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标题: 《对马岛之鬼》背景小知识:一击必杀、中井和哉主配、 [打印本页]

作者: chenzj 时间: 2020-5-17 22:04
标题: 《对马岛之鬼》背景小知识:一击必杀、中井和哉主配、
1.美国PS BLOG通过网络音频采访的方式采访了主创，介绍如下:
剑戟片的杀阵讲究一击必杀，本作游戏也是一样，敌人在重击下是一击即死的，玩家操控的主角也承受不了几下对砍，因此必须注意出刀（按键）的速度和时机，好在游戏提供多种难度可供选择。
2.此前有眼尖的GAMERADAR记者从预告片里发现这游戏里好像有日本古流剑术的“构（stance）”，而且似乎有三种。而且他们注意到了里面大概率会有神道教内容
3.日语和英语声优都是日本人:日语版由中井和哉主配，主角脸模兼英语配音是出生在日本千叶县、童年移居美国的日裔话剧演员辻大辅（音译）。
4.制作方多次表示:“日本古装片爱好者请用日语音轨游玩”。
5.参与本作的制作人片冈龙平表示:“希望本作能让全球玩家产生对日本文化的兴趣。”
6.游戏的主题是“理想化的古典日本”。
7.参与本作制作的日本剑术流派“天心流兵法”原本不是古流剑术的大宗门派，近年来在十代传人锹海政云的推动下，积极利用互联网进行推广，还得到日本广播协会的国际卫视频道nhk world报道。但也遭到同业质疑，主要质疑点在于:
该流派在明治二十年（公元1888年）以前的流派历史记载很不精确；
从招数来讲，多取法水鸥流、香取神道流等著名流派，有“古流剑术现代版招数选集”之嫌疑。

作者: 次元连结 时间: 2020-5-17 22:11
日本的文化输出还是够强

作者: 松林雅鹤 时间: 2020-5-17 22:13
中井和哉上一次主役记忆中还是大香蕉的独眼龙，这次是不是也打算拽两句英文

作者: x666s 时间: 2020-5-17 22:15
同3楼，let's party！

作者: 朴念仁之逆袭 时间: 2020-5-17 22:16
三种架势抄袭仁王吗

作者: 光和影 时间: 2020-5-17 22:18
本帖最后由光和影于 2020-5-17 22:23 编辑

如果如果日配能对应嘴形就好了，已经预订，18年那会儿恶补了一下黑泽明和其他的老武士电影，对马岛还是挺有感觉的。有的人觉得对马岛画面塑料光源怪异，但其实我认为是特意做出老电影鲜明的舞台剧感，颜色对比

作者: Stars-Chivalry 时间: 2020-5-17 22:21
Jin的英文声优真的厉害，把日本武士那个气质诠释得很到位，老大爷也配得很好

作者: Stars-Chivalry 时间: 2020-5-17 22:22

三种架势抄袭仁王吗

stone stance、water stance，另一个我猜是wind stance[s:doge]

作者: 疏楼龙宿 时间: 2020-5-17 22:28

朴念仁之逆袭发表于 2020-5-17 22:16
三种架势抄袭仁王吗

从上个世纪的bushido blade系列到后来genki制作的剑豪系列等，角色有多个可切换的构这种设计早就有了，并非始于仁王。不过天心流在日本古武术界基本坐实了是神棍流派，也确实没法期待太多。

作者: nage540 时间: 2020-5-17 22:31
自带背景音乐的男人，let's party!话说卡婊啥时候出香蕉新作呢？

作者: pan1906 时间: 2020-5-17 22:33
三种架构的游戏最早是PS1上的武士道之刃，史克威尔发行，特点是一击必杀的格斗游戏，仁王是抄武士道之刃的

