A9VG电玩部落论坛

标题: Netflix限制“土耳其”付款账户在“香港”网络观看 [打印本页]
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-24 11:30
标题: Netflix限制“土耳其”付款账户在“香港”网络观看
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-24 11:36 编辑

https://www.v2ex.com/t/665524

今天正常打开Netflix的时候，提示「您的帐户无法在此地点使用」，错误代码是 D7111-1331，网页app以及windows的客户端都出现了，经过咨询客服告知：新上线了检查帐户支付区域与观看区域的ip检测，目前应该是只针对支付区域是「土耳其」并且观看区域是「香港」，两个条件同时成立，会出现这个问题。


目前还不知道会不会进一步扩大检测，比如扩大到“阿根廷”付款账户。
目前土耳其是世界第一低价区，阿根廷为第二。所以合租&商家为了极限压价是肯定选择土耳其的。
目前已知“土耳其"账户在非“香港”网络下还正常，不确定是否进一步扩大检测。


https://twitter.com/geekeeme/status/1252838720639655936
错误提示页面


https://twitter.com/nfnf2046/status/1253276450829922304/
商家套路客服

多说几句可能会被喷的话。
跨区支付属于灰色操作。官方虽然没有明令禁止但并不支持。信用卡发行区域一过滤就知道跨区账户。
合租违反ToS，四屏只是合理使用的情况下，合租不属于。（当然Netflix在市场推广初期是默许的)
同理适用于主机平台的跨区、数字版共享。
前几年的XboxOne低价服(土阿埃俄)锁区(至今未解锁)到现在的Switch欧服锁区(估计也不会解锁)，除了官方收紧之外和某些羊毛党、商家的极限利用规则有没有关系呢？
更别说其中涉及到的欺诈行为(Netflix月抛、BIN白嫖、黑卡等，动森就有一大批因为黑卡代购动森被BAN机的玩家)

Netflix是工程师血统技术驱动的公司，技术上要解决共享和跨区问题太容易...
作者: bleachbl    时间: 2020-4-24 11:36
还是习惯下载，Netflix会根据DRM限制不同的清晰度，设备还要有ESN码，然后各区的配音还不能随便选
作者: ralfjones    时间: 2020-4-24 11:42
商家锁区无可厚非，跨区撸羊毛那是做善事并不是理所应当的，只不过这次大量收入土耳其低价卡的人被坑大了[s:joy]
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-24 11:42
bleachbl 发表于 2020-4-24 11:36
还是习惯下载，Netflix会根据DRM限制不同的清晰度，设备还要有ESN码，然后各区的配音还不能随便选 ...

下载的最大问题还是不够便利，用Netflix以后基本不下什么了。
实在没有正版途径也先等等不行再看盗·版的流媒体。

Netflix是目前全球化最好的了没有之一。配音的话基本都多语种啊。小语种例如日语等肯定是在日区才全了。
Netflix检测DRM和ESN没错，但大陆以外的设备基本不会被限制到。手机国际品牌也没有问题。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-24 11:46
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-24 11:54 编辑
mrzm 发表于 2020-4-24 11:37
低价区这种东西就是毒瘤，要么就一视同仁都低价，要么就全正常价


低价区确实是伴随全球化随意跨区后一种特殊的情况。主要是因为当地定价和汇率的原因。商家愿意搞和愿意限制低价区都无可厚非。
只是确实应该一视同仁(例如通过技术＋奖罚机制规范用户)，中国用户在没有本地区域的情况下去哪不都是跨区...

另外往远了说不知道PS5会不会加入账号可切换区域的功能？
作者: lovinglili    时间: 2020-4-24 11:51
没买过土耳其的
只有美区有power ranger
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-24 11:55
lovinglili 发表于 2020-4-24 11:51
没买过土耳其的
只有美区有power ranger

Netflix提供内容根据播放设备的网络环境(IP地址)所变化
作者: leon234512    时间: 2020-4-24 11:55
汇率问题做不到一视同仁，但是国外的厂商会限制IP来限制去低价区消费的购买者。
作者: bleachbl    时间: 2020-4-24 12:01
本帖最后由 bleachbl 于 2020-4-24 12:04 编辑
lucky☆star 发表于 2020-4-24 11:42
下载的最大问题还是不够便利，用Netflix以后基本不下什么了。
实在没有正版途径也先等等不行再看盗·版的 ...


我去年在港区看的3D版圣斗士，没找到怎么切换日语，只有英语配音，那叫一个违和。
DRM的话Chrome不能开1080p，要装extension实现。Edge倒是能开1080p，但我用习惯了Chrome
我手机是sony水、货，所以drm不存在问题，但是手机看又觉得屏幕太小。换成小米盒子吧，小米盒子又没有ESN码，得换成小米盒子国际版才有，或者google，亚马逊的电视盒子

一轮折腾下来，我觉得还是下载最方便，接在电视机上看
作者: zhchzhang    时间: 2020-4-24 12:07
bleachbl 发表于 2020-4-24 12:01
我去年在港区看的3D版圣斗士，没找到怎么切换日语，只有英语配音，那叫一个违和。
DRM的话Chrome不能开10 ...

win10的uwp应用可以全开，4khdr还有dolby atmos都没问题
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-24 12:32
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-24 17:44 编辑
bleachbl 发表于 2020-4-24 12:01
我去年在港区看的3D版圣斗士，没找到怎么切换日语，只有英语配音，那叫一个违和。
DRM的话Chrome不能开10 ...


https://unogs.com/
这个网站可以查各区支持的语言。

Chrome确实不能支持1080p，不过extension也不麻烦。烦弹窗提示可以用火绒&外挂辅助屏蔽或者安装Dev版Chrome单独看Netflix
另外Edge是支持到4K的，Windows 10还可以用UWP一样全支持。
手机现在Android开始采用AV1编码了。清晰度应该也是手机上最强流媒体了吧。(可能Apple TV+码率更高些)
电视盒子用Apple TV 4K(不支持交互视频)、Shield TV 2019(2017版不支持Dolby Vision\Dolby Atmos)都是全支持的。如果说这两个定价贵，那么Fire TV Stick 4K也是全支持的。
有Xbox One S\X或Xbox Series X也都是全支持的(但从功耗角度不推荐)，PS4不支持Dolby Vision和Dolby Atmos(以及不支持帧数&动态范围切换\DD\DDP直通?)
现在近年国际品牌电视都内建(国内Sony需要手动安装)Netflix啊。
电视高端并且对清晰度有要求的话，当然要额外用Apple TV＋Shield TV互补。

总之下载也是个人的自由，但流媒体确实是大势所趋。
而且体验确实也在逐渐超越下载(Netflix\Apple TV+的技术及码率加持下综合观感已经可以媲美甚至超越蓝光光碟)
PS:蓝光光碟指的是Blu-ray Disc（BD）而不是超高清蓝光光碟Ultra HD Blu-ray（UHD BD）
作者: 史奈克    时间: 2020-4-24 12:33
土耳其，阿根廷，哪里都低价。
作者: kaneiii    时间: 2020-4-24 12:50
bleachbl 发表于 2020-4-24 12:01
我去年在港区看的3D版圣斗士，没找到怎么切换日语，只有英语配音，那叫一个违和。
DRM的话Chrome不能开10 ...

