师3好但也不差，不像有些游戏喜欢 ...

就是能看出来制作组还是打算用心写剧情的，包括支线，这个态度还是值得称赞，只是成品（单指剧情方面）还算不上优秀
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-28 15:42
我认为这游戏没有，编剧能力不足，论坛里有提到的那些我觉得都还挺平淡的，也可能是现在阈值高了


我从来就觉得，游戏编剧好坏都不重要，关键是游戏本身好玩。

对马的刀剑格斗很棒。但是，本身的罐头味，还是有的。

8分吧。推主线还是有一些乐趣的。
作者: survivor77    时间: 2020-7-28 16:57
剧情倒还好，主要是体验比较平淡，无论啥支线，过程无非是砍人，砍多几个少几个而已。。。其实任务体验还是要看故事和游玩体验的综合度的。
作者: questlast    时间: 2020-7-28 17:00
xyknife 发表于 2020-7-28 14:48
我昨天在别的帖子里说这游戏剧情不如巫师3，还被吐槽了，说巫师有啥剧情可言。懒得争，巫师不说别的，光 ...

巫师是奇幻架空剧情，而且是时间跨度较长的剧情，比较容易写出花样出来
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-28 17:57
剧情倒还好，主要是体验比较平淡，无论啥支线，过程无非是砍人，砍多几个少几个而已。。。其实任务体验还是要看故事和游玩体验的综合度的。


对的，核心游戏乐趣，只有四个架势和一对一刀战。

其他都是膨化扩张出来的。
作者: 八阴八阳    时间: 2020-7-28 19:28
第二章快结束了，现在我觉得最大问题在于人物刻画太单薄，男主缺乏代入感

支线各人物，唯有政子夫人系列任务让人有眼前一亮的感觉



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