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标题: [业界]〔转载〕微软在HD DVD推广过程中起到负面作用 [打印本页]

作者: legendx2k 时间: 2008-2-21 15:10
标题: [业界]〔转载〕微软在HD DVD推广过程中起到负面作用
转载自：ZDNet
全文链接：http://stor-age.zdnet.com.cn/stor-age/2008/0221/740732.shtml

摘自：ZDNet对行业知名专家、存储时代赵效民先生的采访。

微软VISTA操作系统竟是导致HD DVD终结的元凶

　　我跟几个朋友交流，也认为最终的原因导致好莱坞片商的倒戈，里面有微软的很大的原因。微软在DVD时代挺靠后的时候，加入DVD论坛的理事会成员，我相信是出于对索尼竞争的考虑，他支持HD DVD。当然也有其他的原因，因为BD对微软的提案不是很友好，微软就支持HD DVD，但是微软在支持HD DVD之后变得非常强势了，在2005年的时候，有报道说，东芝可能要投降了，感觉到孤立无援了。

　　那个时候英特尔和微软在9月7号宣布支持HD DVD。你要长期跟踪产业就发现，之后微软就成为HD DVD事实上的代言人，东芝反而成了一个配角。微软的强势就在于他阻碍了一部分的技术与HD DVD的融合，而这些技术正是好莱坞片商所需要的。比如当时微软主导开发的版权保护技术AACS，福克斯认为不太保险，又想加入SPDC的技术，微软认为这个技术会影响到VISTA操作系统的发布，因为VISTA宣布提供一个安全媒体播放路径，当时提出如果加入SPDC，要重写VISTA操作系统的代码。

　　20世纪福克斯2005年7月29号就支持BD格式，微软是9月份宣布支持HD DVD，就是福克斯之后的两个月，他也意识到市场的严重性。20世纪福克斯不是DVD论坛的理事会成员，他向DVD论坛提出了自己的需求，微软是DVD论坛的理事会成员，他把这个否决了，游说其他理事会成员。这里讲一个插曲，因为BDF核心成员也是DVD论坛的理事会成员，一开始DVD论坛投HD DVD方面的选票，通过一些决议的话，BDF成员一般都投反对票，后来他们觉得自己这么做比较小家子气，最后形成一个现象，只要投HD DVD相关的选项，BDF一些成员尤其是索尼、飞利浦、松下、夏普都弃权，不参与你的事。弃权票等于是没有影响了，剩下的那些像东芝、NEC、三洋、微软都是原来HD DVD的，他们可能会比较容易通过自己想要的，因为BDF说我们不靠这个方式封杀你，我们公平地来竞争，你的决定我都弃权，也让你通过，到市场上来竞争。

　　微软在这场格式战的竞争中，起到不是很好的作用，他的确给HD DVD提供很大的帮助，但是对HD DVD强势的支持，里面加了不少自己的私心在里面，他可能在HD DVD和好莱坞之间假设了一道看不到的阻拦，或多或少迫使好莱坞厂商选择其他的办法。2007年有报道说20世纪福克斯想把BD+往HD DVD上移植，这是为什么好莱坞退场有这方面的原因。从技术上来讲，东芝总裁说技术上不是败因，我不完全信服。HD DVD的失败在技术上有一定的关系，技术上的失败不是容量，更多的体现在带宽上，播放一个片子都知道码率高，质量越好，在码率的问题上，好莱坞厂商还是比较喜欢BD的。除了码率的问题，还有其他的应用需要高带宽配合，如无缝整合、高清画中画等等。

　　HD DVD的容量不是一个很重要的问题，因为HD DVD的复制成本真得比较低，在容量能超过它的BD双层50GB的成本相当高，这是当初华纳兄弟和20世纪福克斯不太满意的地方。从复制片商来讲，他们选择是HD DVD，华纳是DVD的创始人，HD DVD是DVD正宗的接班人，华纳兄弟对HD DVD非常有感情的，原本是想放弃BD，但是时代华纳的大股东是想***的，不希望混乱的双格式竞争态势延续下去，这么下去，更多的用户是等待，而不是去购买，时代华纳必须做出一个抉择，必须得选择一个。看市场占有率DVD发行占有率，华纳、派拉蒙、环球，就三个占一拨，也达不到50%，华纳就想即使投靠了HD DVD，HD DVD阵营占有率不超过50%，胜算不大，返过来投靠BD的话，胜算可以说是稳定了。当时找了20世纪福克斯，还是提出了版权保护的要求。在BD片子里，发行的标题，光影碟里只有20世纪福克斯用了BD+的版权保护。正是因为当时微软的阻挠，20世纪福克斯的东西没有进入HD DVD体系里。我相信如果当时HD DVD也是支持BD+，福克斯至少是中立的态度。如果福克斯当时是中立的话，竞争的态势可能就不好说了。