作者: selinajay 时间: 2020-5-17 22:35

朴念仁之逆袭发表于 2020-5-17 22:16
三种架势抄袭仁王吗

上中下三段并非仁王自创，真实武器流派自己就有
再说了，人家也没说三种架势是上中下

作者: ella0114 时间: 2020-5-17 22:35
难得没有争吵有营养的帖子

作者: yakumo 时间: 2020-5-17 22:42

本帖最后由光和影于 2020-5-17 22:23 编辑

如果如果日配能对应嘴形就好了，已经预订，18年那会儿恶补了一下黑泽明和其他的老武士电影，对马岛还是挺有感觉的。有的人觉得对马岛画面塑料光源怪异，但其实我认为是特意做出老电影鲜明的舞台剧感，颜色对比

对嘴形，我又去确认了预告片。且台词并不完全相同。

作者: yakumo 时间: 2020-5-17 22:43
其实本身加入打刀就是架空，流派也视作架空对待就好了。这点上提前说清楚没有问题。

作者: 乱兵刹神 时间: 2020-5-17 22:46
确实这种设定比较符合现实中对决不过就看平衡性如何了。。

作者: xiaqinni 时间: 2020-5-17 22:49
本来没啥感觉，然后被评论安利了一下黑泽明的电影去补了一下，现在超级期待这游戏。

作者: selinajay 时间: 2020-5-17 22:55

乱兵刹神发表于 2020-5-17 22:46
确实这种设定比较符合现实中对决不过就看平衡性如何了。。

希望打击感能好，这比较重要

作者: xxi 时间: 2020-5-17 22:55
那么这个流派有学到香取神道流的装逼收刀吗。有可以期待下

作者: 阿君 时间: 2020-5-17 22:57
日本文化不停地输出全世界

作者: gzfrozen 时间: 2020-5-17 23:13

疏楼龙宿发表于 2020-5-17 22:28
从上个世纪的bushido blade系列到后来genki制作的剑豪系列等，角色有多个可切换的构这种设计早就有了，并 ...

我倒觉得它越是“古代剑术精选集”，越是有利于做游戏不是

只看一家的剑术多无聊啊，精选集好爽的

作者: liliangyes 时间: 2020-5-17 23:31
本帖最后由 liliangyes 于 2020-5-18 12:59 编辑

日本历史上没有亡过国。。

在羡慕日本文化输出强的同时也要客观认识到，日本地理环境优越，历史上没有被外族统治过

未曾受到诸如“剃发易服”等耻辱，所以传统文化保存得很好，中国地理位置前狼后虎，历史上两次被外族征服，所以现在传统文化保存的不好，输出差，有其客观原因

作者: nepocmais 时间: 2020-5-17 23:39
别像魂系死亡惩罚那么严重就行。。。难点无所谓。。。

作者: 逍紫 时间: 2020-5-17 23:42
挺期待的，必买了。
现在游戏雷同之处多了去了，那些张口就是抄袭的，连个源头都没说出来，着实nt

作者: mhp2gwinfree 时间: 2020-5-17 23:54
看了战斗方式演示，感觉这游戏会暴死。
操控感和打击感全无，搞什么动作游戏。

作者: lss-12345 时间: 2020-5-18 00:08
你们那么喜欢玩冷兵器一击必杀的开放式游戏？

作者: nepocmais 时间: 2020-5-18 01:37

mhp2gwinfree 发表于 2020-5-17 23:54
看了战斗方式演示，感觉这游戏会暴死。
操控感和打击感全无，搞什么动作游戏。 ...

明明就是开放世界角色扮演游戏吧。。。

作者: .麥屶劳. 时间: 2020-5-18 02:46

XperiaZ2 发表于 2020-5-17 09:01
国是不会亡的。
中国历朝历代的统治者也总喜欢说会亡国来骗p民为朝廷卖命，但实际上只会政，权更迭。
元 ...

