夜凤凰 发表于 2020-6-28 14:57
每个人都有戏份，但当他们离去的时候内心毫无波澜，不像一代碰到的独居的大叔最后不想跟他们走习惯了一个 ...
全部都没有存在感，哈哈哈哈。
看到这句话就不用再看下去了
没啥可说的，LZ还是等开多人网战吧
全部都没有存在感，哈哈哈哈。
看到这句话就不用再看下去了
我基本不玩网战都是只以单机为主，这游戏就这样了没什么可值得回味的了，可怜美工花费的巨大心血被毁于一旦！
。剧情本身就是见仁见智的东西啦，我觉得这次两极分化是好事，这样可以让他们在下一部作品里吸收并中和一下这次玩家们的反馈，做出更好的作品
本帖最后由 liufeifei 于 2020-6-28 14:07 编辑
角色代入感全无肯定是不对的，这一代很多配角，特别是埃比身边的几个配角都非常棒。我认为甚至超过了艾莉身边的杰西和蒂娜等人。
欧文就不说了，这个人非常理性，非常浪漫，泡妞高手，能把破败的水族馆装点的有声有色，挂上彩灯，亲自画壁画，设置射箭小游戏，摆上各种玩偶。那一句：水族馆应该和动物园一个意思，只不过里面养的全是鱼。真的让我笑了好久。误杀自己的队友，也是因为遇到了年老的敌人实在无法下手，最后和队友发生了争执。
梅尔是非常可敬又可惜的一个角色，优秀的外科医生，埃比父亲最好的学生，怀着欧文的孩子，依然和埃比、曼尼一起出任务，挺着大肚子爬上爬下，一边调侃自己怀孕了重心低，一边帮忙找出口。在车上关注埃比和曼尼父亲的健康情况，遭遇战之后忙着照顾手受伤的士兵，却完全没注意到自己背上也挂了彩。埃比带着雅拉回来后，虽然相互对立，依然给雅拉做了手术。
曼尼也是和埃比出生入死，开场在体育馆食堂，会和自己的老父亲聊天，和埃比一起询问自己父亲的健康情况。
诺拉在医院偷偷放走了埃比，并且告诉她哪里有医疗资源。
带棒球帽的乔丹，以及总是玩 PSV 的惠特尼，埃比也能在食堂和兵营里面碰到，都会有互动。
这些人在艾莉路线的时候只会觉得都是敌人，玩埃比路线的时候，才能深刻地体会每个人的特点。
正义联盟粉丝**还能盼出个扎导剪辑版，
游戏只能是作为毕生遗憾，不可能重做的。
这游戏的铺垫，感觉很多时会在收集的文档，闲逛时的对话里，例如汤米和乔尔救艾比，签到表有记录巡逻人员会救人，艾比那段会有个文档也说明了小镇有个NPC也是逃到附近被救到小镇的，乔尔死后屋前摆了很多花也是说明乔尔变了，人缘挺好的[s:doge]。
不过大部分玩家一上手游戏乔尔的印象还是4年前的乔尔，没特别剧情铺垫下一见乔尔就是伸手救人，确实有点转不过来。上面一大段，我是玩了想不通，在去看了2遍视频才想明白。
个人看来，铺垫别埋那么深啊，我打个冒险游戏还要像看文艺片那样留意背景台词动作来思考含义，2 30小时好累的啊
夜凤凰 发表于 2020-6-28 14:57
每个人都有戏份，但当他们离去的时候内心毫无波澜，不像一代碰到的独居的大叔最后不想跟他们走习惯了一个 ...
确实是埃比身边的角色刻画的更多一些，这些人相继死在艾莉和汤米手下，也是对艾莉和埃比相互复仇意义的一种反思。至于感受深刻与否，每个人都有不同的观点，我觉得至少埃比身边欧文和梅尔这两个角色，作为埃比三角关系的另外两方，还是很深刻的。
saowen2000 发表于 2020-6-28 16:35
玩通关了后，和刚开始切换到 艾比的时候心情完全不同了。 可以接受这个结局，完全理解了制作人的意图，主 ...