　　再说华纳，当时想拉20世纪福克斯，没有拉过来，他必须为自己***，赶紧了结算了，只要不是了结自己就行了，就这样投靠BD。我不认为BD在综合实力比HD DVD有明显的长处，尤其是在交互性能方面，目前HD DVD能做到的，BD还做不到，估计下半年能做到，从产业成熟来讲，HD DVD完全没有问题。从国外的影碟的评测网站来讲，虽然还差20GB的容量，但是从音质和画质的评测来说，同一部标题的两个版本，没有差别。对普通大众来说HD DVD就足够了。BD做得更好的，就是版权保护更到位一些，起始点更高一些。

　　PS3问题，有很多游戏玩家说PS3帮助了BD的成功，在某种程度上，我是比较认同这个观点。因为PS3是很奇特的武器，因为影碟机是实打实的销量，是给观看影碟的人买的，但是PS3是很特殊的产品，是游戏机，游戏机可以很迅速地拉拢到一大批游戏玩家，正因为本身带有BD的播放功能，很多玩家在买了以后，通过不断地宣传，这些玩家有可能成为潜在的BD的消费群体，这是当初最早打动20世纪福克斯、迪斯尼的重要原因。回到前面的话题，BD的容量肯定是一个优势，但我不认为是一个根本性的，起决定性的优势。BD拿出来这些点来看，这些优势没有一个是决定性的，没有一个是根本性的，集合在一起，它的威力就体现出来。相对来说HD DVD优势就很小，容量不占优，带宽不占优，版权保护不占优，就是复制成本。复制成本发展三五年，肯定能降到比较好的水平线，对于大的片商，大的发行商，这点成本的差距不是很大的问题。.

作者: ashmoon 时间: 2008-2-21 15:17
PS3在BD发展的路上起到了关键的作用。如果没有它，对抗必将旷日持久，甚至连最后能不能胜出都是个未知数。在推广BD方面，索尼用PS3捆绑BD的方法还是成功的，算得上是一个经典的商业案例。可惜代价就是高昂的成本确实阻碍了PS3的推广。

作者: wjhsia 时间: 2008-2-21 15:18
有点意思

凑字凑字凑字

作者: gggeeeooo 时间: 2008-2-21 15:21
慢慢看～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

作者: daik 时间: 2008-2-21 15:31
其实Sony的策略就是BD播放器，还能玩游戏，或是买游戏机之后你还能和家人看BD

作者: chrissnake 时间: 2008-2-21 15:32
墙倒众人推啊，MS现在两头不是人了，真好～

作者: pes55555 时间: 2008-2-21 15:37
PS3看来有功啊,那久多会回归吗?很有疑问.

作者: 全娱乐制霸 时间: 2008-2-21 15:39
分析家怎么讲就是什么样咯，胜者王侯败者蔻

作者: legendx2k 时间: 2008-2-21 15:47
赵效民先生其实挺有意思的，其实他个人一直是挺HD DVD的（中国光盘行业的其实基本上都是这样，BD难度大还要换生产线，大家都不是很爽，所以***上总是亲东芝一些），我看他的文章不是一回两回，可是看来他对微软意见不小（潜台词其实就是：微软太过小气和自私）。

作者: 光头rambo 时间: 2008-2-21 15:47
微软就是耽误了HD的美好前途，就像是一边霸占着HD的肉体和青春，却又不给人家名份（360游戏的载体），最后把姑娘的名节搞臭了，最后HD DVD就像卖火柴的小女孩一样慢慢自我YY中冻僵盖棺如土被人遗忘变成化石

