A9VG电玩部落论坛

标题: gamker的剧情测评一堆bug居然还有人信（剧透） [打印本页]

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 10:03
标题: gamker的剧情测评一堆bug居然还有人信（剧透）
bug1ganmker说wlf和艾比一起长大。。。
bug2 gamker说蒂娜的走居然说什么艾比没复仇为什么要走。说蒂娜人设崩塌。
bug3gamekrt说艾比杀wlf的人。艾
bug4艾莉复仇没有转变：
解读
bug1这点我觉得一个剧本分析的人错的是不是太诡异了，艾比加入wlf4年.怎么变成从小一起长大了。
bug2 这段是作为gamker剧本解说最随意的。。。我感觉他都没通关要么跳过了，蒂娜走是因为觉得艾莉回不来了他知道艾比很强。蒂娜不知道艾莉ptsd。同时他觉得艾莉为了“复仇放弃了自己”
bug3比整个剧情里面包括剧情杀都没啥过任何一个wlf
bug4在审问黑妹手开始发抖，杀了欧文和孕妇之后艾莉直接都心态炸了，这不是转变
这些都是我随便看看他的一堆bug，我都不知道一个基本剧情问题解说的人连剧情都不理解，一口较好是什么思路

作者: TosakaRin 时间: 2020-7-6 10:08
引用一下坛友的名言，这评测你都知道是坨shi，你还去吃，你是不是贱啊

作者: 滅末鬼 时间: 2020-7-6 10:08
我最不能接受的是艾比所有同伴的命没他爹值钱，第一次放过了第二次还不涨记性

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 10:09

TosakaRin 发表于 2020-7-6 10:08
引用一下坛友的名言，这评测你都知道是坨shi，你还去吃，你是不是贱啊 ...

不要动不动就人生攻击，很多人被这种测评带节奏了。文明用语

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 10:11

滅末鬼发表于 2020-7-6 10:08
我最不能接受的是艾比所有同伴的命没他爹值钱，第一次放过了第二次还不涨记性 ...

这个的确铺垫的没到位（感觉制作组希望通过艾比救2个小孩来给玩家解释，不过解释的有点硬）

作者: TosakaRin 时间: 2020-7-6 10:13

huxiaowei2002 发表于 2020-7-6 10:09
不要动不动就人生攻击，很多人被这种测评带节奏了。文明用语

原来这句话是人生攻击啊，可以可以，LZ是个明白人

还有只是调侃而已

作者: radamanteis 时间: 2020-7-6 10:14
发在B站的话。。。说好话可能会掉粉啊。。。。。。。

作者: zmcsh 时间: 2020-7-6 10:15
天津股侠的视频不怎么爱看

作者: 酸枣坦荡藜豆 时间: 2020-7-6 10:15
拉了自己之前鉴赏视频的胯。整个视频说出来的话就跟云出来的一毛一样的。居然把结局说成是原谅，那还有啥好谈？
我一开始还以为他会分析一下云和玩的区别，游戏这个媒介到底哪里的优势是独一无二的之类的东西，结果整了个云评测汇总。

作者: 小佛爷 时间: 2020-7-6 10:17
不这样说会被骂啊

作者: Stars-Chivalry 时间: 2020-7-6 10:20
说多了没意思，这可能就是他们自己嘴里的业余和傲慢。

作者: spiderwoman 时间: 2020-7-6 10:21
不但是这些，我觉得他们指出的很多问题就是纯粹是为挑问题而挑问题，没什么意思。
我记得最清的一个挑刺说：杰西能孤身一人从杰克逊杀过来肯定是智勇双全，听到枪声就冒失的跑出去被人打死，不符合人物形象。
我觉得这么扯就很没意思了，因为你可以理解为杰西听到汤米的惨叫很担心，急着去救汤米。
如果按gamker这种挑刺的方式，1代能找一堆这种所谓的“漏洞”出来：

1、乔尔没有任何送艾丽去火萤的理由，因为乔尔这个人在一开始很自私，没有利益的事他不会做的。在国会大厦看见接应艾丽的火萤被团灭他就应该收手了。因为他不知道接下来要把艾丽送到哪去，还要去问曾经在火萤呆过的汤米，但汤米住的很远，还需要找汽车。这一路上的凶险他是知道的，况且带着一个累赘，很有可能货没送到，自己命却丢在路上。事实上如果不是主角光环，1代里面他真有几次就挂了。所以这种没有利益的事乔尔甚至搭上自己的命去干，完全不符合逻辑。

2、马琳是火萤的首领，身经百战，在乔尔已经干掉了整个火萤的情况下，不带任何护卫单身去跟乔尔说理，而且不加防备的被乔尔灭了口，说不通。

3、泰斯跟乔尔混了这么多年，对付各类感染者游刃有余，不然她也不敢接这个送艾丽的差事，但你也不知道她怎么莫名其妙就被咬了，而且一直不说，不符合人物形象。

4、大卫这么变态，能力也很强，被一个小女孩乱刀砍死，没有逻辑。

所以我说你非要找这种逻辑漏洞，到处都是，但是有意思不，只要大致能合理，解释的通就得了

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 10:21
真不觉得是BUG，艾比多大不清楚，可能和艾利差不多。假设年前十五六，混到成年。虽然四年也真不短了，都混成高级杀手，执行特别重要任务了。走到营地里大家都认识。非说毫无感情不是扯谈么。年纪相仿的初中高中生不也都是三四年里结下深厚的友谊。
蒂娜是真的人设崩了，光是看剧情表达的，她是你复仇我就走，觉得艾利回不来才走那是你自己想的。
第三点勉强可以说算BUG，但是为了认识一两天的小孩，编剧要你敌对共事四年的狼帮总是事实吧。
第四点转点说的是对艾比态度的转变，只见过两三次面的根本谈不上对艾比态度的转变。

作者: wspjhj 时间: 2020-7-6 10:24
他只是个念稿而已的，评测是下面人写的估计也是速通的。另外本周机核会再出一期tlou2专题节目请了正反两方人深度讨论，到时候再评价吧。

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 10:31

克莉斯发表于 2020-7-6 10:21
真不觉得是BUG，艾比多大不清楚，可能和艾利差不多。假设年前十五六，混到成年。虽然四年也真不短了，都混 ...

