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标题: 菲尔·斯宾塞：下一代游戏的变化将像2D到3D游戏一样震撼 [打印本页]

作者: zhajj 时间: 2020-4-29 05:47
标题: 菲尔·斯宾塞：下一代游戏的变化将像2D到3D游戏一样震撼
本帖最后由 zhajj 于 2020-4-29 08:08 编辑

Xbox老板菲尔·斯宾塞认为，当前游戏和新一代游戏之间的变化可能与2D游戏向3D游戏的转变一样引人注目。

斯宾塞从2014年开始领导Xbox团队，他在Twitter上回复一名玩家时发表了这一评论。

粉丝问：

“嗨@XboxP3。随着即将到来的XSX，你认为什么技术允许这种惊人的进步?我们已经听说射线追踪几个月了，最近又听说摄影测量学。这是一门新技术吗?

谢谢你的回答菲尔

——DiagnosedWhityツ(@DiagnosedWhity) 4月27日,2020年

斯宾塞很快回复：

“RT来到游戏机上是伟大的。我非常关注我们围绕动态延迟输入(DLI)所做的工作。在我看来，随着CPU升级、DLI、内存带宽和SSD的出现，这一代游戏的体验将会发生翻天覆地的变化。

-菲尔·斯宾塞(@XboxP3) 2020年4月27日

斯宾塞回复道，“在游戏机上使用RT(光线追踪)会很好，”“我非常关注我们围绕动态延迟输入(DLI)所做的工作。”

“在我看来，考虑到CPU升级、DLI、内存带宽和SSD等因素，这一代游戏的体验将会发生巨大变化，就像2D游戏到3D游戏一样。

所以，很明显，玩家们很快就会有机会了解斯宾塞的意思，他说，下一代游戏的进化像2D到3D的转变一样显著，游戏演示将展示下一代硬件的真正能力。

作者: 寂静之声 时间: 2020-4-29 06:02
本帖最后由寂静之声于 2020-4-29 06:08 编辑

有这么夸张吗？迄今为止最让我震撼的就是2D转3D的那场变革了。
当年初见《魂之利刃》的情景仿佛就在眼前。我觉得除了脑后插管，很难再有这种程度的进化了。

作者: APTX零式 时间: 2020-4-29 06:10
请来点干货，别光在那吹，眼见为实嘛
话说小时候第一次在黑暗小房间里接触3D游戏并没带给我多少震撼，而是眼花眩晕和方向感迷失，还有手柄震得我手酸麻

作者: ico5752002 时间: 2020-4-29 06:49
你说你一个老大没实际演示别老瞎BB 还2D到3D[s:joy]再瞎BB拖出去扎***[s:doge] 唯一给我2D到3D般震撼的是VR 希望以后能完善体验

作者: devilyoh 时间: 2020-4-29 06:57
收藏了。

作者: Harrylaw 时间: 2020-4-29 06:59
MC的光追确实很震撼。

作者: 动态缺火 时间: 2020-4-29 07:01
是不是指的XBSX的茶杯头续作2代将正式实现3D化

作者: Nintendont 时间: 2020-4-29 07:12
微软找了个单口相声做xbox领导么[s:doge]

作者: Stars-Chivalry 时间: 2020-4-29 07:17
只能说，希望是真的吧[s:joy]

作者: 匣中失乐 时间: 2020-4-29 07:19
本帖最后由匣中失乐于 2020-4-29 07:35 编辑

你之前不是说头两年没有为XSX专门设计的独占游戏吗，一边不断强调世代之间的隔膜将被消除，现在又突然改口说下世代的变化将前所未有，到底要哪样有没有谱？恐怕他自己都不清楚吧

