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标题: Fenrir的原型 -更新女妖的设定- [打印本页]

作者: lwmirage 时间: 2008-2-26 17:49
标题: Fenrir的原型 -更新女妖的设定-
Fenrir的原型：

这是雪风中SUPER SYLPH早期的概念设定。Fenrir在外形上与其十分相似，共同点有许多。源自相近的原点，经过不同思路的设计而来的最终产物Fenrir与SUPER SYLPH都非常优秀！
有时从以往未采用的设计里寻找一些新的亮点和创意还是很有意思的

======================================================

P.S.1：
非常喜欢常规型的SUPER SYLPH。贯穿整个机身的感应面板真的非常漂亮！这是她早期的外形设计：

P.S.2：
在DVD附带的访谈笔录上山下先生曾提到雪风的设计思路源于兰花。。。一直没有概念到底是怎么个来龙去脉。。。终于在看到这张图以后所有的疑问都解决了。在这里和大家分享一下

作者: 永濑萤 时间: 2008-2-26 17:55
哦……是满相似……
然后呢？
What's your point?

作者: lwmirage 时间: 2008-2-26 17:58

下面是引用永濑萤于2008-02-26 17:55发表的:
哦……是满相似……
然后呢？
What's your point?

你是说飞机上具体的共通点？

作者: 敬天爱人 时间: 2008-2-26 18:04
标题就是lz的point...（猜测）
吃饭

作者: 永濑萤 时间: 2008-2-26 18:07

下面是引用lwmirage于2008-02-26 17:58发表的:

你是说飞机上具体的共通点？

What's your point？
这句话的中文含义很简单，就是：
你想说什么？

说白了就是我看不清晰你发这个帖子的目的是什么？
是想说FENRIR是抄袭雪风呢？还是想说两者皆好呢？
又或者，是想分享一些图片或者看法？
既然题头打上了讨论，那就最好把你想讨论什么说清楚。

作者: 彩虹熊 时间: 2008-2-26 18:24
^^不错的资料
先收再评论

作者: lwmirage 时间: 2008-2-26 18:26
啊。。。那个“讨论”是勿选上的

我没有说抄袭的意思，我是赞同这种互相借鉴的方式的，只是如果借鉴那就一定要比原形做的更好！显然Fenrir做到了，我觉得Fenrir的最终效果很优秀！
在我看来在某些方面AC和雪风象是一对兄弟。从最早AC2中造型源自小说版雪风的原创战机到巨大的空中母舰以及钻洞进入地下城的MAVE...太多的相似并没有给我们带来任何异样的想法，只是一次又一次的感动与视觉震撼！个人觉得像这样的互相学习与进步成长的方法也是很正确的。
关键是这让作品变得更好了，最终受益的还是玩家和观众！

至于为什么发这一帖，论坛上不是也有很多人在做原创的飞机么，我是想和大家分享一下这些漂亮翅膀早期的设计思路！希望设计出更好的机体

作者: dovenwolf 时间: 2008-2-26 19:26
座舱这么靠前...有点像r-type...

作者: 彩虹熊 时间: 2008-2-26 20:20
FFR-41发展自F-15倒是把我整个儿弄囧了

刚遭遇Fenrir的时候就觉得很有雪风风格（当然觉得还有点像YF-21），但是后来想起AC3的海豚系列也有类似的复式头舱，而且ACX是和AC3时间上最接近的一作，原创机风格也类似，因此没有继续查找。

现在看来有两种可能：
1，ACX是另一个年轻人为主的制作组作的，AC系列本来也需要容纳当时最红的航空理念，因此参考了雪风也是必然之事；
2，Fenrir这个设定根本就和山下有一腿？设定流用？

不过在官方确认之前，还不好说谁是否借鉴谁或XX谁，毕竟两者区别也不算小
就好像歼8II和苏-15一点毛关系没有，但是看上去很像^^

为表支持，跟一张：

FAND II 早期方案
此时尚未采用分离式座舱，此外和最终采用方案还有一些细节不同。

作者: anticbiotic 时间: 2008-2-26 20:59
不错……真的很不错……建议斑竹浮云一下LZ

作者: lwmirage 时间: 2008-2-26 22:30

下面是引用彩虹熊于2008-02-26 20:20发表的:
FAND II 早期方案
此时尚未采用分离式座舱，此外和最终采用方案还有一些细节不同。
.......

