A9VG电玩部落论坛

标题: 这商业游戏是不是第一个使用双主角却没有在宣发阶段告诉买家的？ [打印本页]

作者: 米尔羊 时间: 2020-7-9 18:13
标题: 这商业游戏是不是第一个使用双主角却没有在宣发阶段告诉买家的？
老实说最后生还者2强行让消费者体验自己购物计划之外的糟心体验是我玩商业游戏这么多年来第一次见。这种感觉不夸张的说，就像是买了一个以为是人畜无害恋爱冒险大作，结果可攻略的角色一个个都被外星射线照射变成猎奇风外星人，然后游戏帮玩家决定要继续攻略，不得不看着一堆外星人来恋爱大冒险。

我不谈游戏制作质量怎么样，只是想知道这种糟心的体验是不是来自于游戏糟糕的宣发导致了自己买了一个自己并不算太想玩的游戏。也就是自己被骗了，还似乎被骂**的消费体验。

作者: liufeifei 时间: 2020-7-9 18:15
本帖最后由 liufeifei 于 2020-7-9 18:18 编辑

早年合金装备 2 自由之子就有了吧，宣传的都是s n a k e，最后主要操作雷电。

但是有没有提前放出来消息实在是记不住了，年代太久远了。

作者: 回眸一笑百媚生 时间: 2020-7-9 18:16
蔡坤坤哥哥已经很努力了，你们还在喷他，你们这堆黑子。

作者: 天紫云 时间: 2020-7-9 18:17
粉丝向游戏没必要照顾所有群体

作者: jiongrin 时间: 2020-7-9 18:19
虚假预告算一个吧，那句“你以为我会让你一个人去吗”让所有期待这游戏的玩家都认为Joel会和Ellie一起踏上旅程，谁知道是个防剧透用的故意做的假预告[s:joy]

作者: spiderwoman 时间: 2020-7-9 18:21
这个游戏的剧情肯定是不能在发售前就大肆宣传艾比这个角色的，如果宣传了基本就可以根据宣传片推测出剧情走向

作者: spiderwoman 时间: 2020-7-9 18:23

jiongrin 发表于 2020-7-9 18:19
虚假预告算一个吧，那句“你以为我会让你一个人去吗”让所有期待这游戏的玩家都认为Joel会和Ellie一起踏上 ...

是的，这个就很无语了

作者: 米尔羊 时间: 2020-7-9 18:24

liufeifei 发表于 2020-7-9 18:15
早年合金装备 2 自由之子就有了吧，宣传的都是s n a k e，最后主要操作雷电。

但是有没有提前放出来消息实 ...

雷电和s***还不是双主角，双主角是那种两者剧情游戏流程量差不多的，但自由之子也算是有趣的“骗局”了。

作者: 米尔羊 时间: 2020-7-9 18:26

天紫云发表于 2020-7-9 18:17
粉丝向游戏没必要照顾所有群体

一代的粉丝似乎也没有被照顾。。

作者: spiderwoman 时间: 2020-7-9 18:28

米尔羊发表于 2020-7-9 18:26
一代的粉丝似乎也没有被照顾。。

内尔在游戏发售前一周就公开说了，对1代感情很深的玩家可能不会喜欢2代剧情。估计当时很多人都没当回事

作者: liufeifei 时间: 2020-7-9 18:32

spiderwoman 发表于 2020-7-9 18:21
这个游戏的剧情肯定是不能在发售前就大肆宣传艾比这个角色的，如果宣传了基本就可以根据宣传片推测出剧情走 ...

顽皮狗做的确实有点绝，其实那个宣传片我看了也以为是乔尔和艾莉继续冒险。

埃比这个角色，宣传片可以露一下脸，但绝对不能挑明是什么来历，如果暴露了她是医生的女儿，那就没意思了。

对我个人而言，我猜到了火萤复仇的故事设定，但确实没猜到顽皮狗用了这么一种表达方式，而且上来就把乔尔搞死了。当然我对于大叔角色本身没有太多怨念，所以接受2代倒是没多大困难。

作者: liufeifei 时间: 2020-7-9 18:36

米尔羊发表于 2020-7-9 18:24
雷电和s***还不是双主角，双主角是那种两者剧情游戏流程量差不多的，但自由之子也算是有趣的“骗局”了 ...

我玩过的游戏里，也就记得这一个例子了，其实仔细想想应该还有，但像埃比这样捂得严严实实的，确实很少见。

作者: spiderwoman 时间: 2020-7-9 18:36

liufeifei 发表于 2020-7-9 18:32
顽皮狗做的确实有点绝，其实那个宣传片我看了也以为是乔尔和艾莉继续冒险。

埃比这个角色，宣传片可以露 ...