艾塞克对于艾比就是当成工具人。认识也就是因为艾比是里面最主要的工具人。艾比被抓是因为去找欧文，真的有感情会吧艾比抓起来？这个时候艾比还没喝wlf决裂吧。就好比你不想杀戮了，但是这个组织不允许你走一个概念。
末世的情况蒂娜难道为了爱情一个人带小孩？而且杰西父母还有信发过来，说蒂娜随时可以过去，你难道救圣母的必须等艾莉？这个逻辑才是圣母吧

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 10:32

wspjhj 发表于 2020-7-6 10:24
他只是个念稿而已的，评测是下面人写的估计也是速通的。另外本周机核会再出一期tlou2专题节目请了正反两方 ...

什么时候，我想去听听。

作者: chujiwuDio 时间: 2020-7-6 10:33

spiderwoman 发表于 2020-7-6 10:21
不但是这些，我觉得他们指出的很多问题就是纯粹是为挑问题而挑问题，没什么意思。
我记得最清的一个挑刺说 ...

还有说在剧院里不设防，我想要是按他这么说后面没那么多事儿了，应该变成:艾比企图为同伴报仇误中陷阱，卒。艾莉企图为乔尔复仇误中陷阱，卒。不多说了，我玩影牢去了。

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 10:35
按照很多同意gamker的说法的人，在gamker眼里你们的神作1也就是三留剧本

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 10:37

huxiaowei2002 发表于 2020-7-6 10:31
艾塞克对于艾比就是当成工具人。认识也就是因为艾比是里面最主要的工具人。艾比被抓是因为去找欧文，真的 ...

艾塞克是BOSS一起工作的众多队友不是啊。找完了欧文第二天完全可以回去。没回去不就是为了认识一天的两小孩？
蒂娜至少我觉得是应该等艾莉的，起码以为艾利回不来所以走了这种事剧情里完全没提过。

作者: nepocmais 时间: 2020-7-6 10:39
明明自己是遊戲製作人，卻做出這種對遊戲很不負責任的評論，連遊戲都沒有認真玩，才有這麼多漏洞，可見他們根本就不是因為熱愛遊戲本身而製作遊戲的吧。

作者: Deer豆奶 时间: 2020-7-6 10:40
蒂娜这个问题我觉得说崩有点崩说不崩也解释的通。
首先蒂娜和艾莉完全不是一个性格。艾莉是有点内向逃避的不愿主动说出内心想法，表面就装着我没事，就像农场戏表现的那样，然后日记里丧到崩溃。蒂娜是非常直接外向也很果断的性格，她鼓励艾莉说出来但是艾莉不愿说（日记里也直接体现了）。所以她俩虽然深爱对方，但是农场生活中一定有问题且缺乏沟通，就像ptsd那场戏最后一个镜头是沉默无言，一人头歪一边，两个人都很心累的样子。

这样艾莉大半夜一声不吭就走蒂娜气成那样其实是很合理的，就是我真的累了，我救不了你了，但我要为我发孩子考虑。而且现实意义考虑，艾莉一走好几个月，不管回不回得来她一个人带孩子在那个农场是肯定过不下去的，一定要走的，这也不能证明她不爱艾莉或者冷血的抛弃艾莉。

人设这种事就是怎么解释都有道理，把这种所谓的人设问题看做游戏的“技术问题”就十分令人迷惑

作者: selinajay 时间: 2020-7-6 10:43

克莉斯发表于 2020-7-6 10:37
艾塞克是BOSS一起工作的众多队友不是啊。找完了欧文第二天完全可以回去。没回去不就是为了认识一天的两小 ...

你觉得，她也不像汤米，艾丽，杰西那么强，在末世还荒郊野外带一个不到一岁的小孩，你觉得她等得起？

作者: Deer豆奶 时间: 2020-7-6 10:45
本来剧作就是要角色有成长有变化，什么叫人物弧光啊。甚至极端点说所有文艺作品的主题都可以说是“人的变化”。结果gamker要求这么一个末世下作品的人物从头到尾都要一以贯之的遵循最初始的人设，一切行为都要符合逻辑。到底谁没逻辑？这还是专业的剧作分析？迷惑

作者: 幻影奇袭 时间: 2020-7-6 10:45

艾塞克是BOSS一起工作的众多队友不是啊。找完了欧文第二天完全可以回去。没回去不就是为了认识一天的两小孩？
蒂娜至少我觉得是应该等艾莉的，起码以为艾利回不来所以走了这种事剧情里完全没提过。

蒂娜带JJ离开是因为受不了艾莉像瘾君子一样去复仇，这个Neil的访谈有说过。

作者: wspjhj 时间: 2020-7-6 10:48

huxiaowei2002 发表于 2020-7-6 10:32
什么时候，我想去听听。

本周二.........

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 10:50

克莉斯发表于 2020-7-6 10:37
艾塞克是BOSS一起工作的众多队友不是啊。找完了欧文第二天完全可以回去。没回去不就是为了认识一天的两小 ...

整个剧本和她关系好的都是盐城湖小队就是杀乔的那帮火营旧部，他救小孩理解不理解其实也分人，不过整个剧本里面是不是艾比没有杀任何wlf的人？你找一个他剧本杀的给我看，送一年psn会员给你，他作为测评这么说是不是不合理。就好比gsm反战杀不杀随你，难道你玩家杀了人就是说艾比杀人了？
蒂娜最后不是说了嘛，你走我也绝对不会在犯错。这个犯错不就是意思我不会等你嘛？

作者: frech 时间: 2020-7-6 10:50

克莉斯发表于 2020-7-6 10:21
真不觉得是BUG，艾比多大不清楚，可能和艾利差不多。假设年前十五六，混到成年。虽然四年也真不短了，都混 ...

