厄运共同体 发表于 2020-7-18 14:37
我很不解是太多人说艾莉“原谅”了艾比… 结局给人的感觉，是怎么出现这种解读的…… 哎 ...
厄运共同体 发表于 2020-7-18 14:37
我很不解是太多人说艾莉“原谅”了艾比… 结局给人的感觉，是怎么出现这种解读的…… 哎 ...
mbslufee 发表于 2020-7-18 17:23
就这么回事儿，但是很多人根本没这么理解。
acros 发表于 2020-7-18 23:12
需要的不是道理，而是共情。
这就是顽皮狗失败的地方，一代花了整个篇幅，一年四季来描绘两个人从相识到 ...
acros 发表于 2020-7-18 23:12
需要的不是道理，而是共情。
这就是顽皮狗失败的地方，一代花了整个篇幅，一年四季来描绘两个人从相识到 ...
本帖最后由 八阴八阳 于 2020-7-20 10:06 编辑
最尴尬的感觉还是艾比第二次放过艾莉
实在没办法解释，那么多人尬洗艾比懂了，不想在列夫面前变为恶人
我就先不纠结艾比懂啥了，我只想问问，列夫为啥在那个关键时刻要制止艾比？
两人这一路杀过来，列夫亲自动手宰的人也不少了吧？
突然对这三人心慈手软喝止艾比理由何在?
这三个人对列夫而言除了是杀了姐姐救命恩人的仇人外，还能是什么？自己刚刚死了妈、死了姐、死了救命恩人，制止的原因何在？
这一路跟着艾比，看这艾比杀赛菲拉特、杀wlf，一声不出，在水族馆给艾比提供线索意示报仇，偏偏跑到这里忽然心软了出声制止艾比？
你们洗艾比懂了、救赎了，谁能把列夫给我洗通了？
因为蒂娜怀孕了，列夫不忍心看到孕妇被杀，蒂娜死相当于把肚子里无辜的生命都一并毁掉，所以劝阻埃比。其他一路上杀过来的人都不是怀孕的，没这个顾虑啊。
埃比那一刀是准备要划下去的，列夫劝阻之后内心挣扎一下（从面部表情和动作细节可以看出）。我在埃比的立场去想，收手有三大原因：第一是作为女性的同理心，杀了孕妇会有负罪感，杀了艾莉就没人救蒂娜也跟杀死蒂娜没什么不同；第二是人性底线，类似欧文的逻辑，杀了蒂娜就跟杀害梅尔的凶手没区别，不少人肯定会认为复仇就是以牙还牙、以其人之道还治其人之身，但埃比和欧文都不是这种人；第三是从个人利益考虑，假如她真的连孕妇都杀得下手，列夫很可能成为下一个梅尔，受不了这种残忍手段而跟自己渐行渐远，而列夫也是埃比当时唯一没有失去又能出生入死的伙伴，连列夫都离开她那就算杀光杰克逊小队尽情泄愤了，也只剩下自己孤零零的一个人，得不偿失。
幻影奇袭 发表于 2020-7-20 10:49
因为蒂娜怀孕了，列夫不忍心看到孕妇被杀，蒂娜死相当于把肚子里无辜的生命都一并毁掉，所以劝阻埃比。其 ...
本帖最后由 八阴八阳 于 2020-7-20 11:04 编辑
你觉得从小到大看开膛献祭的人会不忍心看孕妇被杀？这份不忍心，能大得过姐姐的救命恩人惨死在别人手里？特别是这救命恩人也是大肚子而且成形了，蒂娜可是随艾莉说的，艾莉说她在家里还奶孩子呢列夫信不信？
你们洗艾比，不管合理不合理，好好歹歹还有个剧情铺垫吧，逻辑自洽看个人了
列夫这不合理真的玩玩全全只能靠玩家自动脑补吧？就这还不认为编剧有问题吗
你这第二条写的是不是那个为了复仇用高尔夫球杆把人一点一点虐死的变态啊？
幻影奇袭 发表于 2020-7-20 12:01
列夫是个反疤脸帮传统的人，除了开山祖师亲自传授的教条并没有接受和认同那些残忍的做法（去医院的路上有 ...
幻影奇袭 发表于 2020-7-20 12:01
列夫是个反疤脸帮传统的人，除了开山祖师亲自传授的教条并没有接受和认同那些残忍的做法（去医院的路上有 ...