windows10商店里有网飞客户端，不要说1080p就是4k都没有问题。
作者: kaneiii    时间: 2020-4-24 12:52
一个月就一百块港币都不到，还是合租的，有必要斤斤计较到这种程度？
作者: nepocmais    时间: 2020-4-24 12:53
Netflix不是一直都是这样吗？分区锁IP。。
作者: ly123456789000    时间: 2020-4-24 13:14
大陆挂港服买游戏，严格来说是不是也是不允许的？
作者: 藤丸立香    时间: 2020-4-24 13:15
众所周知，游戏业界新闻区甚至可以发游戏新闻
作者: weibobby    时间: 2020-4-24 13:30
土耳其区低价是因为汇率的原因吧，土耳其里拉贬值厉害
作者: smdfzeal    时间: 2020-4-24 13:44
mrzm 发表于 2020-4-24 11:37
低价区这种东西就是毒瘤，要么就一视同仁都低价，要么就全正常价

你说steam吗
作者: 寂静之声    时间: 2020-4-24 13:51
羊毛薅的太狠了吧
作者: jj820921    时间: 2020-4-24 14:19
apple TV 就搞定了吧
作者: 偶然轻狂    时间: 2020-4-24 14:22
就是单纯不想下载，Netflix完全满足我的日常需要。

港区信用卡折过来一个月86块，还有俩哥们一起用，合没人一个月30的都不到。找不到任何蹭低价区的理由
作者: el-melfes    时间: 2020-4-24 15:13
bleachbl 发表于 2020-4-24 04:36
还是习惯下载，Netflix会根据DRM限制不同的清晰度，设备还要有ESN码，然后各区的配音还不能随便选 ...


DRM不完整那还不是Google的锅

PC上最方便的还是直接用Netflix的客户端啊
作者: 命运高达    时间: 2020-4-24 15:21
5个同事同一个号每个月17
作者: Sneeryo    时间: 2020-4-24 15:50
lucky☆star 发表于 2020-4-24 12:32
https://unogs.com/
这个网站可以查各区支持的语言。


超越光碟？小伙子你比较过吗？我用a8f加atv看原盘，比流媒体画质好是一眼睛的事，更别提用203看双层杜比视界比流媒体阉割过的杜比视界。流媒体就是方便，别提画质，别跟原盘比，找不痛快。
作者: 高見 公人    时间: 2020-4-24 15:56
奈飞很多也不是真4K
分辨率不少是阉割的
要么码率低下
作者: 高見 公人    时间: 2020-4-24 16:03
lucky☆star 发表于 2020-4-24 12:32
https://unogs.com/
这个网站可以查各区支持的语言。

兄弟这有点扯了
超过原盘光碟是不可能的
媲美也几乎不肯能
作者: Will22    时间: 2020-4-24 16:07
其实官方这样也算合理，重新绑一个帐号也没什么亏
顶多进度重新拉而已
作者: ralfjones    时间: 2020-4-24 16:16
lucky☆star 发表于 2020-4-24 12:32
https://unogs.com/
这个网站可以查各区支持的语言。

Netflix看到现在4k杜比视界是15.25 Mbps，怎么也不可能超越UHD吧
作者: lbao    时间: 2020-4-24 16:28
现在版权分裂越来越严重，又是迪斯尼又是华纳的，再加上原来的HBO。
最近，我netflix开的越来越少了，慢慢回归下载了。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-24 16:52
siamcopen 发表于 2020-4-24 12:53
Netflix不是一直都是这样吗？分区锁IP。。

没有，在此之前一直以来无限制。任意地区付款账户任意地区网络观看。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-24 16:54
ly123456789000 发表于 2020-4-24 13:14
大陆挂港服买游戏，严格来说是不是也是不允许的？

额，这个微软索尼任天堂都是明明白白港服很大一部分用户来自于中国大陆的。所以说是允许的。如果不让用那只能说因为监管压力或者自己脑抽有钱不赚。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-24 17:26
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-24 17:49 编辑
Sneeryo 发表于 2020-4-24 15:50
超越光碟？小伙子你比较过吗？我用a8f加atv看原盘，比流媒体画质好是一眼睛的事，更别提用203看双层杜比 ...


您好，当然是对比过的。我说的是普通Blu-ray Disc（BD）不是Ultra HD Blu-ray（UHD BD）
我不知道您是否有体验过目前顶级流媒体画质例如
Netflix 4K Dolby Vision\Dolby Atmos 15.26Mbps码率
Apple TV+ 4K Dolby Vision\Dolby Atmos 平均25Mbps 峰值30Mbps 码率
以及iTunes租赁的4K内容

我相信以及目测这个码率在HEVC及Netflix基于分镜头不同压制参数的加持下，超越早期H.262/MPEG-2 Part 2编码Blu-ray Disc和媲美H.264/MPEG-4 AVC编码Blu-ray Disc是没有问题的。
当然每个人有感官差异。我这里说的是大部分人的观感而不是发烧友和专业人士。更没有说从技术上论证，技术上当然是蓝光因为容量的原因可以做到更高码率。

基于技术来说流媒体当然无法与碟片抗衡，在很长一段时间都会是如此。但关键在于成本而已。流媒体每个月花多少钱您可以看多少小时以及购买碟机和光碟每个月花多少钱可以看多少小时？如果不考虑成本问题，是本地传输数据还是网络传输数据有区别吗？

现在203的价格怕是都够看Netflix十年了吧？您这样比完全没有任何意义对不对。
另外说双层杜比视界目前来说是碟机以及UHD专有，这是杜比公司就这样设计的。杜比不给除碟机以外设备的授权。我对此不甚了解。但有证据技术层面上碟片VES2双层杜比要比流媒体单层杜比从技术规格上更高更好？说实在我认为只是杜比公司愿意搞这一套碟片标准罢了。VES2是为了兼容不支持杜比视界设备而采取的措施，以便叠加杜比层。
这个了解不多说错了请指教。技术是拿来用的而不用曲高和寡。碟机和UHD的规模一直在缩小。
流媒体确实是方便为最大优势，但如果还带有色眼镜去看流媒体我认为没有意义。您的BD、UHD也不是上来就能看啊，电影也是先上线影院在上流媒体在发行光碟。电视剧也是先上电视台同步流媒体很久之后再发碟片啊。不扯Netflix、Apple TV+这两大目前最强的流媒体画质。现今国内视频网站也知道搞杜比源码输出和Dolby Vision\HDR了。虽然码率还是那样的渣，可是拥抱新技术还是值得鼓励的。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-24 17:37
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-24 18:08 编辑
高見 公人 发表于 2020-4-24 15:56
奈飞很多也不是真4K
分辨率不少是阉割的
要么码率低下


https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 08&pid=58931880

如何称为真4K？从分辨率上来说达到3840x2160就可以称为4K分辨率，当然要考虑码率。虽然目前Netflix的15.26Mbps码率不算高。但也是全球最大的4K流媒体在线平台了。4K的码率应该都是15.26Mbps的吧，没注意到有您说的码率低下的4K内容。另外分辨率1080p的片源虽然码率普遍不高，不过也有高码达到7Mbps的，另外Netflix的压缩技术很先进。而且手机端在今年初开始也采用了最先进的AV1编码提高效率。Netflix作为工程师血统的公司压缩技术比国内不知道高到哪里去了。
如果Netflix的码率不能算得上好，入门及格还是没问题的。那么Apple TV+目前平均25Mbps峰值30+Mbps的码率不知道能不能算好。Apple TV+目前的4K流媒体水平应该是目前最高的。除了YT以外最高的码率。