4年来不但没有培养出感情，还矛盾越来越深。

艾比在前线基地知道欧文事发后，曼尼帮助艾比偷偷溜走那段。艾比和曼尼说过：真羡慕欧文，居然是他开的第一枪

作者: dennisdx 时间: 2020-7-6 10:51
gamker这次评测带有不小的情绪哈。当然不一定是他的，可能是文案的。

作者: maohit 时间: 2020-7-6 10:52

滅末鬼发表于 2020-7-6 10:08
我最不能接受的是艾比所有同伴的命没他爹值钱，第一次放过了第二次还不涨记性 ...

突然想到一点，就是剧院复仇中，埃比到底知不知道是艾利杀的欧文和梅尔？在杀了杰西和汤米（伪）两个壮汉后，只剩下了一个孕妇、一个瘦小（伪）的女孩，埃比是不是觉得做的已经够了？

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 10:52

frech 发表于 2020-7-6 10:50
4年来不但没有培养出感情，还矛盾越来越深。

艾比在前线基地知道欧文事发后，曼尼帮助艾比偷偷溜走那段 ...

居然有这个。文字太多我也错过这个细节了谢谢提醒

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 10:53
wlf那个审讯室多吓人感觉和刀疤没什么区别。我觉得欧文要离开也是正常。

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 10:53

selinajay 发表于 2020-7-6 10:43
你觉得，她也不像汤米，艾丽，杰西那么强，在末世还荒郊野外带一个不到一岁的小孩，你觉得她等得起？ ...

如果按正常逻辑来看，就那不到一人高的围栏，加个艾利也没法混。但即然编剧把那块地方写成了一块“世外桃源”。那么前后逻辑应该统一，不能艾利在的时候是桃源。走了就是随时被SS拆掉的险地。

作者: chujiwuDio 时间: 2020-7-6 10:55

maohit 发表于 2020-7-6 10:52
突然想到一点，就是剧院复仇中，埃比到底知不知道是艾利杀的欧文和梅尔？在杀了杰西和汤米（伪）两个壮汉 ...

知道，她在欧文梅尔的死亡现场发现了艾莉蒂娜的地图，里面复仇地点都标了，要不然她也找不到剧院去

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 10:56

maohit 发表于 2020-7-6 10:52
突然想到一点，就是剧院复仇中，埃比到底知不知道是艾利杀的欧文和梅尔？在杀了杰西和汤米（伪）两个壮汉 ...

应该是不知道的，只有汤米是和艾比对线的（阻击手管卡击杀曼尼的是汤米）。进去前这个时候像小光头说找到他们怎么办，但是艾比本来感觉要**全部人的，艾比其实也泄愤了，只是留下了艾莉和蒂娜，对于艾比来说杀光之后她可能再一次陷入杀掉乔尔的境遇。我个人理解

作者: maohit 时间: 2020-7-6 10:57

chujiwuDio 发表于 2020-7-6 10:55
知道，她在欧文梅尔的死亡现场发现了艾莉蒂娜的地图，里面复仇地点都标了，要不然她也找不到剧院去 ...

可是，一张地图也不能证明杀人凶手就是艾利啊。
我是在想如果埃比知道杀欧文的是艾利，还会第二次放过艾利吗？

作者: frech 时间: 2020-7-6 10:57

chujiwuDio 发表于 2020-7-6 10:55
知道，她在欧文梅尔的死亡现场发现了艾莉蒂娜的地图，里面复仇地点都标了，要不然她也找不到剧院去 ...

只知道是艾莉一伙，不知道具体是谁。毕竟地图上没写名字，也没时间做笔迹鉴定。

但是艾比肯定知道汤米杀的曼尼

作者: Deer豆奶 时间: 2020-7-6 10:58

如果按正常逻辑来看，就那不到一人高的围栏，加个艾利也没法混。但即然编剧把那块地方写成了一块“世外桃源”。那么前后逻辑应该统一，不能艾利在的时候是桃源。走了就是随时被SS拆掉的险地。

他们那个农场养马养鸡养羊种地养孩子，就算是世外桃源蒂娜一个人根本不可能照顾的过来，现在人生小孩还要找月嫂呢...而且蒂娜是个很外向的人一个人和小孩一直呆着过不下去的，我觉得逻辑上没什么问题

作者: haonaner 时间: 2020-7-6 10:58

滅末鬼发表于 2020-7-6 10:08
我最不能接受的是艾比所有同伴的命没他爹值钱，第一次放过了第二次还不涨记性 ...

真神论现实借钱不还的都是朋友前几天新闻借钱不还不说还睡了朋友老公

作者: liufeifei 时间: 2020-7-6 10:59

maohit 发表于 2020-7-6 10:52
突然想到一点，就是剧院复仇中，埃比到底知不知道是艾利杀的欧文和梅尔？在杀了杰西和汤米（伪）两个壮汉 ...

这个应该是有可能的，艾莉流程一直演的是艾莉杀了埃比很多伙伴，但实际上汤米只杀了尼克和曼尼。但埃比应该是狙击手那里先遇到汤米，后来到剧院才再次遇到艾莉，埃比很可能认为自己所有的队友，特别是欧文和梅尔，都是汤米杀掉的。

另外埃比和杰西之前没遇到过，所以杰西在剧院这里就是剧情杀，应该没啥其他原因。

这样说来埃比最后放过艾莉和蒂娜，倒是符合情理了。

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 11:00

maohit 发表于 2020-7-6 10:57
可是，一张地图也不能证明杀人凶手就是艾利啊。
我是在想如果埃比知道杀欧文的是艾利，还会第二次放过艾 ...

这个很难说。所以她杀汤米的时候很决绝，直接爆头，但是没死（艾比应该认为死了）

作者: liufeifei 时间: 2020-7-6 11:01

frech 发表于 2020-7-6 10:50
4年来不但没有培养出感情，还矛盾越来越深。

艾比在前线基地知道欧文事发后，曼尼帮助艾比偷偷溜走那段 ...