总看到有人说乔尔进去自报家门的说法，这些人回去重玩一遍前面的，汤米和乔尔单独和艾比在一起时就已经自我介绍过名字了好吗？一群傻瓜
总看到有人说乔尔进去自报家门的说法，这些人回去重玩一遍前面的，汤米和乔尔单独和艾比在一起时就已经自我介绍过名字了好吗？一群傻瓜
总看到有人说乔尔进去自报家门的说法，这些人回去重玩一遍前面的，汤米和乔尔单独和艾比在一起时就已经自我介绍过名字了好吗？一群傻瓜
总看到有人说乔尔进去自报家门的说法，这些人回去重玩一遍前面的，汤米和乔尔单独和艾比在一起时就已经自我介绍过名字了好吗？一群傻瓜
夜凤凰 发表于 2020-6-29 00:24
不管怎么说无论是后面自报姓名还是第一次遇到艾比都已经不是以前的乔了，相当于直接把人物换了，救艾比的 ...
不是人物换了，是环境换了，一代什么环境？乔尔是什么人？一个不信任任何人，心如死灰的**犯，带着一个能该变人类命运的货物横穿美国，必然小心翼翼，步步国营，怀疑一切。
2**场什么环境？成熟的社区，有亲近的家人和朋友，从文档里能看得出来，这里还一直在营救吸引落单的旅人，同时还会与过路的人做交易，心态和那个一路与天斗与人斗的时候能一样吗？
碰到艾比时正赶上艾比被感染者围攻，在自己的地盘救一个落单的旅人，他们肯定这些年也没少干。那种生死存亡的紧急时刻，还容得下仔细盘问和试探？再接下来就是一路逃亡，好容易才逃到艾比一行人的驻地，躲过一劫，刚关上门气还没喘匀呢，就被一枪打断了腿。
至于说话态度的转变，原来的乔尔是一路带着艾莉旅行，人不生地不熟，到哪都是客，提高警惕是生存本能。现在这是在自家地盘，别人是初来窄到，主客易位，肯定是有区别的。
也就说这么多了，你要还是非觉得不行，那也没办法，毕竟人与人的理解角度不一样。再者，生化危机这么多作，哪一代主角的形像性格完全一样了？克里斯要不是还顶着那个名字，谁还看得出来1CV5678这些角色是一个人？又有哪个作品前后几作的形像是完全一致的。说实话，最后生还者2对人物的形像的传承就够可以的了。就算一个大活人隔4年不见，恐怕变化之大也远超游戏的设定了。
这不等同于找了个把人物以往行为彻底改变的理由或者铺垫吗，这个游戏确实一直在铺垫，但问题就是为了让他死而安排出所有的改变让他死，为了让你觉得艾比是善良的而在铺垫不足的情况下就控制她去营救那两个人，为了让艾利这边也牺牲队友就直接一枪带走好歹刚有一些描述刻画的杰西。一代中我玩到后面自然培养出对艾利的感情，越来越有保护她的强烈意愿 这点是非常精妙的，是由旅途中一次次战斗和乔和艾利之间的一些对话体现逐渐搭建起来的，我能切实感受到这种感觉一点点被搭建起来。而玩二代我所有纸条都读，为了欣赏场景还可以放慢速度边玩边屏摄，我抱着极大的耐心去体验艾比剧情，但最终也没有形成去保护那两人异教徒的意愿，帮一下足矣。再去拿药那段战斗精彩但安排却生硬，因为并没有自然累积到想去帮他们，这和一代完全是相反的也是让我不舒服的最主要原因。我玩完游戏都没有想去救那两个人的感觉而你和我再说一遍再解释一遍我就能认为有这种感觉了？这是我玩完两个不同游戏后不同的感觉，一代带给我的效果就是我自愿去保护越来越想保护，二代带给我的就是他所有的铺垫加在一起也没有让我形成我愿意去保护那两个人，以及控制艾利的时候我自然体会到艾利和狄娜的感情，没有！没有那种感情！这才是我为什么说二代人物没有给我一代的代入感，存在感，这是我分别耐心玩完两作后自然得到的不同感觉，不是靠别人说什么再去改变对已通游戏的感觉！