我承认说超过可能是有言过其实之嫌。但流媒体在4K Dolby Vision+Dolby Atmos的加持下超过初期发行的Blu-ray观感我认为是没有问题的。

另外我只是不喜欢唯介质论。介质不过是一个载体。曾经主机也一直以来唯介质论，可以说一台主机的成功与采用的介质有很大关系，在互联网不那么普及以前，载体也确实很重要。由此任天堂发展的压缩技术、索尼主机搭载的BD\UMD皆是如此。
索尼因为PS2的成功认为搭载DVD是一大因素，PS3认为要成功必须搭载蓝光才可以。导致PS3初期成本爆炸。现在到PS4 Pro也不支持UHD BD了。PS5应该会支持UHD BD播放？可是Dolby Vision估计没戏吧。因为碟片是双层杜比的。目前还没有碟机以外的设备有杜比授权。就连单层流媒体杜比视界支持不支持都不好说。Dolby Atmos在PS4也一直未有系统内支持。不知道PS5会不会有。应该也...没有。要不然也没必要在GDC上diss Dolby Atmos。
扯远了说，现在PS5的SSD是不是索尼内部和设计者的新介质论思想？我不认为PS5的SSD能成为成功的决定要素之一，噱头意义更大。当然由衷希望PS5独占游戏能发挥专用SSD的能力给大家惊艳。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-24 17:43
ralfjones 发表于 2020-4-24 16:16
Netflix看到现在4k杜比视界是15.25 Mbps，怎么也不可能超越UHD吧

我说的蓝光光碟BD而不是超高清蓝光光碟UHD...
超越UHD这不是开玩笑呢么？UHD什么容量码率啊，这没有可比性啊。
而且价格一样吗？怎么理解我说的话也是说的普通BD额。
作者: 布拉姆斯    时间: 2020-4-24 17:55
还是下载最省心，从不看在线的
作者: jsfjm    时间: 2020-4-24 17:59
我反正是16美刀一个月交的钱，然后看港服。。。是不是亏了
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-24 18:09
jsfjm 发表于 2020-4-24 17:59
我反正是16美刀一个月交的钱，然后看港服。。。是不是亏了

根据自己财力选择啊。每个人的16刀意义不同。
作者: el-melfes    时间: 2020-4-24 18:19
本帖最后由 el-melfes 于 2020-4-24 11:21 编辑
lucky☆star 发表于 2020-4-24 10:37
https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 08&pid=58931880

如何称为真4K ...


支不支持Dolby Vision也要看发行方怎么决定的，像是妇联4的UHD BD就给了HDR10，你播放器支持Dolby Vision也没用，米老鼠现在反而把大部分内容的Dolby Vision版本都给了D+

对于主机来说其实无所谓，本身都是软件协议，只要授权了一个更新就能支持
作者: adsl95    时间: 2020-4-24 18:25
其实对比过就知道.虽然乍一眼看上去差不多.但稍微一对比最主要差距就是颜色.......BD颜色非常正........
作者: jsfjm    时间: 2020-4-24 18:31
lucky☆star 发表于 2020-4-24 18:09
根据自己财力选择啊。每个人的16刀意义不同。

主要是不知道。。。我就是打开官网付的钱，也是中文的，但收的是美元。。。
不清楚还有本地货币支付
作者: blackerman    时间: 2020-4-24 19:46
土阿这种区，被订是迟早的事[s:doge]
作者: sunjot    时间: 2020-4-24 20:32
总是有人夸赞微软的跨区  殊不知这是违反协议的
而索尼分区被人骂 殊不知这是合乎协议的

到底是省两步路冒着被封的危险划算还是多办个号用当地psn卡安全划算？

总有人算不好帐
作者: 高見 公人    时间: 2020-4-24 21:32
本帖最后由 高見 公人 于 2020-4-24 21:34 编辑
lucky☆star 发表于 2020-4-24 17:37
https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 08&pid=58931880

如何称为真4K ...


1.4K问题
达到3840*2160可以成为4K了，但很多奈飞片子达不到这个分辨率（原本是4K，但奈飞缩水）
以前在音响发烧友论坛，看见有大佬测试过

2.码率问题

5.jpg

这个是用4K播放机播放的原盘4K片子
终结者6，我随便找了一部播放的
片子大概59G的容量，一般4K原盘50G左右吧

平均码率50左右，峰值大概70不到

所以无论奈飞还是苹果TV的码率是不够看的


3.苹果TV的4K画面肯定好于1080P啊，但是兄弟
你总要4K比4K，1080P和1080P比吧
苹果TV和奈飞的4K画面不如UBD吧？但肯定好于1080P的BD

4.性价比
奈飞和苹果TV的性价比肯定高，目前也是主流的在线媒体流
这个我同意
但是，想要更好追求音画效果的话，就不够看了
作者: ralfjones    时间: 2020-4-24 21:58
我说的蓝光光碟BD而不是超高清蓝光光碟UHD...
超越UHD这不是开玩笑呢么？UHD什么容量码率啊，这没有可比性啊。
而且价格一样吗？怎么理解我说的话也是说的普通BD额。


和普通BD比那是以大欺小了，4khdr流媒体当然应该和同样4khdr的uhd BD来比咯，我这样理解是理所应当的。即便和普通BD来比除了分辨率压过头，码率还是比不过的，流媒体和物理载体来比画质本来就没意义，网络带宽资源的先天因素限制流媒体的画质不可能超越光盘载体，奈飞的内容也是主打自制剧集，胜在点播便利和无穷无尽的片库，和市售BD侧重点不同，各自市场并不冲突
作者: ryu-hyde    时间: 2020-4-25 10:55
lucky☆star 发表于 2020-4-24 11:42
下载的最大问题还是不够便利，用Netflix以后基本不下什么了。
实在没有正版途径也先等等不行再看盗·版的 ...