是的，比较误导人，这也是很多人不满的原因吧。
艾比在宣传时其实漏过脸。2017年的巴黎游戏周就公布的是雅拉被断手那段剧情，当时很多人分析预告片的时候脑补艾比那个角色是艾莉的母亲。。。

作者: 次元连结 时间: 2020-7-9 18:41
我觉得，预告片为了防止剧透，故意换建模，是可以理解的。反正，我不认为是广告欺诈，至少出发点是没问题的

作者: yicheng1412 时间: 2020-7-9 18:41
其实可以学火焰纹章风花雪月那样，一开始就当成个带gal game属性的轻度校园养成SLG游戏宣传，临发售前两个月，把几年之后要自己喜欢的学生们因为立场原因要互相残杀的黑暗沉重事实公布与众，这样大家玩的时候也好有个心理准备。。。
不过这次的剧情泄露倒是帮忙做了

作者: 米尔羊 时间: 2020-7-9 18:46

spiderwoman 发表于 2020-7-9 18:28
内尔在游戏发售前一周就公开说了，对1代感情很深的玩家可能不会喜欢2代剧情。估计当时很多人都没当回事 ...

剧情我无所谓了，像《禁闭岛》这种主角自己可能就是精神病搞得观众无法去相信主角的片我已经能无障碍接受了，不觉得死一些主角团的人就能有多大波澜。
主要问题还是矛盾冲突的双主角被线性的安排在一起这种做法，是不是应该在宣发时多少提一下。
不提的话也在游戏最开始给出一个隐藏角色的故事线，然后在艾利线通关后去解锁艾比线。
当然问题也来了，有多少冲着艾利来的玩家真的会去关心艾比线怎么样。

作者: liufeifei 时间: 2020-7-9 18:53

spiderwoman 发表于 2020-7-9 18:36
是的，比较误导人，这也是很多人不满的原因吧。
艾比在宣传时其实漏过脸。2017年的巴黎游戏周就公布的是 ...

哦对，这个有印象，也就只能宣传到这个程度了。

作者: liufeifei 时间: 2020-7-9 18:57
本帖最后由 liufeifei 于 2020-7-9 18:59 编辑

米尔羊发表于 2020-7-9 18:46
剧情我无所谓了，像《禁闭岛》这种主角自己可能就是精神病搞得观众无法去相信主角的片我已经能无障碍接受 ...

那肯定不能这样设计，只能选择让玩家强制玩线性流程。

艾莉线上来乔尔就死了，能把艾莉线玩完就不错了，估计没人愿意玩埃比线。

所以只能强制玩家体验埃比线，然后慢慢了解这个人。

作者: 马克杯 时间: 2020-7-9 19:02

liufeifei 发表于 2020-7-9 18:32
顽皮狗做的确实有点绝，其实那个宣传片我看了也以为是乔尔和艾莉继续冒险。

埃比这个角色，宣传片可以露 ...

艾比疤脸姐弟其实已经有单独预告了，最后LOGO跳出来就猜到了这3人肯定和故事有关，估计是另一条故事线，但没想到是这样的故事

作者: 诺基亚8800 时间: 2020-7-9 19:04
mgs2不服气

作者: liufeifei 时间: 2020-7-9 19:08

马克杯发表于 2020-7-9 19:02
艾比疤脸姐弟其实已经有单独预告了，最后LOGO跳出来就猜到了这3人肯定和故事有关，估计是另一条故事线 ...

宣传片我有印象，但当时自己的重点都放在艾莉和乔尔这边，我自己推测二代可能是艾莉和乔尔共同面对火萤的复仇，所以当时宣传片里的雅拉、勒夫和埃比，我都认为是龙套角色。

作者: 南光坊天海 时间: 2020-7-9 19:14
本帖最后由南光坊天海于 2020-7-9 12:15 编辑

S n a k e换雷电当时也是炎上了的，可惜年代久远互联网不发达

Neil采访里说过这次确实是高度保密 + 精心地为索尼做false marketing的宣传片，是有意为之的
老乔慢慢走进来，Ellie靠窗弹吉他“What r u doing kiddo? You really gonna go through with this?”的播片，看的时候谁能想到这个情境其实老乔已经不在了呢。

作者: 米尔羊 时间: 2020-7-9 19:14

liufeifei 发表于 2020-7-9 18:57
那肯定不能这样设计，只能选择让玩家强制玩线性流程。

艾莉线上来乔尔就死了，能把艾莉线玩完就不错了， ...