作者: increase 时间: 2008-2-21 15:47
寫得不錯 ~
支持一下 ~

作者: 鸭麦代 时间: 2008-2-21 15:54
貌似跟着MS混的厂商，都死得很难看。

作者: alex76 时间: 2008-2-21 16:02
早就说了，MS才是真正的大老虎，和他合作就是与虎谋皮！！不是被她放弃就是被她吞并！

可惜东芝没有理解这点，输惨了！

作者: 光头rambo 时间: 2008-2-21 16:04
微软是玩弄“女”性的暴发户

作者: harry888 时间: 2008-2-21 16:04
新主機自然就是使用新格式光碟，這就是有遠見，也是新產品。
從PS開始就已經是採用光碟做媒體了。
PS-CD
PS2-DVD
PS3自然就是採用最新格式的光碟了，要注意的是這是一個新產品新媒體，除非廠商沒能力負擔更重的成本，不然肯定會採用新格式光碟做媒體。如果還採用老格式DVD的，那無疑這就是一台老舊的機器了。
XO在XB的時候已經吸取教訓了，因為MS本身就是一個不太會管理成本的商家。
看看PC，在看看XO到現在的主機有什麼轉變就知道了。那種降價不降成本的做法支撐不了多久。
所以微軟在XO上採用老舊的DVD格式也是一種遠見，因為他不想跟DC那樣採用新格式GD光碟之後無法支撐成本面臨倒閉。
XO現在的局面就像當年的DC一樣，採用了一個容量不夠的光碟做媒體，在主機的初推出時期這些光碟容量可能夠用。
在現在的遊戲發展下很快會出現問題，開發者會被這格式影響，綁手綁腳。
可以試想一下如果PS2採用的是CD格式，那麼你自然就會發現問題在那了。

作者: sky_lqm 时间: 2008-2-21 18:30
老实说，PS3不一定是BD胜的主要原因，因为买PS3的人，不一定都是想看BD电影的。对电影的推动老实说，作用不是很大。但如果你说MS在这场斗争中的作用，就很明显了，其实MS不喜欢BD大家都知道，HD他喜欢，也不见得，他不过是想两者相互斗下去。其实MS出游戏机，我觉得也不过是为了自己的系统，大家想想如果SONY和N家的游戏机的开发系统是WINDOWS核心的，它还会搞游戏机吗？

作者: xboxzx 时间: 2008-2-21 18:36

下面是引用sky_lqm于2008-02-21 18:30发表的:
老实说，PS3不一定是BD胜的主要原因，因为买PS3的人，不一定都是想看BD电影的。对电影的推动老实说，作用不是很大。但如果你说MS在这场斗争中的作用，就很明显了，其实MS不喜欢BD大家都知道，HD他喜欢，也不见得，他不过是想两者相互斗下去。其实MS出游戏机，我觉得也不过是为了自己的系统，大家想想如果SONY和N家的游戏机的开发系统是WINDOWS核心的，它还会搞游戏机吗？

兄弟当年DVD怎么普及的知道吗？？

作者: 司徒正美 时间: 2008-2-21 18:43

下面是引用鸭麦代于2008-02-21 15:54发表的:
貌似跟着MS混的厂商，都死得很难看。

一派胡言!
出在MS的WINDOWS上的软件的销量一定会比出在其他操纵系列的销量好!

作者: nilemania 时间: 2008-2-21 18:56
国内的不少DY都是支持HD-DVD，因为这个更容易出D，这回好了，HD-DVD翘了，蓝光出D还不知猴年马月的事

作者: 生化最高 时间: 2008-2-21 19:03

下面是引用司徒正美于2008-02-21 18:43发表的:

一派胡言!
出在MS的WINDOWS上的软件的销量一定会比出在其他操纵系列的销量好!

别的不说　多平台的游戏就可以把你的胡言乱语KO掉了

作者: 自护之魂 时间: 2008-2-21 19:09

下面是引用司徒正美于2008-02-21 18:43发表的:

一派胡言!
出在MS的WINDOWS上的软件的销量一定会比出在其他操纵系列的销量好!

就是，人家垄断嘛。
垄断都卖不好岂不是白活了。

作者: jiatu 时间: 2008-2-21 19:10
其实MS根本没有支持和推广HD DVD的心，如果把HD DVD作为XBOX360的载体的话现在早已经推广HD了，这样的后果就是HD和BD之争越演越烈，如果MS真的有志推广HD抵制BD的话只要一招就能解决问题，如果MS的操作系统不支持蓝光光驱只支持HD光驱大家也知道会有什么后果！

作者: 香菇油菜 时间: 2008-2-21 19:27
一贯的SONY作风啊当初PS时代 SONY就是打着多功能游戏机.可以放VCD可以玩游戏到PS2 就改DVD播放器到 PS3当然就是蓝光了播放器了。

作者: monmnot 时间: 2008-2-21 19:30

下面是引用harry888于2008-02-21 16:04发表的:
新主機自然就是使用新格式光碟，這就是有遠見，也是新產品。
從PS開始就已經是採用光碟做媒體了。
PS-CD
PS2-DVD
PS3自然就是採用最新格式的光碟了，要注意的是這是一個新產品新媒體，除非廠商沒能力負擔更重的成本，不然肯定會採用新格式光碟做媒體。如果還採用老格式DVD的，那無疑這就是一台老舊的機器了。
.......