搞笑。。。。。你又不想想是谁把天下夺回来要不然你还是二等公民对住鞑子天天自称奴才的命

作者: 死神888 时间: 2020-5-18 02:54
here we go! let's party!
**瞬间出戏，我这时脑子里只有银魂里十四那逗比样

作者: .麥屶劳. 时间: 2020-5-18 03:24

liliangyes 发表于 2020-5-17 07:31
日本历史上没有亡过国。。

如果你对日本历史有点了解就知道他们最高领导为天皇。。。。直到今天还存在的精神食量

在过去权力斗争当中都只是权臣之间战争对天皇地位从来没动摇过但是权力就给架空成一个傀儡只是到了源氏和平氏出现才开始走入军人统治日本天下但是他们幕府将军都必须要天皇册封的直到明治维新**德川家才把权力拿回来所以对他们来说不存在亡国说法因为天皇从来都没人敢去取代

作者: longfa 时间: 2020-5-18 03:54
剑术那部分挺有意思，原来也是个网红流派，也会被翻老底哈哈

作者: 三座山 时间: 2020-5-18 04:41
看到这游戏战斗演示的时候就想起当年ps上有个武士道之刃的格斗游戏，击中要害一击必杀，潜行又很有天诛的感觉。本来想等等评测，看完直接预定了。

作者: HIHIMRH 时间: 2020-5-18 06:36
看到这cv想看他一边秀英文一边拔出六把刀....

作者: fxxtianyu 时间: 2020-5-18 07:02

国是不会亡的。
中国历朝历代的统治者也总喜欢说会亡国来骗p民为朝廷卖命，但实际上只会政，权更迭。
元清统治中国300多年，中国灭亡了吗？

七国时代的不都亡了？

作者: fxxtianyu 时间: 2020-5-18 07:03

如果你对日本历史有点了解就知道他们最高领导为天皇。。。。直到今天还存在的精神食量

在过去权力斗争当中都只是权臣之间战争对天皇地位从来没动摇过但是权力就给架空成一个傀儡只是到了源氏和平氏出现才开始走入军人统治日本天下但是他们幕府将军都必须要天皇册封的直到明治维新**德川家才把权力拿回来所以对他们来说不存在亡国说法因为天皇从来都没人敢去取代

天皇就是日本最大背锅侠

作者: 神之手乔伊 时间: 2020-5-18 08:01

天皇就是日本最大背锅侠

F兄弟你会买对马岛的典藏版吗[s:doge]

作者: stefsun 时间: 2020-5-18 08:38
天诛+剑豪？NB，期待值再度上升。

作者: zkz1989 时间: 2020-5-18 08:47

朴念仁之逆袭发表于 2020-5-17 22:16
三种架势抄袭仁王吗

那这么说仁王也是抄袭现实中的日本剑术

作者: madeinchina 时间: 2020-5-18 08:52
双脱手骑马~

作者: zkz1989 时间: 2020-5-18 08:53

.麥屶劳. 发表于 2020-5-18 03:24
如果你对日本历史有点了解就知道他们最高领导为天皇。。。。直到今天还存在的精神食量

在过去权力斗 ...

日本古代运气很好，没有被外族入侵实际统治过，所以才说没亡过国，对马岛这游戏展现的应该是日本历史最危急的时刻，因为蒙古战斗力高出日本很多，但是运气好有老天爷帮忙

作者: sir.drake 时间: 2020-5-18 08:54

longfa 发表于 2020-5-18 03:54
剑术那部分挺有意思，原来也是个网红流派，也会被翻老底哈哈

不是网红流派的话打得更闷一点，毕竟网红流派加了不少表演效果

可以随便搜搜柳生新阴流的剑术表演什么样的

作者: hurky 时间: 2020-5-18 09:23
我希望蒙古佬讲英语或者原音（感觉会很dio）

作者: questlast 时间: 2020-5-18 09:23

sir.drake 发表于 2020-5-18 08:54
不是网红流派的话打得更闷一点，毕竟网红流派加了不少表演效果可以随便搜搜柳生新阴流的剑术表演 ...

演武就看看仪式感与动作的战术表达，都不好看

萨摩示现流更是丑出天际

作者: sir.drake 时间: 2020-5-18 09:25

questlast 发表于 2020-5-18 09:23
演武就看看仪式感与动作的战术表达，都不好看

萨摩示现流更是丑出天际 ...

是这个道理了
虽然我没看过萨摩示现流，一会去观摩

作者: 深衣 时间: 2020-5-18 09:38

questlast 发表于 2020-5-18 09:23
演武就看看仪式感与动作的战术表达，都不好看

萨摩示现流更是丑出天际 ...