作者: smdfzeal 时间: 2020-4-29 07:36
挺好的，让我们拉满期待

作者: heluping 时间: 2020-4-29 07:37
越来越期待下一代主机表现了

作者: 黑暗星 时间: 2020-4-29 10:39
能2D到3D变化的下一代主机应该是脑后插管。

作者: leon234512 时间: 2020-4-29 10:43
从2D到3D的变化？？？？难，这个机能达不到这个变化要求

作者: Tilerphy 时间: 2020-4-29 10:45
净特么的扯淡

作者: Tilerphy 时间: 2020-4-29 10:46
干啥啥不行，扯淡第一名

作者: 腐生改 时间: 2020-4-29 10:49
光追可以但是现在不行

作者: ranranll 时间: 2020-4-29 10:50
坟头上面撒花椒——麻鬼。

作者: d triflame 时间: 2020-4-29 10:53
如果是AI能够达到新的高度，能够让游戏不论玩多少遍都可以在游玩中充满未知，那这也算非常大的革新了，现在游戏画面上的提升给人带来的震撼已经很小了，如果可以摆脱固定的模式，让AI能够达到随机应变的高度，那肯定是**性的

作者: 乱兵刹神 时间: 2020-4-29 10:55
本帖最后由乱兵刹神于 2020-4-29 11:10 编辑

2D与3D是表现形式的区别而非单纯的低级与高级的区别这么形容感觉很有问题。。

另外这个过程也不是一蹴而就的反正第5世代没感觉3D有多震撼顶多是有点新鲜真正感觉到震撼的还是PS2时期这个第6世代的如合金装备2 FF10什么的。。但此时2D也依旧不落伍所以他这形容不大合适而且想弄成下一个震撼的形式估计就算成功也需要很长时间吧。。

作者: d triflame 时间: 2020-4-29 10:57

腐生改发表于 2020-4-29 10:49
光追可以但是现在不行

光追也改变不了现在的游戏模式，现在游戏进步根本不是画面上的问题，而是玩法。

作者: luffy0085 时间: 2020-4-29 10:58
不可能，2D到3D绝不仅仅是视觉效果这么简单，从硬件到软件开发都经过了一个次元的革新，不仅诞生了摇杆、锁定键这些哥命性的发明，还需要马64、时之笛这样的开创**做引导，玩家才逐步迈入舒适的3D游戏时代，这点连VR目前都没做到。我不认为下一代游戏机能做到这么哥命性的进化，至少得是全息投影级别的互动才行

作者: goodboykk 时间: 2020-4-29 11:11
先做到每一块石头，每一片树叶，每一滴水都能和玩家互动再算吧

作者: chenle3000 时间: 2020-4-29 11:12
能不吹牛逼吗！！！！！！！！！！！！！！

作者: inami_mahiru 时间: 2020-4-29 11:16
这微软最近吹的有点过了，有自信是好事，但也不能这么放飞自我，而索尼又太遮遮掩掩，太极端了....

作者: miharusena 时间: 2020-4-29 11:20
相比索尼吹ps5的ssd对游戏的**性，我更相信xsx的

作者: itachihcq 时间: 2020-4-29 11:20
这牛逼吹的，不是说xsx发售前两年没有次时代独占吗？怎么难道同一个光环无限天蝎版是2D，XSX版是3D？

作者: guesstsai 时间: 2020-4-29 11:34
我近年來印象深刻的就是
360的失落的奧德賽
一開始主角在千軍萬馬中的動畫
立刻變成戰鬥畫面
然後我的360就當機了
哈
重開就好了

希望這次XSX可以再給我一次感動

作者: bujiayi 时间: 2020-4-29 11:36

这牛逼吹的，不是说xsx发售前两年没有次时代独占吗？怎么难道同一个光环无限天蝎版是2D，XSX版是3D？

不是，光环无限还有老版xboxone的版本呢，画面差距会非常大，这么看来，他说的也没错

作者: een21 时间: 2020-4-29 11:39
下一代游戏的变化将像2D到7D游戏一样震撼

作者: 白金之星世界 时间: 2020-4-29 11:40
首先我不认为3d游戏一定比2d游戏优秀，哪怕是观感上的，我觉得茶杯头十三级兵防卫圈比很多3d游戏观感都好，其次就目前放出的地狱之刃2的画面来看，完全没有达到fc到ps1这种跨度的震撼