不是人物换了，是环境换了，一代什么环境？乔尔是什么人？一个不信任任何人，心如死灰的**犯，带着一个能该变人类命运的货物横穿美国，必然小心翼翼，步步国营，怀疑一切。
2**场什么环境？成熟的社区，有亲近的家人和朋友，从文档里能看得出来，这里还一直在营救吸引落单的旅人，同时还会与过路的人做交易，心态和那个一路与天斗与人斗的时候能一样吗？
碰到艾比时正赶上艾比被感染者围攻，在自己的地盘救一个落单的旅人，他们肯定这些年也没少干。那种生死存亡的紧急时刻，还容得下仔细盘问和试探？再接下来就是一路逃亡，好容易才逃到艾比一行人的驻地，躲过一劫，刚关上门气还没喘匀呢，就被一枪打断了腿。
至于说话态度的转变，原来的乔尔是一路带着艾莉旅行，人不生地不熟，到哪都是客，提高警惕是生存本能。现在这是在自家地盘，别人是初来窄到，主客易位，肯定是有区别的。
也就说这么多了，你要还是非觉得不行，那也没办法，毕竟人与人的理解角度不一样。再者，生化危机这么多作，哪一代主角的形像性格完全一样了？克里斯要不是还顶着那个名字，谁还看得出来1CV5678这些角色是一个人？又有哪个作品前后几作的形像是完全一致的。说实话，最后生还者2对人物的形像的传承就够可以的了。就算一个大活人隔4年不见，恐怕变化之大也远超游戏的设定了。
楼主，其实吧，你可能没法想象在现实历史长河中，有多少人都是因为“一次偶然的疏忽就丢掉性命”。
人这种东西，归根到底就是情感动物，随着环境的不同、时间的流逝、年龄的增长，他对世界的认知和心态都会产生极大的差别。人本来就是善变的。
天天接送女儿回家偶尔一次忘记了就让女儿死于恶魔之手的悲摧男子，英明神武从来就多疑不信任任何人却在晚年时轻信宦官的皇帝，以及在末世中过了半辈子提心掉胆的日子却在过了四年安稳生活后放松警惕愿意救助他人最终惨遭毒手的大叔，其实都是人类善变的见证。
只不过，有的人的变化，令他收获幸福；而有的人的变化，却令他痛失一切。
别执着于人设了，能始终维持人设的，连机器人都做不到，机器人都还要升级的。[s:doge]
楼主，其实吧，你可能没法想象在现实历史长河中，有多少人都是因为“一次偶然的疏忽就丢掉性命”。
人这种东西，归根到底就是情感动物，随着环境的不同、时间的流逝、年龄的增长，他对世界的认知和心态都会产生极大的差别。人本来就是善变的。
天天接送女儿回家偶尔一次忘记了就让女儿死于恶魔之手的悲摧男子，英明神武从来就多疑不信任任何人却在晚年时轻信宦官的皇帝，以及在末世中过了半辈子提心掉胆的日子却在过了四年安稳生活后放松警惕愿意救助他人最终惨遭毒手的大叔，其实都是人类善变的见证。
只不过，有的人的变化，令他收获幸福；而有的人的变化，却令他痛失一切。
别执着于人设了，能始终维持人设的，连机器人都做不到，机器人都还要升级的。[s:doge]
正义联盟粉丝**还能盼出个扎导剪辑版，
游戏只能是作为毕生遗憾，不可能重做的。
楼主，其实吧，你可能没法想象在现实历史长河中，有多少人都是因为“一次偶然的疏忽就丢掉性命”。
人这种东西，归根到底就是情感动物，随着环境的不同、时间的流逝、年龄的增长，他对世界的认知和心态都会产生极大的差别。人本来就是善变的。