这句话是有印象的，埃比确实说过。

作者: maohit 时间: 2020-7-6 11:01

huxiaowei2002 发表于 2020-7-6 10:56
应该是不知道的，只有汤米是和艾比对线的（阻击手管卡击杀曼尼的是汤米）。进去前这个时候像小光头说找到 ...

是啊，我也觉得这可以在一定程度上解释的通为什么埃比第二次放过了艾利，因为她不知道到底是谁动手杀的欧文

作者: selinajay 时间: 2020-7-6 11:03

克莉斯发表于 2020-7-6 10:53
如果按正常逻辑来看，就那不到一人高的围栏，加个艾利也没法混。但即然编剧把那块地方写成了一块“世外桃 ...

这什么逻辑？没有艾丽你以为好过？不用吃的不用其他？你没有看到艾丽去打猎？你难道以为那农场就她一个还要带小孩可以搞定？

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:04

huxiaowei2002 发表于 2020-7-6 10:50
整个剧本和她关系好的都是盐城湖小队就是杀乔的那帮火营旧部，他救小孩理解不理解其实也分人，不过整个剧 ...

没有剧本杀，所以我说勉强可以算BUG，为什么说勉强，因为之前为了认识一天的小孩和帮派走向绝裂本来就是不正常的。另一个蒂娜，确实没有等艾利，但是不是说觉得艾利回不来才不等，就是单纯的你去报仇我就离开你。那么至少以我个人而言，这人人设塌了。

作者: liufeifei 时间: 2020-7-6 11:06

maohit 发表于 2020-7-6 10:52
突然想到一点，就是剧院复仇中，埃比到底知不知道是艾利杀的欧文和梅尔？在杀了杰西和汤米（伪）两个壮汉 ...

尤其是狙击那一段，汤米是当着埃比的面杀掉的曼尼，这应该是给埃比造成了错觉，认为是汤米一直在追杀她们一伙人。此外埃比把汤米推下海，两人是打了照面的。

所以剧场里设定埃比先遇到并且控制汤米，应该也是仔细思考过的。

作者: maohit 时间: 2020-7-6 11:08

liufeifei 发表于 2020-7-6 11:06
尤其是狙击那一段，汤米是当着埃比的面杀掉的曼尼，这应该是给埃比造成了错觉，认为是汤米一直在追杀她们 ...

对，我也这么认为

作者: selinajay 时间: 2020-7-6 11:08
本帖最后由 selinajay 于 2020-7-6 11:11 编辑

克莉斯发表于 2020-7-6 11:04
没有剧本杀，所以我说勉强可以算BUG，为什么说勉强，因为之前为了认识一天的小孩和帮派走向绝裂本来就是 ...

人家本来就对帮派没什么感情，再加上欧文事件
而且艾丽在岛上遇到帮派领导，她并没有对他们有敌对意识，而是想让他们放过小孩和她，然而刀疤姐姐最后一口气杀了艾萨克，你让艾比不跑怎么办？而且后面就是逃亡，哪来的表现出她对帮派的敌对意识，她最后还在剧院电台听到帮派被灭的消息，也很遗憾

作者: selinajay 时间: 2020-7-6 11:10

liufeifei 发表于 2020-7-6 11:06
尤其是狙击那一段，汤米是当着埃比的面杀掉的曼尼，这应该是给埃比造成了错觉，认为是汤米一直在追杀她们 ...

差不多就是这个意思，而且毫不犹豫的就是给汤米一个爆头最后，只是汤米命硬没死

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 11:10

克莉斯发表于 2020-7-6 11:04
没有剧本杀，所以我说勉强可以算BUG，为什么说勉强，因为之前为了认识一天的小孩和帮派走向绝裂本来就是 ...

艾比没决裂。其实艾比放下枪想好好说。但是谁知道这个时候妹子开枪打死了boss。造成艾比瞬间变成叛徒了，你保护的人杀了boss。艾比是被迫接受的。那妹子开枪也合理，保护她妹妹。唯一你觉得不合理的其实就是艾比第二次去救小孩这个才是整个事情的起源。

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:11

selinajay 发表于 2020-7-6 11:03
这什么逻辑？没有艾丽你以为好过？不用吃的不用其他？你没有看到艾丽去打猎？你难道以为那农场就她一个还 ...

编剧根本就没表达过走是因为无法生活的问题。明明白白的剧情表达就是“你报仇我就走”。

作者: selinajay 时间: 2020-7-6 11:12

克莉斯发表于 2020-7-6 11:11
编剧根本就没表达过走是因为无法生活的问题。明明白白的剧情表达就是“你报仇我就走”。 ...

这需要表现啥，现实问题，不管“你报仇我就走”是不是气话，离开是事实，生活不下去也是现实问题，不离开等死吗

作者: 酸枣坦荡藜豆 时间: 2020-7-6 11:14

没有剧本杀，所以我说勉强可以算BUG，为什么说勉强，因为之前为了认识一天的小孩和帮派走向绝裂本来就是不正常的。另一个蒂娜，确实没有等艾利，但是不是说觉得艾利回不来才不等，就是单纯的你去报仇我就离开你。那么至少以我个人而言，这人人设塌了。

埃比撞到黑老大第一反应是放下枪说理，但是没说成，不是埃比想翻脸的。
蒂娜因为复仇这件事已经死了个杰西，你觉得她还能承受艾莉过了一阵正常生活后再回去复仇么？非要弄得全家死光不可么

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:15

selinajay 发表于 2020-7-6 11:08
人家本来就对帮派没什么感情，再加上欧文事件
而且艾丽在岛上遇到帮派领导，她并没有对他们有敌对意识， ...

如果不是找了欧文还去帮小孩，会遇到帮派领导么？到那步当然只能跑了，前面为什么要回去找小孩？

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 11:15

克莉斯发表于 2020-7-6 11:11
编剧根本就没表达过走是因为无法生活的问题。明明白白的剧情表达就是“你报仇我就走”。 ...