你说的是那个萨摩藩的日天真正自显流吧，这个流派始自东乡重位，最具特色的是一人“千日打”练习法和近乎发疯般的“掛声气合”，确实不好看，但曾一度被认为最强实战减法。幕末的时候佐幕那帮人，以新选组为首的团体始终告诫组员，看见萨摩藩士，千万千万别大意，千万别莽撞，稍不留神就会瞬间在对方发疯般的喊声中被斩杀。可见武道这东西架势风姿真的不是最重要的。

作者: ashmoon 时间: 2020-5-18 09:56
挺不错的，我很喜欢

作者: questlast 时间: 2020-5-18 10:03

深衣发表于 2020-5-18 09:38
你说的是那个萨摩藩的日天真正自显流吧，这个流派始自东乡重位，最具特色的是一人“千日打”练习法和近乎 ...

我自己的猜想，没有严谨论证

可能是因为日本刀这种武器，攻击性能要远远大于防御性能，说是剑术其实是刀术，而且是双手刀法，刀锋锋利，同时有一定的刺击能力，这样这把武器的攻击面宽较大，对防守者不利

防守者的角力与防御主要靠刀背与刀鄂完成，普通武士在面对萨摩流的**砍法下难以应付，而且“千日打”训练下的肯定腕力有优势，号称冢原卜传每天挥刀8000下，普通人与他对刀手腕被振的发麻，冢原卜传握刀的手却纹丝不动

西洋剑除了德国大剑法国重剑，花剑只有刺击性能，刺击面宽小，除了可以用武器拨开防御外也可以靠肢体的躲闪，于是击剑是侧身的单手剑法，侧身可以把自己的面宽减小到最低，再用脚本+拨击来躲避致命刺杀+反击

于是防御日本刀最好的装备是甲和盾，盾+长枪几乎完克，七武士的兵法师就是教农民用竹枪轻松击败用太刀的山贼群，已经剑圣将军生生被拆门当盾的步兵捅死

作者: .麥屶劳. 时间: 2020-5-18 10:18

zkz1989 发表于 2020-5-17 16:53
日本古代运气很好，没有被外族入侵实际统治过，所以才说没亡过国，对马岛这游戏展现的应该是日本历史最危 ...

对的。。。。蒙古战斗力在当时很恐怖扫平中原灭南宋远之横扫欧洲。日本有着地理环境优势幸免了

作者: questlast 时间: 2020-5-18 10:20
本帖最后由 questlast 于 2020-5-18 10:22 编辑

.麥屶劳. 发表于 2020-5-18 10:18
对的。。。。蒙古战斗力在当时很恐怖扫平中原灭南宋远之横扫欧洲。日本有着地理环境优势幸免了 ...

军强政弱

能打但守不住，对内对外都是

就算元把日本打下来，没多久元自己就被灭了，政能力太差

作者: fxxtianyu 时间: 2020-5-18 10:22

F兄弟你会买对马岛的典藏版吗[s:doge]

豪华数字。我不买实体游戏的。借人玩不方便

作者: .麥屶劳. 时间: 2020-5-18 10:24

questlast 发表于 2020-5-17 18:20
军强政弱

能打但守不住，对内对外都是

因为小数民族都不善于管理他们只能以战争维持统治这种是不长久就算元朝统治了中原那种欺压 ** 太难稳定了加上蒙古人一直不承认汉人文化没办法融入注定不如满清那种手段高明最终还是滚回草原去

作者: 37330124 时间: 2020-5-18 10:26
有木有飞天御剑流？

作者: 动态缺火 时间: 2020-5-18 10:30

XperiaZ2 发表于 2020-5-18 01:01
国是不会亡的。
中国历朝历代的统治者也总喜欢说会亡国来骗p民为朝廷卖命，但实际上只会政，权更迭。
元 ...