天天接送女儿回家偶尔一次忘记了就让女儿死于恶魔之手的悲摧男子，英明神武从来就多疑不信任任何人却在晚年时轻信宦官的皇帝，以及在末世中过了半辈子提心掉胆的日子却在过了四年安稳生活后放松警惕愿意救助他人最终惨遭毒手的大叔，其实都是人类善变的见证。
只不过，有的人的变化，令他收获幸福；而有的人的变化，却令他痛失一切。
别执着于人设了，能始终维持人设的，连机器人都做不到，机器人都还要升级的。[s:doge]
回复一下LZ，我个人觉得这部剧情可以打9.5分，你不喜欢我也尊重你的意思。但我希望你能多去专区找那些深度解读剧情的帖子，有些真的写的很好，或许你来说看了后会有一些新启发。
第一代我也很喜欢，双版本通了10多遍，第一部典型的美式电影公路片结构，更能让人产生产生共鸣和快速带入，第二部个人理解的典型美剧复仇反转结构，中间穿插各种闪回，轻微烧脑，接受得了就会是神作，接受不了就会是渣作。我个人觉得这一作带给我的震撼远超第一作，通关后更让人深思和感动，情感上我只接受不了乔尔的死法。这一次可以说全方位的提升，除了LZ所说的部分剧情和角色过于生硬和唐突，我个人也挺认同，但是都微不足道，对整体剧情起不了决定性的作用，当然这只是个游戏，不可能完全把每个角色都刻画得这么丰满仔细，我看到了顽皮狗付出的心血努力和巨大潜力，希望经历这一作后下一作能取长补短做出让更多人满意的作品。
本帖最后由 liufeifei 于 2020-6-28 14:07 编辑
角色代入感全无肯定是不对的，这一代很多配角，特别是埃比身边的几个配角都非常棒。我认为甚至超过了艾莉身边的杰西和蒂娜等人。
欧文就不说了，这个人非常理性，非常浪漫，泡妞高手，能把破败的水族馆装点的有声有色，挂上彩灯，亲自画壁画，设置射箭小游戏，摆上各种玩偶。那一句：水族馆应该和动物园一个意思，只不过里面养的全是鱼。真的让我笑了好久。误杀自己的队友，也是因为遇到了年老的敌人实在无法下手，最后和队友发生了争执。
梅尔是非常可敬又可惜的一个角色，优秀的外科医生，埃比父亲最好的学生，怀着欧文的孩子，依然和埃比、曼尼一起出任务，挺着大肚子爬上爬下，一边调侃自己怀孕了重心低，一边帮忙找出口。在车上关注埃比和曼尼父亲的健康情况，遭遇战之后忙着照顾手受伤的士兵，却完全没注意到自己背上也挂了彩。埃比带着雅拉回来后，虽然相互对立，依然给雅拉做了手术。
曼尼也是和埃比出生入死，开场在体育馆食堂，会和自己的老父亲聊天，和埃比一起询问自己父亲的健康情况。
诺拉在医院偷偷放走了埃比，并且告诉她哪里有医疗资源。
带棒球帽的乔丹，以及总是玩 PSV 的惠特尼，埃比也能在食堂和兵营里面碰到，都会有互动。
这些人在艾莉路线的时候只会觉得都是敌人，玩埃比路线的时候，才能深刻地体会每个人的特点。
夜凤凰 发表于 2020-6-29 09:58
不是维持人设的问题，我强调了好几次在这帖子的其他回复中，接受是要有合理铺垫的，是要自然达成，你玩到 ...
就是铺垫不够了，或者说不应该要玩家过多的去脑补。有的玩家能够设身处地的考虑到末世之下4年的温暖安定和平给人带来的变化，也就能够接受，而不想过多脑补这些的玩家就觉得人物转变太突然，不符合1的人设。这些都不是硬伤，也都能接受，关键还是在于结局的争议。
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