哎，结果也不是一个很有魅力的角色。。

可能这也是问题之一吧，杀了前代主角的人，却只是一个自私的家伙。（杀了乔尔没能从自己导致父亲死亡的痛苦中走出，结果靠着拯救一对姐弟来获得救赎，最后拼死保护男孩我不确定是出于自私还是爱，如果要回应艾利回想起乔尔的话，应该是爱，但我理解成自私也没问题。）

现在来看，最后生还者2如果不用2，而是直接一个副标题，比如宣发强调的：《最后的生还者复仇》
这样一搞就不是续作，和1没有结构关系，主角也未必要是主角团，乔尔死无关紧要，因为视角不是延续一代的。我觉得不搞二代反而没问题。

作者: 米尔羊 时间: 2020-7-9 19:20

南光坊天海发表于 2020-7-9 19:14
S n a k e换雷电当时也是炎上了的，可惜年代久远互联网不发达

Neil采访里说过这次确实是高度保密 + 精心地 ...

我都有点想提那个人了，不过neil这波类似操作实在找来了太多骂名，还是不能摆一起比。
作为游戏制作方还是应该要清楚玩游戏的人能接受的下限，以及降低下限的方法，比如提前说自己要颠覆传统游戏叙事方式、我做了些挑战什么的。

作者: liufeifei 时间: 2020-7-9 19:20

米尔羊发表于 2020-7-9 19:14
哎，结果也不是一个很有魅力的角色。。

可能这也是问题之一吧，杀了前代主角的人，却只是一个自私的家伙 ...

还是看每个人如何接受，这个游戏用上帝视角好接受，纠结于乔尔和艾莉的视角会非常难受，也就非常难接受埃比这个角色。

把乔尔、艾莉和埃比，都当做末世下不同阵营的平等普通人，接受起来相对会容易一些。

作者: 歧路旅人 时间: 2020-7-9 19:28
我还挺喜欢雷电的，身手灵活拆C4什么的很好玩，可能西方人更反感这种小白脸设计吧，埃比纯按照西方肌肉审美做的我反而不喜欢。

作者: 燎原火sss 时间: 2020-7-9 20:09
不会类比不要强行类似，知乎上看太多了

作者: generic 时间: 2020-7-9 20:42

liufeifei 发表于 2020-7-9 18:15
早年合金装备 2 自由之子就有了吧，宣传的都是s n a k e，最后主要操作雷电。

但是有没有提前放出来消息实 ...

mgs2当年也被喷惨了。

这次在剧情被提前泄露的情况下，因为怕玩家不接受剧情不买游戏，机核等媒体在提前评测里硬说泄露的剧情和真实剧情差别很大。这个我觉得比打10分要严重多了。你可以说你主观认为是奇迹，但对泄露剧情睁眼说瞎话？

作者: liufeifei 时间: 2020-7-9 21:36

歧路旅人发表于 2020-7-9 19:28
我还挺喜欢雷电的，身手灵活拆C4什么的很好玩，可能西方人更反感这种小白脸设计吧，埃比纯按照西方肌肉审美 ...

雷电人气很高的，我个人对于雷电的喜爱也远高于s n a k e。

埃比剧情中是因为强化锻炼有点走火入魔了，之前的身材其实挺正常的。

作者: liufeifei 时间: 2020-7-9 21:40

generic 发表于 2020-7-9 20:42
mgs2当年也被喷惨了。

这次在剧情被提前泄露的情况下，因为怕玩家不接受剧情不买游戏，机核等媒体在提前 ...

这个实在是没办法，就是个危机之下的补救措施了，我没刻意关注剧情泄露的事情。

我个人觉得是不是内部也有人对于这个剧情安排有异议，所以故意整这么一出戏。

作者: aamatrixboy 时间: 2020-7-9 21:47

粉丝向游戏没必要照顾所有群体

这游戏是我玩过最不粉丝向，甚至反粉丝的游戏，你见过哪个粉丝向游戏一上来把一代人气最高主角（几乎算唯一主角）直接杀了[s:doge]

作者: frech 时间: 2020-7-9 21:49
一代也没告诉啊，怎么没人提[s:doge]

作者: blooky 时间: 2020-7-9 22:08
TLOU也不是人畜无害的恋爱大作啊（

不知为啥我第一次看艾莉弹吉他的宣传片的时候就觉得老乔被火萤杀了，结尾走过来的老乔是个幻影，艾莉要为他复仇
后来看舞会那段又觉得可能是火萤在舞会当天/后一天把杰克逊屠了，艾莉为全村人复仇
所以二**头没觉得很意外……只是没想到另一位主角是医生女儿以及老乔死法这么惨

作者: 南光坊天海 时间: 2020-7-9 22:27
本帖最后由南光坊天海于 2020-7-9 15:29 编辑

blooky 发表于 2020-7-9 15:08
TLOU也不是人畜无害的恋爱大作啊（

不知为啥我第一次看艾莉弹吉他的宣传片的时候就觉得老乔被火萤杀了，结 ...