这个是的就是细节体现，比如分工，你回忆下艾莉负责打猎，蒂娜负责内务，如果艾莉走了，蒂娜一个人要照顾整个家。带孩子很累的，很多电影单人带孩子都搞出精神分裂了。所以再爱也无法让爱维持生活，单亲很受罪（不是强制灌输你理念我们和平讨论，大家的意见都是合理的）

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:16

frech 发表于 2020-7-6 10:50
4年来不但没有培养出感情，还矛盾越来越深。

艾比在前线基地知道欧文事发后，曼尼帮助艾比偷偷溜走那段 ...

那只是帮派中一个不是整个帮派。混饭吃四年对一两个眼中钉不满正常。艾比开始的目的也就是把欧文找回去而已。

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 11:17

selinajay 发表于 2020-7-6 11:12
这需要表现啥，现实问题，不管“你报仇我就走”是不是气话，离开是事实，生活不下去也是现实问题，不离开 ...

不要激动大家都有观点，适当的抒发自己的观点都是正常的。

作者: liufeifei 时间: 2020-7-6 11:18

selinajay 发表于 2020-7-6 11:10
差不多就是这个意思，而且毫不犹豫的就是给汤米一个爆头最后，只是汤米命硬没死 ...

还记得博物馆剧情里，艾莉对一个头骨很厚的恐龙化石表示惊叹，乔尔说这个怎么看都像汤米。

回想一下，真的是相当准确的暗示。

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:18

huxiaowei2002 发表于 2020-7-6 11:15
这个是的就是细节体现，比如分工，你回忆下艾莉负责打猎，蒂娜负责内务，如果艾莉走了，蒂娜一个人要照顾 ...

如果说细节，那地方建一个桃源就不成立。蒂娜走的原因过场的表现就是不满艾利去报仇。

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 11:18

克莉斯发表于 2020-7-6 11:15
如果不是找了欧文还去帮小孩，会遇到帮派领导么？到那步当然只能跑了，前面为什么要回去找小孩？ ...

我记忆没错的话应该是小孩想劝说她母亲离开刀疤。所以跑回去了。艾比知道今天狼要屠村，救去救他。这个时候艾比是不想会wlf的。她都完全没参与这个事情。

作者: selinajay 时间: 2020-7-6 11:19
本帖最后由 selinajay 于 2020-7-6 11:20 编辑

克莉斯发表于 2020-7-6 11:15
如果不是找了欧文还去帮小孩，会遇到帮派领导么？到那步当然只能跑了，前面为什么要回去找小孩？ ...

人家都表明很清楚，艾比这种就是知恩图报，两位小孩救了她，她能不回去找小孩？你以为她想碰到领导？她全程都在躲帮派和邪教

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 11:20

克莉斯发表于 2020-7-6 11:16
那只是帮派中一个不是整个帮派。混饭吃四年对一两个眼中钉不满正常。艾比开始的目的也就是把欧文找回去而 ...

不是的，艾比只是想知道欧文为什么会杀自己人。这个完全不符合欧文的人设

作者: seanfam 时间: 2020-7-6 11:21

4年来不但没有培养出感情，还矛盾越来越深。

艾比在前线基地知道欧文事发后，曼尼帮助艾比偷偷溜走那段。艾比和曼尼说过：真羡慕欧文，居然是他开的第一枪

这个游戏但凡认真玩下来，是不会觉得人物行为逻辑有问题的，喜不喜欢是另一回事。游戏里关于剧情的细节埋得太多，能搞出这种评测不就为了流量么？结果也如人所愿。

作者: seanfam 时间: 2020-7-6 11:23

如果按正常逻辑来看，就那不到一人高的围栏，加个艾利也没法混。但即然编剧把那块地方写成了一块“世外桃源”。那么前后逻辑应该统一，不能艾利在的时候是桃源。走了就是随时被SS拆掉的险地。

你要这么杠真没交流的必要。各自开心就好。

作者: 安息不二 时间: 2020-7-6 11:24
云评测呗，有人负责文案，有人负责剪辑，他负责念稿出视频
然后包括文案在内，可能都没玩游戏，没错，反正网上视频这么多，综合下出一期才是最效率的
当然就算是云的，能把火萤出身的艾比，当成wlf从小长大的，云的也太不合格了

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:25

seanfam 发表于 2020-7-6 11:21
这个游戏但凡认真玩下来，是不会觉得人物行为逻辑有问题的，喜不喜欢是另一回事。游戏里关于剧情的细节埋 ...

人物行为逻辑绝对有问题，艾比不顾救命之恩虐杀乔尔到回去救刚认识一晚的两小孩就是典型的行为跳跃。

作者: seanfam 时间: 2020-7-6 11:26

本帖最后由 selinajay 于 2020-7-6 11:11 编辑

人家本来就对帮派没什么感情，再加上欧文事件
而且艾丽在岛上遇到帮派领导，她并没有对他们有敌对意识，而是想让他们放过小孩和她，然而刀疤姐姐最后一口气杀了艾萨克，你让艾比不跑怎么办？而且后面就是逃亡，哪来的表现出她对帮派的敌对意识，她最后还在剧院电台听到帮派被灭的消息，也很遗憾

不值得解释，除非你能说服那哥们去认真玩游戏，他说的基本全是槽点。

作者: Stars-Chivalry 时间: 2020-7-6 11:26

克莉斯发表于 2020-7-6 10:21
真不觉得是BUG，艾比多大不清楚，可能和艾利差不多。假设年前十五六，混到成年。虽然四年也真不短了，都混 ...