是的，所以你们认为只要编剧这么编什么都合理，所以姐姐的救命恩人三条命抵不过眼前这个不知名的女人那一句她怀孕了也合理，所以不忍心杀孕妇是人之常情合理，为姐姐救命恩人报仇就可以放下了
所以你之前说"不少人肯定会认为复仇就是以牙还牙、以其人之道还治其人之身，但埃比和欧文都不是这种人"这种判断也是非常合理的，乔尔无非就是一枪杀了艾比爸偶然救了艾比一命而已，艾比以十倍之道还施乔尔之身，没毛病，他们真的不是那种以牙还牙以其人之道还其人之身的人。
本帖最后由 acros 于 2020-7-20 12:56 编辑
你要是仔细分析下，里面的配角都是极其混乱的。
狄娜和你一起打了两三章，然后说”我怀孕了，我要拖后腿了“。
我？？？？？搞什么鬼？所以我们之间是什么关系？？？好像也是，我们交往不久吧····这事瞒着我也情有可原。
然后伙伴换成杰西，打了两章，杰西：”你不管汤米了，我们分道扬镳吧“。
我？？？？ 所以艾利是独自复仇了吧。你趁着狄娜怀孕这会出来是和我开撕的么？
然后后面回到剧院大家又和气一场了，好像我们小伙伴友谊常在，这种小冲突无所谓啦。这个心境到底怎么变的？？我可摸不着头脑，是我出去杀几个WLF气就消了？乔尔那个有一代做厚厚的基础，因此情感纠葛玩家可以刚知道。这几个配角流水灯一样，能有什么感觉？ 一个累赘一个女友的前男友。什么鬼东西，一周分手另一边就开始上床，杰西和狄娜根本没感情吧！
换埃比线。乔丹诺拉啥的就是个便当路人。 梅尔出场时，两人关系就有点隔阂的，一起患难一下，好像缓和了点。随后就立刻和他男友见面来一炮，什么？你大肚子了，管我鸟事。这一炮打得爽不就够了？
埃比你很能打很讲义气（这个义气只限定欧文、列夫），但梅尔说的没错，就是个烂货**~~~
欧文又咋地，前男友分手罢了，藕断丝连，捞个军医当**，自己上战场了，又优柔寡断，敌人下不了手，朝自己人开枪倒是理所当然（这点和埃比一样），躲在小乐园当怂货里有什么魅力？ 战事当头老娘还得连夜冒着生命危险赶去劝阻····呃，不对，是打离别炮。
来个列文能打又独立意识又咋了，见面熟了几章，回头就”不得已“杀母了，顺带赔上个姐姐。啊啊啊啊，我知道不是你小朋友的错，但是这种角色能让人喜欢么？？ 你杀个母亲又咋地了，我埃比前天和你们帮派在加油站血战，还被WLF伙伴救了下，今天转头就能把WLF全崩了。
没发现么，所有角色都在强化负面情绪，玩家在这代，除了偶尔的1代残温，没有任何喜欢的地方····导致的结果就是玩家更加坚定地站艾莉和乔尔，其他垃圾货色都**更好，眼不见心不烦。
我还理解一代的食人魔呢，人家在末日也不就是为了生存，吃人不过是小小的爱好啦，大家不过是立场问题，为啥你们不能理解？
幻影奇袭 发表于 2020-7-20 13:36
所以你说的这些跟我回复八阴兄的内容有什么关系呢？
幻影奇袭 发表于 2020-7-20 13:32
怎么说着说着激动起来了啊（汗），我只是针对你问的埃比收手和列夫劝阻这两点，“编辑怎么编都觉得合理” ...
八阴八阳 发表于 2020-7-20 13:57
不是啊兄弟，我确实很想知道一个剧情逻辑的合理性
第一次放了艾莉，导致自己朋友圈灭团
从逻辑上来说第一次杀乔尔和第二次在剧院埃比都不应该放过艾丽。
本帖最后由 acros 于 2020-7-20 14:03 编辑
你说了一通教条，可是这种分析在游戏里面靠什么传达，不都是你自己补充的？是你想得太多太复杂了···
人在盛怒之下，你摆事实讲道理，然后她的怒气就消弭无形了？ 人物在游戏里的情绪就很混乱，但是列夫一句话他就平静了，可玩家没有啊，这种割裂就是问题。
你可能觉得，情绪是虚的，道理是真的。实际上，在艺术创作中，情绪才是真的，道理是各人的。 悟道是各人在自己的喜怒哀乐体会后才感知出来的，不是靠一句一句教条喂进去的。回头想想，一代的结局比二代反叛多了，完全背弃了世界，但是玩家对两人的认同感非常强，反过来会站在他们的立场分析，这就是人物塑造出来的魅力。
不是啊兄弟，我确实很想知道一个剧情逻辑的合理性
第一次放了艾莉，导致自己朋友圈灭团
第二次再放艾莉，不怕后果？
真的重视列夫，不考虑这个？
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