NetFlix在日本实在是牛逼，别人家（包括日本发行的硬碟）都打码的情况下，NetFilx就是用国际版不打码。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-25 12:39
el-melfes 发表于 2020-4-24 18:19
支不支持Dolby Vision也要看发行方怎么决定的，像是妇联4的UHD BD就给了HDR10，你播放器支持Dolby Vision ...

https://www.forbes.com/sites/mar ... ision/#48a9e29b735e
复仇者联盟4 UHD BD没有Dolby Vision吗？不清楚。Dolby Vision本质来说不是一个单一显示技术而是一套标准的总称。从母带制作开始杜比调色师就会参与其中。Dolby Vision的目的是在每个设备还原创作者的艺术表达意图。严格来说除了动态元数据以外，HDR10并没差多少。用心做不会有什么明显分别。

Netflix | Partner Help Center  SPECIFICATIONS & GUIDES  Post ProductionPRINT
Color Grading: Dolby Vision / HDR

Netflix Originals are mastered, packaged, and delivered in the Dolby Vision format. From this package, we derive Dolby Vision, HDR10, and SDR streams for Netflix customers to enjoy.

Question:

Does Netflix require HDR?

Answer:

No. We will support HDR on any Netflix Original project, but ultimately we think of it as a creative decision. Some projects benefit from it more than others, based on the story and visual intent.

和Netflix合作的独家的Originals母版都是杜比。需要用Netflix认证的设备拍摄，发布的时候不强制要求HDR。

Disney+的具体流程不太清楚。不过应该差不多。顺便说下D+的码率和A+差不多。都是25Mbps左右。

至于你说的主机，想支持当然是没有技术难度。但问题是杜比要收费额。所以我估计PS5依旧不会有Dolby Vision\Atmos
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-25 12:42
adsl95 发表于 2020-4-24 18:25
其实对比过就知道.虽然乍一眼看上去差不多.但稍微一对比最主要差距就是颜色.......BD颜色非常正........ ...

因人而异咯。但是阁下如果说差距主要是颜色，从技术上色彩采样BD还是流媒体都是yuv 4:2:0。为什么会有颜色差异？我不认为颜色会有很大区别。差异更多的是动态画面及画面细节。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-25 12:43
jsfjm 发表于 2020-4-24 18:31
主要是不知道。。。我就是打开官网付的钱，也是中文的，但收的是美元。。。
不清楚还有本地货币支付 ...

现在切换也没问题，你先取消。然后到期切IP，登陆账户。重新订阅。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-25 12:46
sunjot 发表于 2020-4-24 20:32
总是有人夸赞微软的跨区  殊不知这是违反协议的
而索尼分区被人骂 殊不知这是合乎协议的

跨区违反协议？请引述。
具体切换区域这个功能是合理的，索尼不会认为所有人都一生只在一个国家呆着吧？
至于跨区要不要做限制，当然是厂商愿意限制就限制不愿意限制就不限制咯。
随便跨区但是锁当地发行信用卡，如果厂商愿意当然是厂商自由咯。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-25 12:57
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-25 13:43 编辑
高見 公人 发表于 2020-4-24 21:32
1.4K问题
达到3840*2160可以成为4K了，但很多奈飞片子达不到这个分辨率（原本是4K，但奈飞缩水）
以前在 ...


1.不是3840x2160是多少？你是说一些21:9画面的内容吗？很多请您举例几个。
至少我用Netflix几年了，这种情况很少见...当然我记得确实有加黑条的电影，这样分辨率应该是不满3840x2160的。Netflix分辨率码率是根据网络动态调整的，如果网速不够那么240p都是可能的。具体分辨率多少看详情页的标志。也可以通过播放时信息查看。
2.这是当然啊。我之前的几个回复清清楚楚说了目前Netflix、A+、D+的码率。我一直说的是观感而不是技术指标。请看清楚我说的意思。如果不考虑成本堆个50Mbps当然没问题啊。问题是CDN流量费不便宜啊。另外虽然UHD BD和大多数流媒体目前采用HEVC，但因为流媒体也是从母带转录。压制参数不同。也不能完全看码率，这就是Netflix分片基于镜头压缩的厉害之处。有损压缩是损失的人眼不敏感的内容，所以严格来说区别能看出，但对于多数人，一般消费者。我相信根本分不清。
您觉得流媒体25Mbps不够，因为它比碟片低，这是当然的啊。碟片存储永远比流媒体存储更大。这是现今技术所限制也是成本所限制。一个正版UHD BD多少钱呢。至于盗·版，那还不是用网络传输吗？至于码率够不够，这是您自身的需求。每个人的需求不同，有人看720p就足够呢。就算是碟片还不如电影院放映效果呢，而且就UHD BD也是有损的。HEVC本身技术就是有损压缩，要看无损请看母带。
3.如果和UHD BD比那根本不用比，什么都不说就比价格就知道谁好了。从任何角度我第一次提到的蓝光也不是超高清蓝光。
而且不比4K的话，那么1080p也可以比啊。Netflix最高的1080p码率大概有7Mbps。最低的也有3Mbps。在HEVC加持的情况下，7Mbps码率HEVC 1080p，说真的我真分不清和BD的区别。可能我没办法用相同电视同时对比。光说没用，有能力的可以上图。当然YT上应该有，但不用看也知道。暂停看细节估计能比出。真的看的时候其实很多细节真的注意不到...

所以订正第一回复说的媲美甚至超过蓝光的严格意思是
4K UHD流媒体可能超过BD，而且D+\A+这种25Mbps的顶级流媒体码率肯定可以超过。
1080p 7Mbps码率流媒体可以媲美BD，超过比较难(当然老片如果BD用H.262那么应该能超过，但这种我没怎么见过，应该不多见)
*BD指的是非超高清BD

4.还是那句话，我说的是大多数人。对发烧友来说有最好吗？只有更好。而且碟片好是好，但你也要等影院下线流媒体上线完，电视剧要等电视流媒体同步放完之后。之后过一段时间才有光碟看。收藏级当然还是选择光碟了。但从看的角度，说真的不重要。烂片就是16K我也懒得看。一个好的内容你沉浸在故事中的时候，其实你不会那么注意清晰度这种外在的东西。对吧？
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-25 13:11
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-25 22:46 编辑
ralfjones 发表于 2020-4-24 21:58
和普通BD比那是以大欺小了，4khdr流媒体当然应该和同样4khdr的uhd BD来比咯，我这样理解是理所应当的。即 ...


好，但我现在已经明确说明了。我觉得诸位没必要在和我争论UHD BD比流媒体清晰度高这一点。我是120%同意的。至于你说的，"码率还是比不过的"
https://en.wikipedia.org/wiki/High_Efficiency_Video_Coding
In comparison to AVC, HEVC offers from 25% to 50% better data compression at the same level of video quality, or substantially improved video quality at the same bit rate.