恩有一定道理~~

DVD的容量是个槛

作者: ayu_living 时间: 2008-2-21 19:49
说真的…………微软一管如此…………

作者: 鸭麦代 时间: 2008-2-21 19:58

下面是引用jiatu于2008-02-21 19:10发表的:
其实MS根本没有支持和推广HD DVD的心，如果把HD DVD作为XBOX360的载体的话现在早已经推广HD了，这样的后果就是HD和BD之争越演越烈，如果MS真的有志推广HD抵制BD的话只要一招就能解决问题，如果MS的操作系统不支持蓝光光驱只支持HD光驱大家也知道会有什么后果！

如果把HD DVD作为XBOX360的载体的话，售价多少？
“MS的操作系统不支持蓝光光驱只支持HD光驱”这句话听过很多便，WINDOWS上所有的软件都经过MS的授权？就算MS自己不支持，戴尔华硕等硬件大厂随便搞个驱动就摆平了，根本不用鸟MS。

作者: 生化最高 时间: 2008-2-21 20:05

下面是引用jiatu于2008-02-21 19:10发表的:
其实MS根本没有支持和推广HD DVD的心，如果把HD DVD作为XBOX360的载体的话现在早已经推广HD了，这样的后果就是HD和BD之争越演越烈，如果MS真的有志推广HD抵制BD的话只要一招就能解决问题，如果MS的操作系统不支持蓝光光驱只支持HD光驱大家也知道会有什么后果！

首先，如果XO当初真的用了HD光驱，首发价格和首发时间肯定都会受影响，还能不能有现在装机量的优势就很难讲了．
其次，WIN操作系统是个开放平台，不支持BD光驱？找个程序员写两行代码就搞定了．

作者: shun105 时间: 2008-2-21 20:06

下面是引用legendx2k于2008-02-21 15:10发表的[业界]〔转载〕微软在HD DVD推广过程中起到负面作用:
BD拿出來這些點來看，這些優勢沒有一個是決定性的，沒有一個是根本性的，集合在一起，它的威力就體現出來。相對來說HD DVD優勢就很小，容量不佔優，帶寬不佔優，版權保護不佔優，就是複製成本。複製成本發展三五年，肯定能降到比較好的水平線，對於大的片商，大的發行商，這點成本的差距不是很大的問題。

偶觉得这是重点

作者: liaomin 时间: 2008-2-21 20:16
说过去说过来其实其他人都没有什么错，钱嘛！
说实在的微软确实真的是一家烂公司，真的！把BD说来一钱不值，现在居然要出BD外置光驱？
呵呵！真TMD的贱！真的！姓微软的真厉害！真的！

作者: 鸭麦代 时间: 2008-2-21 20:20

下面是引用生化最高于2008-02-21 20:05发表的:

首先，如果XO当初真的用了HD光驱，首发价格和首发时间肯定都会受影响，还能不能有现在装机量的优势就很难讲了．
其次，WIN操作系统是个开放平台，不支持BD光驱？找个程序员写两行代码就搞定了．

看来我的头衔并不是冠西专用 [s:264]

作者: temjin 时间: 2008-2-21 20:32
DH送3红，360更卖不出。。。。。。。。。。。。。360用DVD，没选错！

作者: timts 时间: 2008-2-21 21:19
不光在这件事情上面，微软一贯盲目自大，和电影厂商关系不好，而且从vista/visual studio新版本都能感觉到微软现在小农意识过强了

作者: akiraljy 时间: 2008-2-21 21:53
始终让我想起当初MD的CDROM外设

作者: silverzero 时间: 2008-2-21 22:26
确实PS3捆绑BD对BD的推广起到了很大的作用

作者: rnwl 时间: 2008-2-21 23:09

下面是引用jiatu于2008-02-21 19:10发表的:
其实MS根本没有支持和推广HD DVD的心，如果把HD DVD作为XBOX360的载体的话现在早已经推广HD了，这样的后果就是HD和BD之争越演越烈，如果MS真的有志推广HD抵制BD的话只要一招就能解决问题，如果MS的操作系统不支持蓝光光驱只支持HD光驱大家也知道会有什么后果！