国是会亡的，但民族不会

作者: leon234512 时间: 2020-5-18 10:38
不知道元朝会不会被丑化

作者: questlast 时间: 2020-5-18 10:40

.麥屶劳. 发表于 2020-5-18 10:24
因为小数民族都不善于管理他们只能以战争维持统治这种是不长久就算元朝统治了中原那种欺压 ** 太难稳 ...

是的

所以元就算把日本灭了也是暂时的，熬个几十年日本又可以复国

作者: 动态缺火 时间: 2020-5-18 10:41

leon234512 发表于 2020-5-18 10:38
不知道元朝会不会被丑化

不存在美化，自古汉人也不喜欢蒙古鞑子
到了现代才五十六个民族一家亲而已

作者: 索拉 时间: 2020-5-18 10:44
年纪大了，个人越来越倾向真实的欧美人设风.......

作者: 动态缺火 时间: 2020-5-18 10:48

questlast 发表于 2020-5-18 10:40
是的

所以元就算把日本灭了也是暂时的，熬个几十年日本又可以复国

元的对日政策不是要灭倭，而是像高丽那些收为奴国（忽必烈与当时的高丽国王有正治姻亲）

但当时日本的**控制权在北条时宗手上，如果归顺了等于放弃自己的统治地位，所以帮天皇做主了，不降来战

作者: 香辣鸡腿汉堡 时间: 2020-5-18 10:49
不用介绍了看视频就完全暴露了这个游戏就是一个欧美制作组做的一个开放世界捡垃圾并且战斗跟刺客信条一样单调的普通游戏......

作者: .麥屶劳. 时间: 2020-5-18 10:59

questlast 发表于 2020-5-17 18:40
是的

所以元就算把日本灭了也是暂时的，熬个几十年日本又可以复国

其实他不想灭只是想让日本朝贡当时日本不愿意所以就去打他结果。。。。。打道回府

作者: questlast 时间: 2020-5-18 11:31
本帖最后由 questlast 于 2020-5-18 11:36 编辑

***社会发表于 2020-5-18 11:25
人家那是长年累月累积沉淀下来，经得起推敲的文化。他们的文献文物都保存的非常好，而且还在持续不断的研 ...

中国的史学研究非常好，信史非常多，断代史是有点缺

但是文化输出与史学研究其实关系不大

文化输出一看长期的经济实力，在汉唐盛世，中国的文化输出就很强

二看文化符号的创造能力，进入现代后日本的文化符号创造力很强，动漫音乐大师层出不穷

另外日本的工业设计水平也超高，原创设计多，当年ee工业设计独步天下，这些也影响文化输出

作者: 乱兵刹神 时间: 2020-5-18 11:35
这贴怎么歪成这样了？

作者: 光和影 时间: 2020-5-18 11:44
你们再偏一点，这帖子就危险了

作者: 八阴八阳 时间: 2020-5-18 11:52

深衣发表于 2020-5-18 09:38
你说的是那个萨摩藩的日天真正自显流吧，这个流派始自东乡重位，最具特色的是一人“千日打”练习法和近乎 ...

天然理心流当时不是被称为农村剑法吗？新选组出名战役印象中都是群战突袭吧，单挑剑豪我真没啥印象，芹泽鸭和近藤勇好像都没啥特别出名的单挑战役，就连冲田总司最光彩夺目的池田屋一战斩杀吉田稔磨，可能也多半是占了突袭的便宜吧？

作者: fxxtianyu 时间: 2020-5-18 12:38

因为小数民族都不善于管理他们只能以战争维持统治这种是不长久就算元朝统治了中原那种欺压 ** 太难稳定了加上蒙古人一直不承认汉人文化没办法融入注定不如满清那种手段高明最终还是滚回草原去

并不是。元主要是没摄取到足够的儒家文化。跟中原本土士人体系冲突。才导致灭亡国快

作者: liliangyes 时间: 2020-5-18 13:02

XperiaZ2 发表于 2020-5-18 01:01
国是不会亡的。
中国历朝历代的统治者也总喜欢说会亡国来骗p民为朝廷卖命，但实际上只会政，权更迭。
元 ...