意思是说HEVC(H.265)能在相同画质下比AVC(H.264)节省25%-50%的码率。也就是说最好的情况下，HEVC等效二倍的AVC码率。
那么最好的BD普遍平均码率也就是25Mbps左右而已，所以采用HEVC当然要比普通BD做到画质媲美甚至超过。这是因为编码效率的提高。
更别说还有采用H262.2 DVD编码的的BD，以及VC-1编码也是和H.264差不多的。

至于说UHD BD，在一样编码效率的情况下当然是码率高取胜。但是流媒体也是直接从母带转，所以压缩参数不同。Netflix基于分镜头压缩不能单纯的从码率对比清晰度，同样的码率Netflix比国内流媒体好太多了。这就是Netflix牛的地方。大多数普通消费者，98%分不清UHD和目前顶级流媒体画质的区别。

没错，不冲突。不过碟片规模一直在缩小确实是真的，而且尤其是UHD BD并没有想象中的占有率，具体可以看统计数据。实际上DVD还一直保持着不低的占有率。接下来几年流媒体混战，碟片的占有率估计会进一步下降。
网络带宽也不是先天因素限制啥的原因，就是成本这一点原因。如果用户愿意花和一样租盘买盘的钱，我相信在不远的将来全网络化是早晚的。流媒体本质是共享，降低成本才能面向大众。UHD BD高成本只能曲高和寡。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-25 13:44
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-25 13:57 编辑

题外话，AV1编码如果全面普及的话...（还早，怎么最快我看也要三五年）那么流媒体和UHD BD的差距也会进一步缩小。

HD DVD惨败，BD联盟可以说赢得茫然。下一代光盘标准何去何从？
所谓AD(Archival Disc)并不是面向民用。
下一代光盘标准何去何从呢？
https://en.wikipedia.org/wiki/Bl ... e_and_market_trends

AV1肯定会比下一代光盘标准更早普及吧...现在互联网巨头就是希望一切云端。
所以碟片的规模只能更小...谁让没大佬推呢？现在谁不搞新宠流媒体...碟片这种东西...没办法，路也是蓝光协会自己走的..
作者: 高見 公人    时间: 2020-4-25 15:56
lucky☆star 发表于 2020-4-25 12:57
1.不是3840x2160是多少？你是说一些21:9画面的内容吗？很多请您举例几个。
至少我用Netflix几年了，这种 ...

1.分辨率问题，我是之前看见发烧友论坛别人测试了
现在肯定找不到了

2.我之前原文就说了，奈飞码率低，这个是事实

同样的分辨率，码率越高，画面越好

至于你说一般消费者分不清这个问题
我觉得，如果有好的设备，经常看4K片子的人，还是可以分辨的
如果一直看1080P的片子，那可能分辨不出来

最后，你说奈飞性价比高，我一直同意的
但我的观点还是，要追求更好的音画效果
奈飞远远不够
作者: 高見 公人    时间: 2020-4-25 16:07
本帖最后由 高見 公人 于 2020-4-25 16:09 编辑

你说流媒体以后是主流是事实

大部分人没有精力去搞一套设备，高端的电视机或者投影
再配一套物理5.1.2音响

OPPO退出4K机市场，一方面是被联盟惩罚，一方面也是因为赚不到钱
号称OPPO手机部门一个月的利润，抵得上4K机一年的利润

但现在高端4K机目前不会退出市场，有需求，就有市场，总有人追求更高端的音画享受

在OPPO退出市场后
先锋，松下，包括索尼，都推出了自己的旗舰和次旗舰4K播放机
还有一部分国产品牌也推出了自己的4K机器

另外
在线观看的音画效果，可能还比不过4K盒子
4k盒子的画面可以接近4K播放机，只是音响效果是被4K机碾压的

一个4K盒子便宜的，大概也就1000-3000不等，还有画报墙等等功能
作者: aamatrixboy    时间: 2020-4-25 16:30
感谢世界上有土耳其，我的steam就是靠你国打3.5折氪金的
作者: el-melfes    时间: 2020-4-25 17:22
lucky☆star 发表于 2020-4-25 05:39
https://www.forbes.com/sites/markhughes/2019/08/09/avengers-endgame-home-release-delivers-fabulous ...

那个所谓的参与制作我觉得就是废话，只要后期的时候的制作规模超过Dolby Vision不就行了，妇联这种规模的电影的片源肯定比Dolby Vision强

Netflix选择Dolby Vision作为母片格式还是有道理的，毕竟能支持到12bit+动态元数据，能够保留的动态范围要比HDR10高不少，同样是PQ下防成HDR10也很方便。现阶段几个HDR标准之间拉不开差距主要还是因为现有的显示设备大部分没法支持1000nit以上的亮度，少数几个达到这个亮度的设备的色域覆盖也不行，等以后有设备支持了Dolby Vision就能看出来差距了。

真的要省成本我觉得不如把Dolby Vision/Atoms做成收费开启好了
作者: el-melfes    时间: 2020-4-25 17:42
高見 公人 发表于 2020-4-25 08:56
1.分辨率问题，我是之前看见发烧友论坛别人测试了
现在肯定找不到了

你要知道BD和UHD BD那个码率大部分都是贡献给了音轨

码率决定画面的前提是编码和规格必须一致，BD那个8bit 420 AVC还就是比不过Netflix的10bit 420 HEVC，4k能分辨出来的原因还是因为UHD BD本身也是10bit 420 HEVC了

盒子本身的输出一样也要受到片源影响，一堆BD片源放盒子上也不可能比Netflix好
作者: 高見 公人    时间: 2020-4-25 18:10
el-melfes 发表于 2020-4-25 17:42
你要知道BD和UHD BD那个码率大部分都是贡献给了音轨

码率决定画面的前提是编码和规格必须一致，BD那个8b ...

Disc Title:     Terminator.Dark.Fate.2019.BD
Disc Size:      49,373,902,848 bytes
Protection:     AACS
Extras:         BD-Java
BDInfo:         0.7.5.6 (compatible layout created by DVDFab 11.0.5.7)

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00001.MPLS  
Length:                 2:08:05.678 (h:m:s.ms)
Size:                   37,781,047,296 bytes
Total Bitrate:          39.33 Mbps

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-4 AVC Video        28903 kbps          1080p / 23.976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Dolby TrueHD/Atmos Audio        English         5274 kbps       7.1-Atmos / 48 kHz / 5274 kbps / 24-bit (AC3 Core: 5.1-EX / 48 kHz / 640 kbps)
Dolby Digital Audio             English         640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps
Dolby Digital Audio             Spanish         640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps
Dolby Digital Audio             French          640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps


这个是终结者6，,1080P的BD原盘的参数，一般中端点的盒子都可以放
我好奇问下，在奈飞里，这片子参数多少，能不能贴出来看看？

或者你也可以指明告诉下其他片子，贴个奈飞的参数
我也去搜一下，对比下参数
作者: 老倉唯    时间: 2020-4-25 18:19
就是单纯不想下载，Netflix完全满足我的日常需要。

港区信用卡折过来一个月86块，还有俩哥们一起用，合没人一个月30的都不到。找不到任何蹭低价区的理由


土区直接50不到差不多40%off 你看钱那当然没啥区别 我觉得差价这种东西应该看百分比比较合理吧？而且一样用卡直接刷 没有限制之前我也找不到用港区的理由。同样的还有棒子巴西墨西哥等一票60价位的区可备选。
作者: el-melfes    时间: 2020-4-25 20:05
高見 公人 发表于 2020-4-25 11:10
Disc Title:     Terminator.Dark.Fate.2019.BD
Disc Size:      49,373,902,848 bytes
Protection:      ...