作者: 不死的风 时间: 2020-4-29 11:42
能有多震撼，至少现在看到的不管硬件还是游戏没什么好震撼的。

作者: yakumo 时间: 2020-4-29 11:43
微软第一方先做到够格一线吧，然后再谈革新下一代游戏。

作者: SQUALLZOE 时间: 2020-4-29 11:44

Stars-Chivalry 发表于 2020-4-29 07:17
只能说，希望是真的吧

哈哈，形象生动

作者: itachihcq 时间: 2020-4-29 11:44

不是，光环无限还有老版xboxone的版本呢，画面差距会非常大，这么看来，他说的也没错

非常大≠2D进化到3d这么大，马里奥64死也移植不到SFC上，但xsx游戏缩缩水就能上X1。

作者: 暗黑の破坏熊 时间: 2020-4-29 11:46
这是不可能的
这货绝逼不懂从SFC到SS和PS的震撼

作者: 暗黑の破坏熊 时间: 2020-4-29 11:48

腐生改发表于 2020-4-29 10:49
光追可以但是现在不行

光追也达不到那个程度
现在要多好的画质才能让你头皮发麻全身起鸡皮疙瘩

作者: 诺基亚8800 时间: 2020-4-29 11:52
2d到3d的进化，近年只有VR的出现才有点令人信服，只是靠现在新的gpu那点特性想达成什么惊人的进化是没戏的

作者: bujiayi 时间: 2020-4-29 11:52

非常大≠2D进化到3d这么大，马里奥64死也移植不到SFC上，但xsx游戏缩缩水就能上X1。

gba版生化2了解下，厂商为了***，很会动脑筋的

作者: hyh8850 时间: 2020-4-29 11:53
一个拼命吹光追一个拼命吹ssd

作者: yakumo 时间: 2020-4-29 11:56

2d到3d的进化，近年只有VR的出现才有点令人信服，只是靠现在新的gpu那点特性想达成什么惊人的进化是没戏的

是的，从综合体验上来讲，3d的精度细化的确只能是量变。vr才是质变的方向其一。

作者: ralfjones 时间: 2020-4-29 11:59
菲儿每次吹的都没技术含量，尬吹典范[s:joy]

作者: Stars-Chivalry 时间: 2020-4-29 12:01

如果是AI能够达到新的高度，能够让游戏不论玩多少遍都可以在游玩中充满未知，那这也算非常大的革新了，现在游戏画面上的提升给人带来的震撼已经很小了，如果可以摆脱固定的模式，让AI能够达到随机应变的高度，那肯定是**性的

完全同意，现在人工智能对AI的增强还没体现出来，也可能是应用并不想说说那么简单，主要是AI需要大量的数据来进行分析，这个算力是需要转嫁到谁的头上的问题，第二个是环绕音效[s:doge]

作者: finridge4 时间: 2020-4-29 12:02
微软直接拿出游戏来吧，索尼那边tlou2泄露画面就那么回事，根本达不到e3上宣传片的效果，无论画面还是物理交互都不达标，虚假宣传成瘾了，索尼未来几年已经搞不出更好的东西了。

作者: itachihcq 时间: 2020-4-29 12:02

gba版生化2了解下，厂商为了***，很会动脑筋的

你不如举例GB民间版生化1，起码能玩。。。生化2那个根本就是个30秒的demo。

作者: 三座山 时间: 2020-4-29 12:07
要不是玩了几年的游戏，说不定还真信了这鬼话[s:joy]

作者: bujiayi 时间: 2020-4-29 12:10

你不如举例GB民间版生化1，起码能玩。。。生化2那个根本就是个30秒的demo。

所以说我很担忧老xboxone光环无限的画面是什么样子，，，我还想再战两年

作者: inami_mahiru 时间: 2020-4-29 12:10

finridge4 发表于 2020-4-29 12:02
微软直接拿出游戏来吧，索尼那边tlou2泄露画面就那么回事，根本达不到e3上宣传片的效果，无论画面还是物理 ...