1.你好像不懂在军事行动中涉嫌重大叛变会被Kil on sight是什么概念，WLF这些人是那几个元老组建的，目前活下来的只有Issac，WLF从来就不是艾比的人，游戏中WLF一直在招募新人，他们听说过Abby，但他们并不怎么了解Abby，这在游戏中一直都有表现，盐湖城小队加入WLF后与这些人相处到能相互寒暄，共同执行任务，但不代表WLF成员就可以为因为你不明所以的行为而为你搏命，尤其是在Abby去找Owen问个清楚会被Issac拦下这件事本身就说明Issac根本就不在乎某个具体的人，他只在乎清洗Scar，所以他压根就不想听艾比辩解，他只想射杀艾比身后的Lev，而那些敢为艾比先搏命后了解原委的盐湖城小队的好友全都死光了。岛上那些不知情的WLF成员只会相信那三个亲眼目睹与艾比同行的Yara作为Scars的一员枪杀Issac这一事实的WLF成员所说的话，也就是Abby跟Owen一样是在做出WLF不了解实际情况的行为后，被基于能看到的事实（Owen射杀Danny，Abby同伴射杀Issac）认定为叛变。在军事行动中如果因导致军官死亡使下属现场处置出现问题，也是事后进行内部调查后考虑移交军事法庭处理，而这发生在混乱的末世，没人能也没人会去追究绝对的公平正义。

2.蒂娜有孩子了，孩子对于妈妈是第一位的，蒂娜为了孩子要放下很多心结，包括Jesse的死，她也希望艾丽能放下为Joel复仇的心结，安心活下去，但艾丽做不到，Joel的惨死是艾丽的心魔，艾丽能够舍弃一切美好去找艾比复仇是因为背负Joel因自己而死的罪责太过于辛苦，她想做个了结，但蒂娜做不到，JJ那是她的亲生骨肉，在JJ和艾丽之间，蒂娜只能放弃艾丽，搬离她和艾丽的梦想乡独自抚养JJ。

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:28

本帖最后由 selinajay 于 2020-7-6 11:20 编辑

人家都表明很清楚，艾比这种就是知恩图报，两位小孩救了她，她能不回去找小孩？你以为她想碰到领导？她全程都在躲帮派和邪教

根本谈不上知恩图报，小孩虽然救了她，没有她那两小孩也走不出去。送到小房间，这时候最多也就是两不相欠，而且艾比从之前的剧情来看也不是什么知恩图报的人

作者: frech 时间: 2020-7-6 11:30

克莉斯发表于 2020-7-6 11:16
那只是帮派中一个不是整个帮派。混饭吃四年对一两个眼中钉不满正常。艾比开始的目的也就是把欧文找回去而 ...

单独看这段剧情，理解成个人恩怨没毛病。

但，在稍前一段剧情中，梅尔、曼尼和艾比讨论了WLF杀小孩的事。梅尔是持坚决反对的，艾比反驳了句我们是士兵，但接着又自嘲了一句“什么样的怪物才能做出来”。

两段剧情呼应下，我相信不少人get到火萤小队对WLF统治风格的不满。

作者: seanfam 时间: 2020-7-6 11:30

1.你好像不懂在军事行动中涉嫌重大叛变会被Kil on sight是什么概念，WLF这些人是那几个元老组建的，目前活下来的只有Issac，WLF从来就不是艾比的人，游戏中WLF一直在招募新人，他们听说过Abby，但他们并不怎么了解Abby，这在游戏中一直都有表现，盐湖城小队加入WLF后与这些人相处到能相互寒暄，共同执行任务，但不代表WLF成员就可以为因为你不明所以的行为而为你搏命，尤其是在Abby去找Owen问个清楚会被Issac拦下这件事本身就说明Issac根本就不在乎某个具体的人，他只在乎清洗Scar，所以他压根就不想听艾比辩解，他只想射杀艾比身后的Lev，而那些敢为艾比先搏命后了解原委的盐湖城小队的好友全都死光了。岛上那些不知情的WLF成员只会相信那三个亲眼目睹与艾比同行的Yara作为Scars的一员枪杀Issac这一事实的WLF成员所说的话，也就是Abby跟Owen一样是在做出WLF不了解实际情况的行为后，被基于能看到的事实（Owen射杀Danny，Abby同伴射杀Issac）认定为叛变。在军事行动中如果因导致军官死亡使下属现场处置出现问题，也是事后进行内部调查后考虑移交军事法庭处理，而这发生在混乱的末世，没人能也没人会去追究绝对的公平正义。

2.蒂娜有孩子了，孩子对于妈妈是第一位的，蒂娜为了孩子要放下很多心结，包括Jesse的死，她也希望艾丽能放下为Joel复仇的心结，安心活下去，但艾丽做不到，Joel的惨死是艾丽的心魔，艾丽能够舍弃一切美好去找艾比复仇是因为背负Joel因自己而死的罪责太过于辛苦，她想做个了结，但蒂娜做不到，JJ那是她的亲生骨肉，在JJ和艾丽之间，蒂娜只能放弃艾丽，搬离她和艾丽的梦想乡独自抚养JJ。

这哥们纠结蒂娜离开是我没想到的。蒂娜这行为还需要解释？

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:30

我记忆没错的话应该是小孩想劝说她母亲离开刀疤。所以跑回去了。艾比知道今天狼要屠村，救去救他。这个时候艾比是不想会wlf的。她都完全没参与这个事情。

不对，是艾比和欧文日冰箱之后做了个两小孩惨死的梦所以回去找人了，直接造成她回不去帮派被黑老大视为叛帮

作者: 酸枣坦荡藜豆 时间: 2020-7-6 11:31

根本谈不上知恩图报，小孩虽然救了她，没有她那两小孩也走不出去。送到小房间，这时候最多也就是两不相欠，而且艾比从之前的剧情来看也不是什么知恩图报的人

埃比章一上来救斑马就是为了给埃比以后的行为铺垫啊，单个行为拿出来那当然会得出各种奇怪的结论。

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:32

不是的，艾比只是想知道欧文为什么会杀自己人。这个完全不符合欧文的人设

对啊，那么第二步不就是帮欧文在黑老大面前洗白，只不过是欧文说要去找火荧

作者: selinajay 时间: 2020-7-6 11:33

克莉斯发表于 2020-7-6 11:28
根本谈不上知恩图报，小孩虽然救了她，没有她那两小孩也走不出去。送到小房间，这时候最多也就是两不相欠 ...

小孩在她即将被杀的时候救了她，她做噩梦也说明了她放不下那两小孩，这游戏里面都表明的清清楚楚，你还在那杠什么？

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 11:35

克莉斯发表于 2020-7-6 11:30
不对，是艾比和欧文日冰箱之后做了个两小孩惨死的梦所以回去找人了，直接造成她回不去帮派被黑老大视为叛 ...