元至元三年，宰相巴延请杀 “张，王，刘，李，赵” 五姓汉人，帝不从

残暴至此，不要一厢情愿谓之“政权更迭“了

作者: .麥屶劳. 时间: 2020-5-18 13:12

fxxtianyu 发表于 2020-5-17 20:38
并不是。元主要是没摄取到足够的儒家文化。跟中原本土士人体系冲突。才导致灭亡国快 ...

嗯。。。。。。。。

作者: pegasus 时间: 2020-5-18 13:19
本帖最后由 pegasus 于 2020-5-18 13:22 编辑

从游戏中日本刀的设定就可以看出非常不专业了。不去说铠和兜，北条时宗的时代的武具根本不是这样，打刀作战是几个意思，也不强求用枪或长刀，至少用太刀吧。然后刀鞘有**毛鞘（虎纹），这个更是滑稽，**毛鞘只有太刀用，因为是骑马用的。
至于那个天心流，无非就是靠莫名其妙耍酷，骗骗外行和外国人哗众取宠的一个团体，根本不是古流，古流里没有天心流。日本古流武道界对其是嗤之以鼻的。为啥会出名是因为NHK出了昏招，没做好功课的前提下去宣传了这家山寨的所谓剑术道场。

作者: 动态缺火 时间: 2020-5-18 13:23

pegasus 发表于 2020-5-18 13:19
从游戏中日本刀的设定就可以看出非常不专业了。不去说铠和兜，北条时宗的时代的武具根本不是这样，打刀作战 ...

官方已经解释了：
那个时代应该是太刀而非打刀，但为了视觉效果和流通效应，最终还是选择了打刀

作者: yakumo 时间: 2020-5-18 13:30

动态缺火发表于 2020-5-18 13:23
官方已经解释了：
那个时代应该是太刀而非打刀，但为了视觉效果和流通效应，最终还是选择了打刀 ...

感觉有必要把信息都汇总到一个贴里，毕竟不是所有人会一直看论坛

作者: wwwwwwww 时间: 2020-5-18 19:50

pegasus 发表于 2020-5-18 13:19
从游戏中日本刀的设定就可以看出非常不专业了。不去说铠和兜，北条时宗的时代的武具根本不是这样，打刀作战 ...

刀的问题去年还是前年官方就解释过了为了游戏的的效果而已
毕竟不是历史纪录片

作者: Wilson_hyde 时间: 2020-5-18 20:03
其实公不公式化我真的无所谓

倒是和之前的声名狼藉一样设置些炫酷的技能

顺带boss战别让玩家失望就好

作者: zhang233234 时间: 2020-5-18 20:16

朴念仁之逆袭发表于 2020-5-17 22:16
三种架势抄袭仁王吗

你说错了，是抄袭CF

作者: 深衣 时间: 2020-5-18 21:58

八阴八阳发表于 2020-5-18 11:52
天然理心流当时不是被称为农村剑法吗？新选组出名战役印象中都是群战突袭吧，单挑剑豪我真没啥印象，芹泽 ...

新选组本质上就是一帮梦想上位的田舍侍，单兵对决的经验确实没什么可炫耀的。幕末的时候其实也没什么值得称道的对决，剑法失去了其武道的本质，暗杀和突袭肯定是最盛行的。

作者: thorn 时间: 2020-5-18 22:19
一击必杀？PS2时代的剑豪啊！我特别喜欢，一个不注意露出破绽就是一刀毙命，紧张刺激

作者: sizkuk 时间: 2020-5-18 22:35
一个游戏还官方解释

作者: 光头rambo 时间: 2020-5-19 08:00
看来这游戏没什么拿的出手的甚至没有boss战，当年破戒僧可是和隻狼一起拿出来宣传的。连仁王的原创画面也少不了boss的部分。对马岛太写实正好避重就轻了关底战这个act的重要环节

作者: 光头rambo 时间: 2020-5-19 08:05

不知道元朝会不会被丑化[s:relaxed][s:relaxed]

丑八怪还用得着丑化？脑子正常的中国人仇视元朝才是正确的对待方式

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