笨蛋。驱动懂吗？？？？MS最新的操作系统能认的出最新的9800GT吗？？

作者: nawt 时间: 2008-2-22 00:32
霸道和蠻橫本來就是M$的原本的樣貌，
沒看到MS近期專門收購一堆公司，
MS要的不是技術，而是阻撓對手的另一種方法

這讓我想起不知道從哪裡看到的一句話：如果MS倒閉的話，這個世界的科技可能會進步十年
挺軟的就直接無視吧！

作者: s-remark 时间: 2008-2-22 00:33
美国人只喜欢技术更高的东西, 所以HDDVD早晚完蛋,!

作者: nawt 时间: 2008-2-22 00:38

下面是引用司徒正美于2008-02-21 18:43发表的:

一派胡言!
出在MS的WINDOWS上的软件的销量一定会比出在其他操纵系列的销量好!

似乎LZ忘了Netscape、ICQ、Lotus的wordpro, lotus123是怎麼死的

作者: harry888 时间: 2008-2-22 01:26
标题: Re:[業界]〔轉載〕微軟在HD DVD推廣過程中起到負面作用

下面是引用silverzero於2008-02-21 22:26發表的:
確實PS3捆綁BD對BD的推廣起到了很大的作用

如果PS3採用BD做媒體是想推廣BD的。
那麼從MD開始就已經是在推廣光碟格式了。
PS-CD格式﹐而且因為他採用的是CD﹐所以SONY為了玩家﹐為了功能﹐在PS上製作可以播放VCD功能
﹐這樣就等於在推廣光碟格式了嗎。
在之前的不說。
PS-CD﹐可以播放VCD等於在推廣CD媒體格式嗎。
PS2-DVD﹐可以播放DVD等於在推廣DVD媒體格式嗎。
PS3無疑就跟之前一樣﹐新主機自然就是採用新格式媒體。
PC呢﹐不用我說。
那XB呢﹐也可以播放DVD﹐沒人說他在推廣DVD嗎。
如果你認為PS3用BD媒體是在推廣BD﹐而不是因為需要更大的容量和增加主機播放BD功能。
那我只能用沒腦來形容了。
你現在在說的東西就跟人類需要吃飯﹐所以人類是在推廣米飯一樣。

作者: seedgejin 时间: 2008-2-22 03:55
不过那么快从HD DVD 发展到BD这个飞跃我很难接受啊! 而且BD几乎还没到打众话这才是我想说价格最重要了啊

作者: nds 时间: 2008-2-22 08:54
谁失败说谁不好了
....

作者: amuro_lei 时间: 2008-2-22 09:13
标题: Re:Re:[業界]〔轉載〕微軟在HD DVD推廣過程中起到負面作用

下面是引用harry888于2008-02-22 01:26发表的Re:[業界]〔轉載〕微軟在HD DVD推廣過程中起到負面作用:

如果PS3採用BD做媒體是想推廣BD的。
那麼從MD開始就已經是在推廣光碟格式了。
PS-CD格式﹐而且因為他採用的是CD﹐所以SONY為了玩家﹐為了功能﹐在PS上製作可以播放VCD功能
﹐這樣就等於在推廣光碟格式了嗎。
.......

所谓推广当然是指“推”现在还没有“广”的格式，
满街都是DVD了还有什么推广的必要
PS3的BD和PSP的UMD是同样的意图，
用主机推新格式，
只不过BD推成了而UMD没推成而已

作者: bahamuthan 时间: 2008-2-22 09:39
MS就是诈骗犯～
可怜的TOSHIBA，看来没什么好日子

作者: 司徒正美 时间: 2008-2-22 09:43

下面是引用nawt于2008-02-22 00:38发表的:
MS

似乎LZ忘了Netscape、ICQ、Lotus的wordpro, lotus123是怎麼死的

死得好，最好都由微软统一标准，省得我做网页时要考虑各个游览器之间的兼容！

作者: fengyuan 时间: 2008-2-22 09:54

下面是引用司徒正美于2008-02-22 09:43发表的:

死得好，最好都由微软统一标准，省得我做网页时要考虑各个游览器之间的兼容！

某大神难道是大门的枪手吗,此类疯话都说得出来

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