这片还没上Netflix，Netflix的Test Patterns上基本1080p是10bit 5.8Mbps @24fps，6.96Mbps@60fps
作者: 高見 公人    时间: 2020-4-25 20:35
本帖最后由 高見 公人 于 2020-4-25 20:37 编辑
el-melfes 发表于 2020-4-25 20:05
这片还没上Netflix，Netflix的Test Patterns上基本1080p是10bit 5.8Mbps @24fps，6.96Mbps@60fps ...


我是这样认为的
一、目前一般人可以拿到最好的片源是正版光盘的BD或者UBD
（电影院这种片源拿不到，不在讨论范围）
目前可以直接无损提取正版光盘的文件，就是BDMV文件，这个已经普及了
并且中端和高端盒子，都可以播放
二、按你的意思，奈飞通过自己压盘，再编码作出的片源
可以超过原版正版BD的质量
1.如果你是这个意思，那没有办法讨论下去了，超过我的知识范围了
2.如果不是这个意思，那同一个片子，奈飞的片源极限就是和正版BD或者UBD光盘质量一样吧？
三、如果是上述所说，一样质量的片源，外加其他条件一样（包括电视或投影，功放，音响，试听环境等等），那影响音画的主要就是播放机的3个东西了。
1.处理芯片
2.固件
3.电源
一般奈飞也是用电视机安装APP吧，也有用盒子安装的（如果有其他办法也可以说下）

这样对比音画效果，其实就是对双方的处理芯片固件和电源的比较
一般中端以上盒子的芯片和固件，都是专业设计的，一般情况都优于电视机
（当然，这肯定也是中端比中端，高端比高端）

更何况，部分国产山寨的盒子，其实就是用的旗舰4K播放机的芯片（基本都是联发科的）
固件也是直接刷旗舰机器的固件，更不要说发烧友，都是魔改电源

所以，盒子播放原盘BD的效果，大概率是优于奈飞的
作者: el-melfes    时间: 2020-4-25 21:01
高見 公人 发表于 2020-4-25 13:35
我是这样认为的
一、目前一般人可以拿到最好的片源是正版光盘的BD或者UBD
（电影院这种片源拿不到，不在 ...

盒子如果能流畅播放UHD BD提取的BDrip那的确是最好，普通的BDrip由于BD本身编码限制不会好哪里去，而且很多片子在不同批次发行的BD之间也还有压制质量区别，说明就算是固定格式编码器本身就会影响最后的画面

我没说过Netflix的片源是BD，Netflix上的流媒体版本是发行方直接提供的，而且Netflix本身还有不少独占的内容连BD都没发行

电源拿出来完全就是扯淡了，这东西有点电学常识的都知道最多能影响模拟信号，HDMI全部走数字信号怎么可能被电源影响。你顶级的盒子那芯片和算法估计还不如OPPO那BD播放器了，就别提什么优于电视了。
作者: 高見 公人    时间: 2020-4-25 21:15
el-melfes 发表于 2020-4-25 21:01
盒子如果能流畅播放UHD BD提取的BDrip那的确是最好，普通的BDrip由于BD本身编码限制不会好哪里去，而且很 ...


你知道OPPO205最贵的时候
淘宝魔改电源2000RMB一次吗？（最贵的时候）
电源直接影响音画效果
当然，你可以不这么认为，我也不想多解释
淘宝现在都有魔改OPPO电源的服务，你可以搜下

OPPO203就是当年的次旗舰，205就是旗舰
一般盒子肯定比不了
电视机也肯定比不了

另外，顶级的盒子，就是用OPPO的芯片，设计方案和固件的

现在我知道某个国内破 jie小组，自己搞了山寨盒子
用的是先锋LX800一样的芯片，设计方案，固件
外带光驱和一个硬盘空间，
这种顶级盒子和旗舰级播放机，已经相差无几了
有的评测，你可以搜搜

先锋LX800目前是旗舰级的4K播放机

作者: transfomer1988    时间: 2020-4-25 21:32
你知道OPPO205最贵的时候
淘宝魔改电源2000RMB一次吗？（最贵的时候）
电源直接影响音画效果
当然，你可以不这么认为，我也不想多解释
淘宝现在都有魔改OPPO电源的服务，你可以搜下

OPPO203就是当年的次旗舰，205就是旗舰
一般盒子肯定比不了
电视机也肯定比不了

另外，顶级的盒子，就是用OPPO的芯片，设计方案和固件的

现在我知道某个国内破 jie小组，自己搞了山寨盒子
用的是先锋LX800一样的芯片，设计方案，固件
外带光驱和一个硬盘空间，
这种顶级盒子和旗舰级播放机，已经相差无几了
有的评测，你可以搜搜

先锋LX800目前是旗舰级的4K播放机


国内那款盒子名字是?
作者: 高見 公人    时间: 2020-4-25 21:47
transfomer1988 发表于 2020-4-25 21:32
国内那款盒子名字是?

我发消息，省的被人说作广告
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-25 22:55
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-26 00:22 编辑
高見 公人 发表于 2020-4-25 15:56
1.分辨率问题，我是之前看见发烧友论坛别人测试了
现在肯定找不到了


1.我对测试方法存疑，因为网速不够分辨率就会自动降低。具体根本不用看测试，很多Netflix片源都有4K流媒体抓取破解的版本。而且Netflix从没有在分辨率上造假，就算是国内流媒体，也一样给你3840x2160的分辨率。根本没有必要造假，因为分辨率重要吗？重要的是码率，给你多少分辨率并不影响CDN流量费。流量费是大头。

2.你说的我知道啊。同分辨率同编码正常情况肯定是码率高的清晰度更高。这不是常识？
至于你说Netflix的码率低，那么问题是没有比它更高的流媒体了啊。当然A+和D+更高，但是目前影响力和片源数量都和Netflix不是一个数量级。
至于你说的“如果有好的设备，经常看4K片子的人，还是可以分辨的”
满足这两个条件的，已经不属于我说的普通消费者了。
而且分辨是看怎么分辨了。暂停放大对比和距离两三米各看两个版本根本是两个方法。
我说的都是以普通人正常观看的情况下，UHD的占有率可以证明一切。市场是不会撒谎的。
我从没有说过要追求更好的音画效果，Netflix足够吧？追求更好是永无止境的。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-25 23:10
高見 公人 发表于 2020-4-25 16:07
你说流媒体以后是主流是事实

大部分人没有精力去搞一套设备，高端的电视机或者投影

是的，不会消失但是会进一步降低市场份额。现在CD也没消失，黑胶唱片也还有呢。
商业当然是以***为目的，又不是做慈善。

Apple TV 4K可以源码输出Dolby Atmos(仅DDP)以及解码LPCM 7.1ch输出
Shield TV完全支持源码输出。DTS-HD MA\DTS-X\Dolby-TrueHD\Dolby Atmos

在线视频的话目前音轨基本采用DDP和Dolby Atmos(DDP)，当然不可能采用碟片的TrueHD\DTS-HD MA 无损压缩。
https://media.netflix.com/zh_cn/ ... ty-sound-to-netflix
2019年五一的时候Netflix提高了音频码率。
5.1：从 192 kbps（佳）到 640 kbps（卓越/感知透明)
杜比全景声：从 448 kbps 到 768 kbps（杜比全景声适用于订阅高级套餐的会员）

这个码率...我相信绝大部分人的设备和感知无法区分和无损的区别。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-25 23:44
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-26 00:04 编辑
高見 公人 发表于 2020-4-25 20:35
我是这样认为的
一、目前一般人可以拿到最好的片源是正版光盘的BD或者UBD
（电影院这种片源拿不到，不在 ...