谢谢支持！きお諆沟幕?灏。?s:154] 他画得飞机和河森正治一样，有种线条是活着的感觉！

把PIRATE(Passive Infra-Red Airborne trakingEquipment)从几机鼻分离出来与驾驶舱融合可能完全是为了追求视觉效果。而增加像BLC(Boundary-Layer Control)这样的装置是后来出于机动性的需要经过考证才加入的。（那些名词都是才搞清是什么意思

）

为了体现3D动画的优势。FANDII的外形追求的是一种不可能由手绘动画表现的复杂结构，同时要兼顾高机动。而负责FANDII设计的諆顾底约罕臼歉鍪只嬷饕逭撸??芴盅峒扑慊?！！？墒浅鲇诠ぷ餍枰?故且?杓埔患苁只娑??薹ū硐值姆苫?？赡苁谴?判┨粽郊扑慊?男奶琜s:120] 结果就有了FANDII这样的怪物。

作者: 彩虹熊 时间: 2008-2-26 22:52
麻烦问一下LZ这几张出自哪里？
有更大的么？

是否还有更多的图？
希望能和LZ讨论，我的QQ是33186619 ^^

作者: lwmirage 时间: 2008-2-26 23:05

下面是引用彩虹熊于2008-02-26 22:52发表的:
麻烦问一下LZ这几张出自哪里？
有更大的么？

是否还有更多的图？
希望能和LZ讨论，我的QQ是33186619 ^^

图片出处是C70上以同人刊物形式发行的 Blue and Purpre『なをもつかぜのほん』

虽然是同人刊物，但书的作者就是原设山下いくと和きお諆?二位本人。

我回头再扫描一些！

很想多聊聊！可我只有MSN和旺旺

，看来有必要再申请个QQ
我的MSN是[email protected] 寝室要熄灯了，明天再联系！

作者: ace-spica 时间: 2008-2-27 00:04

下面是引用彩虹熊于2008-02-26 20:20发表的:
FFR-41发展自F-15倒是把我整个儿弄囧了

刚遭遇Fenrir的时候就觉得很有雪风风格（当然觉得还有点像YF-21），但是后来想起AC3的海豚系列也有类似的复式头舱，而且ACX是和AC3时间上最接近的一作，原创机风格也类似，因此没有继续查找。

.......

说起来当初看到苏-15的时候的确吓了一下，怎么跟8B这么像呢？按理那时候中苏已经没什么交流了啊

作者: stonecool 时间: 2008-2-27 11:10
如果说设定没有参照也不是太实际......因为现在男跟呆是一家人了....

不过雪风可以说是日系机设中难得的个性鲜明的特例
流线机身背鳍鸭翼滑动座舱全动主翼......
难得FENRIR也采用了相当暴走的三发设计............

作者: japp 时间: 2008-2-27 11:24
活活，再一次验证目前流行鸡设是先看外形再考虑原理的套路 ^^
不过话说自从前掠翼诞生后，貌似人们的设计思路就一直停留在那^^b

作者: lwmirage 时间: 2008-2-27 15:32
说道外形设计与合理化。这里再跑个题
MAVE最终战形态貌似不能正常从地面上起降

。和 FLIP KNIGHT SYSTEM 一样由于机身下方搭载了体积不小的自由电子镭射部件，所以起飞角度就成了问题。。。

还好片中是直接从空中母舰BANSHEE-III上起飞。（不知是不是知道可以在天上起飞才放开胆子设计

）
这些设计虽然并不太起眼，但有时却又可能影响整个故事情节!
总之有时不注意留下的设计缺陷会在以后造成麻烦，而有时确能够由某些矛盾直接衍生出新的有趣的情节。就好像角色自己在制造故事。