说的好像其他厂家就能做出来一样

作者: ralfjones 时间: 2020-4-29 12:11

微软直接拿出游戏来吧，索尼那边tlou2泄露画面就那么回事，根本达不到e3上宣传片的效果，无论画面还是物理交互都不达标，虚假宣传成瘾了，索尼未来几年已经搞不出更好的东西了。

永远享受未来的胜利也未尝不是一件好事[s:joy]

作者: bujiayi 时间: 2020-4-29 12:13

永远享受未来的胜利也未尝不是一件好事[s:joy]

哈哈，你回复这位仁兄占领了高地啊，毕竟微软现在没新大作，以后得大作画面必然比这个世代的tlou2好啊[s:joy]

作者: ranranll 时间: 2020-4-29 12:13

finridge4 发表于 2020-4-29 12:02
微软直接拿出游戏来吧，索尼那边tlou2泄露画面就那么回事，根本达不到e3上宣传片的效果，无论画面还是物理 ...

拨号之子画面好，也就那吊样，软饭自己都不买账。

作者: zk5856 时间: 2020-4-29 12:16
2d到3d？
这哥们喝了吧

作者: survivor77 时间: 2020-4-29 12:18
他说这种质变将发生在次世代主机上，并没有特指是xbx[s:doge]

作者: itachihcq 时间: 2020-4-29 12:25

所以说我很担忧老xboxone光环无限的画面是什么样子，，，我还想再战两年

这个不用担心，无限本来就是针对xone开发的，不会差到哪里去。

作者: 安息不二 时间: 2020-4-29 12:30
2d进3d没那么震撼，早期3d观感还不如2d，不能拿现在的3d去比2d
不管2d还是3d，其本身进化都是很震撼的，比如ff7对比ff7re，同为3d，但这中间隔了二十多年，仅下一代不可能的

作者: heluping 时间: 2020-4-29 12:38

乱兵刹神发表于 2020-4-29 10:55
2D与3D是表现形式的区别而非单纯的低级与高级的区别这么形容感觉很有问题。。

另外这个过程也不是一蹴而 ...

因为ps2时代是3d游戏比较成熟的时代。下一代估计就是光追与ssd的普及，并不即即是堆硬件。说是比较革民还是很靠谱的

作者: 007zn 时间: 2020-4-29 12:47
我觉得半衰期VR已经给人带来划时代的体验了。

作者: sydhsmy1 时间: 2020-4-29 12:50

寂静之声发表于 2020-4-29 06:02
有这么夸张吗？迄今为止最让我震撼的就是2D转3D的那场变革了。
当年初见《魂之利刃》的情景仿佛就在眼前。 ...

同感，至今还记得第一次在街机厅，看到VR战士，那个震撼，直接就钉在地上半天都没有回过神来！无法用语言形容了

作者: vean 时间: 2020-4-29 12:57
拭目以待把

作者: 太阳国度 时间: 2020-4-29 12:57

安息不二发表于 2020-4-29 12:30
2d进3d没那么震撼，早期3d观感还不如2d，不能拿现在的3d去比2d
不管2d还是3d，其本身进化都是很震撼的，比 ...

DOOM之前人们的认知是，做在现有图形算力规格下的游戏才是正常做法，做超出了算力的游戏是SB，根本没人会买。DOOM出来后，当时其图形表现让人们为了它去反过来疯狂升级算力，可以说图形处理器的大众化产业就是DOOM的功劳，3D加速卡，听说过吧。这体现的就是2D进3D的震撼。

还有一款游戏，同样超出了当年的硬件算力，其图形表现也是高出当年游戏一大截，但却没引起什么太大的硬件军备赛，这款游戏就是显卡危机。所以说一个维度上的进化，和跨纬度进化不是一回事儿。3D实现的是0到1，这比1到100震撼太多了，否则它根本就不会发展，人们去发展一个看上去更差的技术，这在逻辑上根本讲不通。

作者: xtral 时间: 2020-4-29 12:59

sydhsmy1 发表于 2020-4-29 12:50
同感，至今还记得第一次在街机厅，看到VR战士，那个震撼，直接就钉在地上半天都没有回过神来！无法用语言 ...