对你和el-melfes讨论单楼回复。
@64楼
https://unogs.com/search/Terminator
目前Netflix最新的是《终结者:创世纪》，Netflix主要优势是自制内容而不是看合作方电影。合作方电影基本也不会提供4K分辨率。因为版权价格不同。第三方内容要看流媒体还是建议考虑Prime Video、iTunes平台

关于码率，首先您以Terminator.Dark.Fate.2019.BD作为例子。首先可以说这些目前最新技术的BD，很简单这是BD50，早期BD如果我没记错大多是BD25。所以该片码率在BD属于很高的水平。达到了平均39Mbps
等效HEVC要达到同样效果的话，基本需要20Mbps。

Netflix的码率和处理方式是
https://netflixtechblog.com/per- ... zation-7e99442b62a2
1080p最高的码率是7.15Mbps，普遍为5.8Mbps

这种情况下当然是无法和BD抗衡的。但这是首先属于该片码率极高的情况下，另外Netflix不提供15.26Mbps码率的情况下。否则15Mbps做到媲美BD是没有问题的。
而且在Dolby Vision\HDR\BT.2020的加持下，可以说超过BD也是没问题的。

@67楼
正常人最佳体验电影的方式是：高端电影院。当然零售碟片BD和UHD BD确实是最佳清晰度选择没错。因为母带不属于正常范畴。

Netflix自制内容都是母带直接转各分辨率码率版本。基于分镜会用不同的压制及码率。至于合作方内容我不太清楚，但肯定不是BD\UHD BD作为源转换的。至于媲美和超过的情况条件，我之前的回复已经说过就不再重复。

Netflix是全平台流媒体，所以几乎所有媒体设备都可以。移动设备主要是手机平板，桌面是电脑浏览器。电视主要是内建App和外接设备(游戏机、电视盒、电视棒)
我个人主要是使用Shield TV和Apple TV 4K来播放观看。


解码芯片和固件确实会影响画质，因为解码芯片的配套方案也是软件。没有软件就一个硬件芯片也渲染不出画面。所以不同方案一般来说是有区别的。但您所说的电源的影响。我确实不了解电源如何影响数字信号。如果要进一步讨论我希望能提供引述理论知识或屏摄等客观证据。只用个人感受来形容的话，这不是科学是玄学。
作者: el-melfes    时间: 2020-4-25 23:50
高見 公人 发表于 2020-4-25 14:15
你知道OPPO205最贵的时候
淘宝魔改电源2000RMB一次吗？（最贵的时候）
电源直接影响音画效果

说了，改电源搞到死也就是改进的模拟信号，如果是203/205直接输出到音响的那的确还有点用，对于视频信号就是想桃子

203/205那个芯片最大的价值还是在于上变换，把低规格的信号升频到4k 444，你本身片源的质量越高这个提升的幅度就越少
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-26 00:00
el-melfes 发表于 2020-4-25 23:50
说了，改电源搞到死也就是改进的模拟信号，如果是203/205直接输出到音响的那的确还有点用，对于视频信号 ...

可是现在音频也都是数字啊。说到Upscale，现在不应该是电视内置芯片做的最好吗？
Upscale技术我了解的不多，虽然这是从DVD就开始有的技术哈。不过目前我只用过Marseille家的方案。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-26 00:17
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-26 00:20 编辑
高見 公人 发表于 2020-4-25 21:47
我发消息，省的被人说作广告


盲猜GIEC BDP-G5300
不考虑版权问题，当然是最佳性价比了。
但目前碟机和越狱碟机(硬盘机)的唯一优势也主要就是双层杜比。这主要是杜比公司的故意限制。
Apple TV 4K目前Infuse最新版也只能读取单层杜比。目前没有任何办法在碟机、越狱碟机以外的方案使用双层杜比。但关于双层杜比我之前也回复过了。
我认为播放设备如果不是目前旗舰的话，没有太大意义。最佳性价比还是Fire TV 4K 电视棒。高端Shield TV 2019、Apple TV 4K，这两个都有各自的坑。Shield TV是1080p UI+Bug，ATV 4K是没源码输出。
作者: elnino2212    时间: 2020-4-26 00:18
搞高低价区，本身就是根据购买力差异，商家想榨取最多利润的操作。商家可以极限***，玩家也可以极限羊毛，这就是博弈。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-26 00:21
elnino2212 发表于 2020-4-26 00:18
搞高低价区，本身就是根据购买力差异，商家想榨取最多利润的操作。商家可以极限***，玩家也可以极限羊毛， ...

嗯，是的。不过还是应该做守规矩的玩家，撸羊毛虽好可不要贪撸。
作者: adsl95    时间: 2020-4-26 11:47
本帖最后由 adsl95 于 2020-4-26 11:48 编辑
lucky☆star 发表于 2020-4-25 12:42
因人而异咯。但是阁下如果说差距主要是颜色，从技术上色彩采样BD还是流媒体都是yuv 4:2:0。为什么会有颜 ...


实际上,一对比就特别明显.尤其是色彩简单的动画更加明显.
不花钱网上下一个码率高一点的BDRIP和网飞对比一下就能发现.
就算压缩过的BDRIP都能看出明显区别.如果是BD ISO或者正版还会更大.
至于为什么有差距我就说不清,我以前特意去对比过.
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-26 12:30
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-26 13:05 编辑
adsl95 发表于 2020-4-26 11:47
实际上,一对比就特别明显.尤其是色彩简单的动画更加明显.
不花钱网上下一个码率高一点的BDRIP和网飞对比 ...


除了片源所有变量相同？电视画面模式，色彩空间完全一致？Netflix在不支持动态范围切换的设备例如PS4就会导致SDR也在HDR模式下播放。这种情况下画面确实有可能颜色有差异。因为BT.709/BT.2020

https://netflixtechblog.com/prot ... cience-e21a9fb54988
https://netflixtechblog.com/enha ... ith-hdr-1e7506ad3e8
For Netflix, there are three main goals of color management.

To ensure a predictable and repeatable way to view images, and convert between different color spaces based on a variety of capture devices and display types. This ensures that creative intent is maintained throughout production and post processes.
To ensure all color grading and computer-generated imagery (e.g. VFX, GFX) are done in a scene-referred color space in order to maximize creative flexibility in post.
To ensure that picture archival masters are of high quality and future proof, by preserving all color information from capture to archival.