你漏了细节，小孩子跑掉是因为和姐姐争论，姐姐认为妈妈信仰太鉴定了不会和他们走的（他们准备去找火萤的圣芭芭拉）小孩的出走就是想带母亲一起走，这个时候艾比和其他人都已经准备去圣芭芭拉了

作者: frech 时间: 2020-7-6 11:36

克莉斯发表于 2020-7-6 11:30
不对，是艾比和欧文日冰箱之后做了个两小孩惨死的梦所以回去找人了，直接造成她回不去帮派被黑老大视为叛 ...

艾比离开欧文去找小孩有两个因素，并且在游戏里都有交代。

1、尴尬。毕竟刚和前男友，现好友男友打完一炮。这个在走高空吊桥时，lev问艾比：你和那个欧文感觉很尴尬，是发生了什么嘛；艾比回：你一定要在这个时候问这个嘛

2、内疚。在健身房的时候，lev问艾比：你为何要回来救我们；艾比回答：内疚；lev反问：你又没有对我们做什么；艾比沉默

作者: ecstasy 时间: 2020-7-6 11:37

艾塞克是BOSS一起工作的众多队友不是啊。找完了欧文第二天完全可以回去。没回去不就是为了认识一天的两小孩？
蒂娜至少我觉得是应该等艾莉的，起码以为艾利回不来所以走了这种事剧情里完全没提过。

呃，难道让蒂娜完全不知道艾莉什么时候能回来的情况下，一个人在农场带孩子吗。其实这里真正的剧情bug不是蒂娜回不回jackson，而是她怎么一个人回去的。

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 11:37

克莉斯发表于 2020-7-6 11:32
对啊，那么第二步不就是帮欧文在黑老大面前洗白，只不过是欧文说要去找火荧 ...

欧文一直是不乱杀的人。。。艾莉第一次就是欧文说的，在欧文眼里乔也必须死但是其他人不是必须死的。

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:37

埃比章一上来救斑马就是为了给埃比以后的行为铺垫啊，单个行为拿出来那当然会得出各种奇怪的结论。

那对刚救了她的乔尔虐杀是怎么回事？如果没有这段，艾比可以看成好人发善心，有了虐杀乔尔，那就是前后不同一，人物服务剧情

作者: liufeifei 时间: 2020-7-6 11:37
埃比的命是勒夫救下来的，否则埃比和雅拉早就死了。埃比做那个梦，也正是觉得自己把雅拉和勒夫留在那里很过意不去，这个应该没什么问题。而且埃比确认欧文没事才回去找雅拉和勒夫，之前她也是把欧文放在第一位。

而且埃比的章节不能说埃比开始怎么样，后面就该还是那个样。埃比章节描写的就是她的转变。

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:38

selinajay 发表于 2020-7-6 11:12
这需要表现啥，现实问题，不管“你报仇我就走”是不是气话，离开是事实，生活不下去也是现实问题，不离开 ...

离开当然是事实啊，但是在剧情里，确实只是因为不满艾利去复仇。实在不行你找些人来回这里里等艾利也行。

作者: selinajay 时间: 2020-7-6 11:38

ecstasy 发表于 2020-7-6 11:37
呃，难道让蒂娜完全不知道艾莉什么时候能回来的情况下，一个人在农场带孩子吗。其实这里真正的剧情bug不 ...

我觉得那地方离Jackson应该不远，当然这个谁也不知道。。

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 11:39

克莉斯发表于 2020-7-6 11:37
那对刚救了她的乔尔虐杀是怎么回事？如果没有这段，艾比可以看成好人发善心，有了虐杀乔尔，那就是前后不 ...

两姐妹救了艾比也不止一次了。相互间的拯救丧失一次刀疤一次

作者: selinajay 时间: 2020-7-6 11:39

克莉斯发表于 2020-7-6 11:38
离开当然是事实啊，但是在剧情里，确实只是因为不满艾利去复仇。实在不行你找些人来回这里里等艾利也行。 ...

你慢慢杠，“实在不行找些人回来这里等也行”，这都能说出来，不好意思，容我哈哈哈哈哈

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:39

seanfam 发表于 2020-7-6 11:23
你要这么杠真没交流的必要。各自开心就好。

这个不是杠是事实，你一会把这块地方写成个一米多高木栅就能隔绝掉SS的世外桃源。一会又说两个人少一个太危险了。这就是逻辑问题。

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:40

seanfam 发表于 2020-7-6 11:30
这哥们纠结蒂娜离开是我没想到的。蒂娜这行为还需要解释？

确实不需要解释，现实中这样的女人很多。符合逻辑，但是现实中这样的女人，人设就是塌了。

作者: 酸枣坦荡藜豆 时间: 2020-7-6 11:41

离开当然是事实啊，但是在剧情里，确实只是因为不满艾利去复仇。实在不行你找些人来回这里里等艾利也行。

我怀疑你自己知不知道自己在说啥。。

作者: maohit 时间: 2020-7-6 11:47

seanfam 发表于 2020-7-6 11:21
这个游戏但凡认真玩下来，是不会觉得人物行为逻辑有问题的，喜不喜欢是另一回事。游戏里关于剧情的细节埋 ...

确实，认真玩下来，评价这游戏就是“牛13”，但喜欢不喜欢就另说了

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:50

Stars-Chivalry 发表于 2020-7-6 11:26
1.你好像不懂在军事行动中涉嫌重大叛变会被Kil on sight是什么概念，WLF这些人是那几个元老组建的，目前 ...