同感，我看到的是铁拳2. 不想走了，天天去看。

作者: 太阳国度 时间: 2020-4-29 13:08

暗黑の破坏熊发表于 2020-4-29 11:46
这是不可能的
这货绝逼不懂从SFC到SS和PS的震撼

跨纬度进化是0到1的差别。只要图像结构还是3D图像，就不可能有当年2D进3D的震撼。3D本身的进化带来的感受是体验了先进科技，2进3带来的感受是在体验外星科技。

印象中3D图像本身的进化带来最大的一次震撼可能是战争机器，法线等技术的使用导致观感上的模型精度超出了当年的大众认知。

作者: hjmsuper 时间: 2020-4-29 13:14

寂静之声发表于 2020-4-29 06:02
有这么夸张吗？迄今为止最让我震撼的就是2D转3D的那场变革了。
当年初见《魂之利刃》的情景仿佛就在眼前。 ...

最震撼是94年在街机厅看到50寸的VR战士2！

作者: nepocmais 时间: 2020-4-29 13:24
天天吹月月吹听得耳朵都长茧了。

作者: c.azrael 时间: 2020-4-29 13:24
本帖最后由 c.azrael 于 2020-4-29 13:29 编辑

此贴两个现象，
1。有人收藏。
2。软饭反而极少，
其中一个还是一直以来的索黑，进这贴的目的也是为了来黑索。

作者: c.azrael 时间: 2020-4-29 13:25

Stars-Chivalry 发表于 2020-4-29 07:17
只能说，希望是真的吧

这图也不知道是谁搞的，很形象啊。

作者: c.azrael 时间: 2020-4-29 13:33
从边际效应来看，机能越高带给人们的感观差就越小，从ps1ps2时期换代画面完会是质变，到现在只不过就是量变。这次换代来看，唯一可能会带来感观上提升一大块的东西可能会是vr2。

作者: adan2805 时间: 2020-4-29 13:33
2D 到 3D，是不是有点儿夸张了。随便一个游戏4K60帧感觉不到读盘我就知足。

作者: xiulian 时间: 2020-4-29 13:45
我现在比较喜欢玩2d…

作者: saber416 时间: 2020-4-29 13:48
换别人说我还可能会信，可是菲儿你说的话.

作者: agentz 时间: 2020-4-29 13:51
是2d到3d给人的观感进化大还是标清到高清大

作者: lawrence85 时间: 2020-4-29 14:15
xbox又没vr，吹个毛线

作者: lightning13 时间: 2020-4-29 14:18
你们是不是忘记了X系还有AR这个已经不怎么提及的内容

作者: 暗黑の破坏熊 时间: 2020-4-29 14:54

太阳国度发表于 2020-4-29 13:08
跨纬度进化是0到1的差别。只要图像结构还是3D图像，就不可能有当年2D进3D的震撼。3D本身的进化带来的感受 ...