我跟你看预告时感觉是一样的极度不详对舞会的感觉也是以乐写哀只是没想到会用现在这种方式表达死亡= =

导致后来对marketing反复暗示"和乔尔一起踏上残酷的旅程"都很无感，就因为弹吉他那个播片生死之隔的暗示意味太强烈了，真实的老乔走过来不需要用那种演出方式

作者: 米尔羊 时间: 2020-7-9 22:27

frech 发表于 2020-7-9 21:49
一代也没告诉啊，怎么没人提

因为一代那种不是双主角，艾利就是工具性质的出来链接一下剧情，很短。双主角得流程和配置都差不多，艾比这种长流程带完整技能和武器升级的完全属于第二主角。

作者: frech 时间: 2020-7-9 22:29

米尔羊发表于 2020-7-9 22:27
因为一代那种不是双主角，艾利就是工具性质的出来链接一下剧情，很短。双主角得流程和配置都差不多，艾比 ...

一代发售前，记者问主创能不能操纵别的角色，主创回答是肯定不能。
按现在的标准，不算宣传欺诈了？

作者: 米尔羊 时间: 2020-7-9 22:31

frech 发表于 2020-7-9 22:29
一代发售前，记者问主创能不能操纵别的角色，主创回答是肯定不能。
按现在的标准，不算宣传欺诈了？ ...

这种事情你不如去问张三

作者: nepocmais 时间: 2020-7-9 22:59
其他的不想說，但預告騙是真得噁心。

作者: nepocmais 时间: 2020-7-9 23:00

我觉得，预告片为了防止剧透，故意换建模，是可以理解的。反正，我不认为是广告欺诈，至少出发点是没问题的[s:doge]

這是刻意誤導，而不是防止劇透，怕劇透就不要把這一段剪到預告片裡。

作者: 冷艳旁观 时间: 2020-7-9 23:58
他这个要说，还真不算啥，mgs2当年预告片全是s**，一点别的消息没有，结果游戏出来就序章有s**点事儿，剩下全雷电。

类似的电影预告，那更是海了去了。

作者: Sondheimite 时间: 2020-7-10 00:03
最讨厌的就是粉丝向的作品了，失去了storytelling的精髓。2代我很喜欢，比1代的浅薄的剧情好太多

作者: radamanteis 时间: 2020-7-10 00:15
希区柯克经常这样，老手法了...

作者: yicheng1412 时间: 2020-7-10 09:27

mgs2当年也被喷惨了。

这次在剧情被提前泄露的情况下，因为怕玩家不接受剧情不买游戏，机核等媒体在提前评测里硬说泄露的剧情和真实剧情差别很大。这个我觉得比打10分要严重多了。你可以说你主观认为是奇迹，但对泄露剧情睁眼说瞎话？

这个我觉得还不如不说这个问题，或者说大家需要自行体会，强行说差很多，什么剧透90%都是错的，结果大家相信你媒体了不相信提前的剧透，玩下来一看90%都是对的，也难怪会被喷了

作者: liufeifei 时间: 2020-7-10 09:44

yicheng1412 发表于 2020-7-10 09:27
这个我觉得还不如不说这个问题，或者说大家需要自行体会，强行说差很多，什么剧透90%都是错的，结果大家 ...

所以昨天有个坛友说这游戏是被第三方媒体捧杀的，其实很有道理。

不如开头就直说剧情很震撼很压抑（哪怕大胆一点说有角色死亡），需要一定的心理承受力。
而不是一致给（略有些离谱的）高分不谈剧情（虽然我个人玩过之后觉得高分没问题）。

剧透之后就像你说的，扔一句不评论，大家自行体会，可能会好一点。

作者: 空号 时间: 2020-7-10 10:17
双主角不剧透是为了体验感，让你一开始和艾莉一样充满了恨，然后再在艾比篇来慢慢消化。乔尔那个预告是有欺骗味道，但是neil他好像说过，一开始探讨过是蒂娜死还是乔尔死，那个估计是另外一个设计的过场

欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/)