重点不在狼帮会不会为艾比博命，我看着当然也是不会。但是混饭吃四年混到高级军衔也是事实。就算偷偷去找欧文可以理解，但是之后去找那两小孩就应该知道已经是叛帮了。后面的冲突完全是由她自己行发的。而且刚虐杀完乔尔的艾比只过两天变圣母？当然就是行为跳跃。

蒂娜如果从剧情对话表现来看，就是单纯的不满艾利去报仇。即便是在杰克逊，蒂娜也未见得会放艾利走。

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:52

你慢慢杠，“实在不行找些人回来这里等也行”，这都能说出来，不好意思，容我哈哈哈哈哈

怎么不能说，编剧救没说提生活问题，那些是你自己想的

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 11:57

1.你好像不懂在军事行动中涉嫌重大叛变会被Kil on sight是什么概念，WLF这些人是那几个元老组建的，目前活下来的只有Issac，WLF从来就不是艾比的人，游戏中WLF一直在招募新人，他们听说过Abby，但他们并不怎么了解Abby，这在游戏中一直都有表现，盐湖城小队加入WLF后与这些人相处到能相互寒暄，共同执行任务，但不代表WLF成员就可以为因为你不明所以的行为而为你搏命，尤其是在Abby去找Owen问个清楚会被Issac拦下这件事本身就说明Issac根本就不在乎某个具体的人，他只在乎清洗Scar，所以他压根就不想听艾比辩解，他只想射杀艾比身后的Lev，而那些敢为艾比先搏命后了解原委的盐湖城小队的好友全都死光了。岛上那些不知情的WLF成员只会相信那三个亲眼目睹与艾比同行的Yara作为Scars的一员枪杀Issac这一事实的WLF成员所说的话，也就是Abby跟Owen一样是在做出WLF不了解实际情况的行为后，被基于能看到的事实（Owen射杀Danny，Abby同伴射杀Issac）认定为叛变。在军事行动中如果因导致军官死亡使下属现场处置出现问题，也是事后进行内部调查后考虑移交军事法庭处理，而这发生在混乱的末世，没人能也没人会去追究绝对的公平正义。

2.蒂娜有孩子了，孩子对于妈妈是第一位的，蒂娜为了孩子要放下很多心结，包括Jesse的死，她也希望艾丽能放下为Joel复仇的心结，安心活下去，但艾丽做不到，Joel的惨死是艾丽的心魔，艾丽能够舍弃一切美好去找艾比复仇是因为背负Joel因自己而死的罪责太过于辛苦，她想做个了结，但蒂娜做不到，JJ那是她的亲生骨肉，在JJ和艾丽之间，蒂娜只能放弃艾丽，搬离她和艾丽的梦想乡独自抚养JJ。

狼帮成员关系没那么好混到高级军衔又不是假的，找欧文可以理解，之后又去找两不相欠的小孩又算什么就为了一个梦吗，刚虐杀完老乔的艾利是这种人设？
蒂娜剧情里的表现就是你复仇我就走，其他都是次要的。即便在杰克逊，蒂娜也未必会放艾利去复仇

作者: seanfam 时间: 2020-7-6 11:59

这个不是杠是事实，你一会把这块地方写成个一米多高木栅就能隔绝掉SS的世外桃源。一会又说两个人少一个太危险了。这就是逻辑问题。

明明是个两米高的铁栅栏。。。蒂娜离开的原因我觉得没什么好说的了，你能理解就理解吧，不行就当是剧本问题，反正在你看来这剧本已经千疮百孔，我无意改变你的看法。

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 12:00

小孩在她即将被杀的时候救了她，她做噩梦也说明了她放不下那两小孩，这游戏里面都表明的清清楚楚，你还在那杠什么？

乔尔不是在他即将被杀的时候救了她？不是之后连个痛快都没捞到么？这才两天做个梦就不管叛不叛帮找人去了？连“救”都说不上，根本没有明确信息小孩被抓到了

作者: yichen123 时间: 2020-7-6 12:01

酸枣坦荡藜豆发表于 2020-7-6 10:15
拉了自己之前鉴赏视频的胯。整个视频说出来的话就跟云出来的一毛一样的。居然把结局说成是原谅，那还有啥好 ...

确实，看完了感觉连游戏云通关都没，更像是云了一遍其他玩家的评测

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 12:02

你漏了细节，小孩子跑掉是因为和姐姐争论，姐姐认为妈妈信仰太鉴定了不会和他们走的（他们准备去找火萤的圣芭芭拉）小孩的出走就是想带母亲一起走，这个时候艾比和其他人都已经准备去圣芭芭拉了

那是后面了，第一次去找是应为做梦

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 12:06

明明是个两米高的铁栅栏。。。蒂娜离开的原因我觉得没什么好说的了，你能理解就理解吧，不行就当是剧本问题，反正在你看来这剧本已经千疮百孔，我无意改变你的看法。

一米多和两米有多少区别，真靠这种破木头能抵御ss，也不至于变末世

作者: seanfam 时间: 2020-7-6 12:08

一米多和两米有多少区别，真靠这种破木头能抵御ss，也不至于变末世

行，那就这样吧

作者: 克莉斯 时间: 2020-7-6 12:10

frech 发表于 2020-7-6 11:36
艾比离开欧文去找小孩有两个因素，并且在游戏里都有交代。

1、尴尬。毕竟刚和前男友，现好友男友打完一 ...

选择有很多，真嫌尴尬一早回狼帮还来得及。但是去救小孩，那就把回帮的路堵死了。

要么和欧文去找火营，也比去找小孩合理。

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 12:13

克莉斯发表于 2020-7-6 12:10
选择有很多，真嫌尴尬一早回狼帮还来得及。但是去救小孩，那就把回帮的路堵死了。

要么和欧文去找火营， ...

那你你认为艾比杀了乔之后解脱了嘛，她还是在做恶梦，第二次去救小孩小孩也问他，你为什么还来救我们。艾比的回答，我不得不，也就救他们可以让自己好过一点，释怀一点，复仇成功她依旧坐着噩梦

作者: huxiaowei2002 时间: 2020-7-6 12:14

克莉斯发表于 2020-7-6 12:10
选择有很多，真嫌尴尬一早回狼帮还来得及。但是去救小孩，那就把回帮的路堵死了。

要么和欧文去找火营， ...

回去狼帮对于艾比来说不好。她锻炼是为了复仇不是为了乱杀人。这个一直没变过。

欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/)