作者: 彩虹熊 时间: 2008-2-27 15:51
不错的图^^，看来只能通过增加滑跑距离减小迎角来解决
片中的BANSHEE已经有了一定的初速度，再加上弹射，因此起飞可能不需要那么大迎角

至于角色制造故事，新世界其实开始也是这样慢慢完善的，由角色制造故事——再到故事引发故事，就好像自己经历一样。

PS：Blue and Purpre『なをもつかぜのほん』这本书没找到阿，是在书店买的？
期待LZ放出更多好图^^

作者: lwmirage 时间: 2008-2-27 16:05

下面是引用彩虹熊于2008-02-27 15:51发表的:
Blue and Purpre『なをもつかぜのほん』这本书没找到阿，是在书店买的？
.......

书是托人在Yahoo上拍的。因为是同人，所以不属于正式刊物（没通用书号，没统一定价。。。）
http://uis4uchi.cocolog-nifty.com/farewell_my_lovely_days_/2006/09/blue_and_purpre_f27b.html

一定继续放图出来！

作者: 彩虹熊 时间: 2008-2-27 16:09

继续发图支持LZ。

FAND II的思路来源螃蟹？ - -bbbbbbbbbbb

作者: 彩虹熊 时间: 2008-2-27 16:14

下面是引用lwmirage于2008-02-27 16:05发表的:

书是托人在Yahoo上拍的。因为是同人，所以不属于正式刊物（没通用书号，没统一定价。。。）

一定继续放图出来！

能完全扫描么？期待啊
希望能共享资料

相关费用偶会出的
当然能把书卖给我就更好了

作者: lwmirage 时间: 2008-2-27 16:38

下面是引用彩虹熊于2008-02-27 16:14发表的:
能完全扫描么？期待啊
希望能共享资料
.......

因为装订的关系，每页靠里的部分不好扫，除非拆书

。。。不过资料书可都可是宝贝啊

我会尽量把有用的扫出来！

PS.现在这本书网上还有买，就是价格又翻倍了。。。http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65341493

作者: 小大头菜 时间: 2008-2-27 16:42

下面是引用lwmirage于2008-02-27 16:38发表的:

因为装订的关系，每页靠里的部分不好扫，除非拆书。。。不过资料书可都可是宝贝啊
我会尽量把有用的扫出来！

PS.现在这本书网上还有买，就是价格又翻倍了。。。http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65341493

尽可能的扫吧~~

这拍卖价也够可以的了…………

作者: 彩虹熊 时间: 2008-2-27 17:04
大期待LZ扫描

不用着急，一天更新一张就很满足了

扫描质量没关系，但是最好能换一个空间上传就好了，A9会打标，而且会缩减质量

大期待

作者: lwmirage 时间: 2008-2-27 17:31

下面是引用彩虹熊于2008-02-27 17:04发表的:
扫描质量没关系，但是最好能换一个空间上传就好了，A9会打标，而且会缩减质量

谢谢提醒

之后的图片我注意一下！

看来按这个思路应该给帖子改标题了。。。

作者: 交流电 时间: 2008-2-28 19:55
话说下面那个往前拱出一坨的东西是什么

作者: 深闪 时间: 2008-2-29 00:56
国内三流军迷那才叫抄呢.居然还说是北航的作业.

作者: raycrisis 时间: 2008-2-29 17:15

下面是引用lwmirage于2008-02-27 15:32发表的:
说道外形设计与合理化。这里再跑个题
MAVE最终战形态貌似不能正常从地面上起降。和 FLIP KNIGHT SYSTEM 一样由于机身下方搭载了体积不小的自由电子镭射部件，所以起飞角度就成了问题。。。

还好片中是直接从空中母舰BANSHEE-III上起飞。（不知是不是知道可以在天上起飞才放开胆子设计）
这些设计虽然并不太起眼，但有时却又可能影响整个故事情节!
.......