我认为BDRip不能作为可信对比来源，因为不确定压制是否对其造成了影响，这和压制者所用的参数有关系。所以正确的方法应该是在控制所有变量的情况下，色彩管理的目的是还原创作者意图。BD也并不能保证100%还原，因为BD只是技术规格上限高。制作劣质的情况也不是没有。

https://media.netflix.com/zh_cn/ ... best-in-class-anime
Netflix 对动漫的热情一直有增无减，我们竭力为顶级艺术家提供最佳技术，帮助他们以新颖和创新的方式讲述自己的故事。

手绘4K HDR实验动画
https://www.netflix.com/title/81017017
旭日东升

所有图片音频包括TIFF序列和IMF都以开源
http://download.opencontent.netflix.com/?prefix=SolLevante/
具体内容是
1000 nit VDM,16 bit TIFF sequence and IMF
Selected painted in-betweens for traditional workflow (TGA)
Selected painted drawings for cutout animation (PSD)
Selected After Effects project with base comp
ProTools session (Final Mix)
ProTools session (Atmos deliverable)
Animatic (MOV) and Storyboard (PDF)
HDR10 asset in ProRes 4444 XQ format


通过这个就可了解Netflix多大程度还原了创作者意图。
SolLevante_HDR10_r2020_ST2084_UHD_24fps_1000nit.mov
感兴趣的可以下载看下能不能看出区别。

所以您的意思是BD的颜色更好？这个希望你可以提供测试的名称与所采用的资源。我可以复现一下。我会使用Apple TV 4K Infuse\Netflix，Shield TV Kodi\Netflix对比是否存在色彩差异。
另外如果Netflix是HDR版本，那么肯定要使用UHD BD的HDR格式去对比，用BD的BT.709色彩肯定是有差异的。这种情况下一般认定BT.2020更准确。

根据您的说法，我是用简体繁体英文尝试搜索关键词。都无法找到相关内容。所以如果确实是有问题，可以联系Netflix。Netflix每个内容都是保留原始数据可以随时更新升级的。

Netflix也不能保证所有内容都完全还原了创作者意图，不过如果您认为某个标题(剧集\电影)等等有肉眼明显可见的错误还原。尤其是色彩部分，给Netflix上报都是管用的。

PS:
因为A9VG不是相关专业论坛不讨论太多专业内容，普通玩家看大佬用校色仪的测试即可。
据我所知Netflix色彩管理没问题。但是和设备还原有关，不同设备都会有差异。包括电视的不同参数不同画面模式，区别太多了。
最简单获得最准确的效果建议购买包含”Netflix校准模式”的电视机。例如：A9F OLED 和 Z9F LED
毕竟每个人的观感不同，有人喜欢自然有人喜欢饱和，这都不能代表谁好谁坏。
最终，每个人可以根据自身需要调整画面，并不需需要人云亦云。如果希望还原创作者本意，没有明显的偏好，就选择Netflix校准模式。
没有Netflix校准模式就选择索尼电视的专业电影模式，其他电视同理(后期处理最少最接近电影质感的)。Netflix自制所有内容都是按照电影工业流程拍摄的。
作者: el-melfes    时间: 2020-4-26 17:03
lucky☆star 发表于 2020-4-25 17:00
可是现在音频也都是数字啊。说到Upscale，现在不应该是电视内置芯片做的最好吗？
Upscale技术我了解的不 ...

OPPO 203/205都有模拟7.1输出

各家upscale的技术都不一样的，三星和夏普其实就不行，而且还有在帧率上24p转60p这种非整数倍插值也很考验算法
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-26 17:22
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-26 17:26 编辑

具体更多关于Netflix视频编码的研究可以看
https://research.netflix.com/
https://netflixtechblog.com/
这方面的内容很多

例如Netflix衡量视频质量是用的Video Multi-method Assessment Fusion（VMAF）视频多方法综合评估。
https://github.com/Netflix/vmaf

如果说母带是100分 那么BD和UHD BD并不是100分，因为是有损压缩。我觉得BD能有97-98、UHD BD有98-99。
对视频压缩有了解的都知道码率提升到一定程度后，清晰度的提升就很小了。

Netflix通过VMAF测试的曲线如图
Netflix是目标是用户观感和成本的平衡。手机上目前3Mbps就可以达到99%的观感。也就是说你就是手机上能播放UHD BD，那么和Netflix 3Mbps码率你也是看不出什么区别的。但在电视上，我们可以看到分辨率码率在1080p 5.8Mbps的情况下，大约是93-94分。实际上目前Netflix最高1080p码率有7.2Mbps，那么可能有95分。文中说4K情况下也差不多。估计也是如此。那么95分和97-98分的BD比，当然可以说媲美。如果Netflix是4K UHD和BD比，那么在Dolby Vision\HDR10\BT.2020的加持下，说观感超越BD也并非不能。

所以说Netflix的目的从来不是实现99%，当然如果在成本同样只是提升几个百分点的情况下，画质等同提升当然是合算的。但如果要提升剩下的几个百分点，码率至少还要提高近乎一倍。那么流量成本成本当然也是近乎一倍。结论就是流媒体你愿意不愿意为5%的提升，花100%的金钱。事情就是这样。
同理用户选择也是如此。正版UHD BD的成本可以说不是100%，至少是500%
如果不在乎性价比，尽管买最贵的就没错了。但终究是少数人如此。所以UHD BD在流媒体进一步发展的情况下，会成为下一个CD。
作者: lucky☆star    时间: 2020-4-26 17:35
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-26 17:49 编辑
el-melfes 发表于 2020-4-26 17:03
OPPO 203/205都有模拟7.1输出

各家upscale的技术都不一样的，三星和夏普其实就不行，而且还有在帧率上24 ...


7.1模拟输出直接连后级，再怎么也不如用功放啊。所以意义不是很大。无损音轨更用不到这个。
这方面电源确实会有影响，但电源的提升我是领会不到有多少。这个愿意花钱的当然可以尽管投。但是要说能对数字图像有影响的话，我觉得就不太可能了。
音频的“upscale”最大用处还是把立体声虚拟环绕。毕竟国内流媒体大部分还是2.0ch立体声，很少情况下才有DD2.0ch和DDP5.1ch
目前我立体声虚拟环绕用的是Shield TV上混到5.1ch然后在S-Force Pro+Vertical Surround Engine。

图像方面1080p upscale 4k主流都不错了吧。反正我看索尼电视的效果不错。
帧率当然是用23.976。插帧就没甚了解，为什么电视剧电影要插？可能也就是动画有必要。
看普通电视节目新闻就50帧输出然后随便电视插下。

说了这么多这些技术都是通过技术优化实现更低成本做到体验的90%以上。
不计成本的话追求最高99%体验是不差钱的发烧友才会选择的。不差钱的发烧友连消费市场的1%可能都不到吧？
作者: 忠实的索狗    时间: 2020-11-29 16:49
那么费劲的吗？淘宝那种十块钱不到的合租又不是不能用，有钱人的世界不懂



欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/) Powered by Discuz! X3.4