战争机器远不如当年的FF7和DOA2来的震撼

作者: 暗黑の破坏熊 时间: 2020-4-29 14:56

ranranll 发表于 2020-4-29 12:13
拨号之子画面好，也就那吊样，软饭自己都不买账。

也是惨，这么多年了能拿出手的还是拨号之子那个烂货

作者: 769186925 时间: 2020-4-29 15:03
PS5的9T说这话，我们还有点信。你XSX一个12T也跑来大言不惭

作者: zerotohero 时间: 2020-4-29 15:53

真的么，太期待了。

作者: mousyarquiry 时间: 2020-4-29 15:55
但是微软第一方还要为第八世代做两年的2D游戏

作者: hjmsuper 时间: 2020-4-29 16:08

769186925 发表于 2020-4-29 15:03
PS5的9T说这话，我们还有点信。你XSX一个12T也跑来大言不惭

PS5不是8T吗？迟点可能只剩7T了

作者: 趋势为王 时间: 2020-4-29 16:16

c.azrael 发表于 2020-4-29 13:24
此贴两个现象，
1。有人收藏。
2。软饭反而极少，

最好笑的是这位索黑在另一帖极力嘲讽软黑主动引战，而自己又在这贴玩双标，脸皮之厚前无古人后无来者

作者: NEO诗帆 时间: 2020-4-29 16:17
干啥啥不行，吹牛第一名

作者: c.azrael 时间: 2020-4-29 16:18

769186925 发表于 2020-4-29 15:03
PS5的9T说这话，我们还有点信。你XSX一个12T也跑来大言不惭

“我们还有点信”，你们中包括46楼么

作者: 趋势为王 时间: 2020-4-29 16:22
我不要什么2D到3D的震撼，我只要几个经典IP有独占就行了，看你的钞能力了

作者: 寂静之声 时间: 2020-4-29 16:33

hjmsuper 发表于 2020-4-29 13:14
最震撼是94年在街机厅看到50寸的VR战士2！

好羡慕！我们这种小地方即使是现在也不能见到这样的稀罕物

作者: 寂静之声 时间: 2020-4-29 16:35

sydhsmy1 发表于 2020-4-29 12:50
同感，至今还记得第一次在街机厅，看到VR战士，那个震撼，直接就钉在地上半天都没有回过神来！无法用语言 ...

是啊，2D到3D的转变是革命性的！以后业界很难再重现当年的震撼变革了

作者: EXIABOOST369 时间: 2020-4-29 17:00

Stars-Chivalry 发表于 2020-4-29 07:17
只能说，希望是真的吧

笑出声

作者: Wilson_hyde 时间: 2020-4-29 17:05
快拉几把倒吧。。。这年头一年都没几个印象深刻的游戏就靠那两三个大作撑着

作者: jx1980_0 时间: 2020-4-29 17:08
2D到3D更新的不仅仅是画面，还有玩法上彻底的更新，一个光追能增加什么玩法？

作者: a741104491 时间: 2020-4-29 17:42
美国的商品大多是靠吹光追再pc上已经实现了也没看到有多么的超前现在的技术根本做不到再让人惊艳我只有在声音输出上多做点文章了

作者: kiskaddon 时间: 2020-4-29 17:49
得了吧，vr游戏完成这一跨越还差不多，现在只有g胖有资格吹，微软靠边去

作者: aamatrixboy 时间: 2020-4-29 17:57
这届吹牛皮大赛，微软遥遥领先索尼和任天堂

作者: aamatrixboy 时间: 2020-4-29 17:59
PC早就实现高配置光追几年，也不见得PC党这么能吹**，进化的，几千块游戏机倒是各种黑科技跨时代了

作者: muramasashirou 时间: 2020-4-29 18:09
像盗贼之海腐烂国度除暴战警那样震撼吗？

没办法，微软本世代第一方的游戏都是这个画面素质啊

作者: pandasy 时间: 2020-4-29 18:17

寂静之声发表于 2020-4-29 06:02
有这么夸张吗？迄今为止最让我震撼的就是2D转3D的那场变革了。
当年初见《魂之利刃》的情景仿佛就在眼前。 ...

+10086，当年在游戏贩卖店看到老板在玩魂之利刃，被画面深深震撼了，马上入手了一台DC，现在很难有游戏能真正震撼我了。

作者: masterogre 时间: 2020-4-29 18:22

Stars-Chivalry 发表于 2020-4-29 07:17
只能说，希望是真的吧

卧槽笑死了这个哈哈哈哈哈

作者: cym8544 时间: 2020-4-29 19:13
总之早期3D游戏给我视觉上的感受只有粗糙和丑陋，没有任何震撼。直到画面进步到脱离粗糙和丑陋的那个时刻，我才感受到了些许震撼，最早让我有这种感觉的大概是生化1重制版。

作者: zhang233234 时间: 2020-4-29 19:28

电熨斗_4108 发表于 2020-4-29 06:22
现在美国人都跟特朗普一样会吹吗？

索尼和微软的势力在那，不吹捧下的话采访没有意义了，我们玩家就是看个热闹

作者: sable 时间: 2020-4-29 19:36
2D和3D本来就是两种截然不同的画面表现形式，各有各自的特点和长处，哪里谈的上什么进化？就像水墨画和油画的区别一样，没有人会认为油画是水墨画进化而来的，因此我严重怀疑此人根本不懂游戏纯粹胡说八道[s:doge]

作者: ps2高手 时间: 2020-4-29 19:40
你先震撼去吧我先体验本代ji qi

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