参照OVA第4话MAVE在航母上的降落以及第5话中的外挂式喷射装置，这并不是什么问题.... [s:260]

作者: lwmirage 时间: 2008-3-7 10:47
标题: 更新MAVE的姿态说明等
回来更新啦！
下面是OP3、OP4里的MAVE姿态设定

地球大气层内飞行用机翼设定(未使用) 和“起飞时”的说明

作者: stonecool 时间: 2008-3-7 12:05
不过在动画里没有出现MAVE的后掠翼形态............
但在千年设定集里面有

作者: tiberium 时间: 2008-3-7 12:17
谁说没有？第四话……

作者: 永濑萤 时间: 2008-3-7 12:18
咳咳，嗯……
为了追求扫描效果，建议楼主将书脊烤化后拆成单张扫，这样才能做到极至。
咯……玩笑而已……

图很好，收了。

作者: lwmirage 时间: 2008-3-7 12:22

下面是引用stonecool于2008-03-07 12:05发表的:
不过在动画里没有出现MAVE的后掠翼形态............
但在千年设定集里面有

大概在OP4里的12分钟时 MAVE一个跟头翻下去时就转换为后掠翼了，直至到空母上空盘旋时都还是后掠翼形态！

作者: lwmirage 时间: 2008-3-7 12:28

下面是引用永濑萤于2008-03-07 12:18发表的:
咳咳，嗯……
为了追求扫描效果，建议楼主将书脊烤化后拆成单张扫，这样才能做到极至。
咯……玩笑而已……

图很好，收了。

那样的话效果的确很好！可是……不要解体

哈哈，谢谢永濑的支持啊！
追加一张押井守电影AVALON里的直升机Mi-96D

作者: 彩虹熊 时间: 2008-3-7 16:28
终于等到更新了，泪流满面

没想到FFR-41主翼可以采用开展式柔性机翼改变掠角，实在是非常神奇！！！
没想到AVALON的Mi-96D都找到设定图勒

再次泪流满面

作者: ace隶属osea 时间: 2008-3-7 18:37

下面是引用彩虹熊于2008-03-07 16:28发表的:
终于等到更新了，泪流满面

没想到FFR-41主翼可以采用开展式柔性机翼改变掠角，实在是非常神奇！！！
没想到AVALON的Mi-96D都找到设定图勒

.......

熊哥你大误啊！！

ＭＡＶＥ那个前掠变后掠可是整个翼面绕大轴转１８０度的成果的说．．．．．．．．．．．

作者: lwmirage 时间: 2008-3-7 20:04
展开结构到是还没提到

旁边的文字注解只是说这是地球大气层内用机翼的创意，觉得应该是替换的机翼部件……
不管怎样，这个宽大的翼形还是很漂亮的

有种蝴蝶的感觉！

追加一张：MAVE捕蝉

作者: 永濑萤 时间: 2008-3-7 20:08
好可爱的图……
咱也有抓一架的欲望……

作者: 赤色天使长 时间: 2008-3-7 23:12
就是这架不能隐形,貌似也是AI驾驶的吧

作者: lwmirage 时间: 2008-3-28 23:49
之前由于各种活动一直没能更新
赶紧回来发几张设定。这次是女妖的：

飞行甲板紧急开启用的叶片。

内部……

最后，再追加一架振翅飞行器的概念稿：

其实它是可变的！

作者: 彩虹熊 时间: 2008-3-28 23:54
终于更新了
震惊中！！

最后一个变形完什么样子的？
感觉能变形成EVA量产机

作者: lwmirage 时间: 2008-3-29 00:01
思路原于天鹅，不是人形，没有前肢。具体的完成稿目前还没有…… 以后会发上来。

作者: 彩虹熊 时间: 2008-3-29 00:11

下面是引用lwmirage于2008-03-29 00:01发表的:
思路原于天鹅，不是人形，没有前肢。具体的完成稿目前还没有…… 以后会发上来。

期待中
等着更新

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