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标题: [求证]彩虹熊，以及对气动比较了解的进 [打印本页]

作者: fighterman 时间: 2008-1-20 01:40
标题: [求证]彩虹熊，以及对气动比较了解的进
主要是求证YF-36的这种复合式舵面能否起到提高飞机的抬头速度和高攻角飞行的稳定性

作者: zhrwk 时间: 2008-1-20 01:51
这个现实中有真的存在过么，我还是挺期待它的风洞实验的

作者: fighterman 时间: 2008-1-20 01:53
么有，我设计的，不过就担心是一个华丽的摆设

作者: 海因茨 时间: 2008-1-20 02:01
我认为只会配合机体的线形进行后空翻

作者: 彩虹熊 时间: 2008-1-20 02:03
相当不错的设计阿，吓住了
至少需要一台伟大的程序员来给它写控制程序，而且需要大量的试验
但是想法真的不错

1，提高抬头速度（我想你指的是提高敏捷性？）我觉得很难。
迎角不大的情况下后副翼完全在前副翼的干扰气流中，基本上已经失效了。而前副翼相对于机身重心而言力臂减小了，对比后副翼对机身的俯仰动作贡献更小；
2，大迎角稳定性是通过对航向稳定性有贡献的措施实现的，通过这种方法也许能够做到精确控制？唯心而论大迎角可控性应该不错

总值归结为两点：
1，需要优秀的控制程序
2，适合装备TLS

PS：偶对气动可谈不上了解，同为玩票而已

作者: 半夜吹风 时间: 2008-1-20 02:14
在此也问下X-WIND的气动性如何吧……

这种布局对机动性和稳定性的提升有无益处？
还单纯的只是为了好看华丽而已？

目前只知道因为有4个机翼外挂点比较多这个优点而已……

YF-36这个造型，全周天座舱么……

作者: zhrwk 时间: 2008-1-20 02:22

下面是引用半夜吹风于2008-01-20 02:14发表的:
在此也问下X-WIND的气动性如何吧……

这种布局对机动性和稳定性的提升有无益处？
还单纯的只是为了好看华丽而已？

.......

ＳＴＡＲ　ＷＡＲ里那个？

作者: 半夜吹风 时间: 2008-1-20 02:24

这个……
STAR WARS里那X-WIND一看就没什么气动性
居然还能单机突出/突入大气层……

作者: zhrwk 时间: 2008-1-20 02:40

下面是引用半夜吹风于2008-01-20 02:24发表的:

这个……
STAR WARS里那X-WIND一看就没什么气动性
.......

这是原创的？

作者: zhrwk 时间: 2008-1-20 03:01
我开个玩笑，夜半别生气

作者: miyixi 时间: 2008-1-20 03:18

下面是引用zhrwk于2008-01-20 03:01发表的:
我开个玩笑，夜半别生气

当心人家把你做成烤青蛙

作者: 半夜吹风 时间: 2008-1-20 03:20
一一
TLS切了你

扯回
这机体是在熊那原创机帖子里翻出来的
造型很合我意
打算拿来做小说主角的座机
顺便问下这东西的气动性能如何……

作者: plaforce 时间: 2008-1-20 08:51
对于A9AF新型机气动研究一直依靠软件模拟试验的情况,现A9AF设计局联席***会做出以下决定.

“FD01-3”工程开始招标：
工程内容：1.8米跨音速风洞工程，0.2M~1.5M风速跨距，含风速线性控制单元，温度/湿度控制单元，
   端流发生器，涡流发生器
   2.7米高超音速风洞工程，1.2M~7M风速跨距，含风速控制，温/湿度控制，激光温度监视单元。
   9米亚音速风洞工程，〉0.95M风速，供实体风洞试验。
   大型试验数据处理及控制中心。
单位工程招标分段：
   003设计标段：工程时间12个月，标底18亿A9AF货币单位。
   005施工标段：工程时间30个月，标底170.0亿A9AF货币单位。
   009软件工程标段：工程时间10个月，标底1.5亿A9AF货币单位。
   002工程监理标段：标底15亿。
   010保运维护标段：标底0.5亿。
符合招标资质的工程公司请尽快将投标书，公司资质证明，投标抵押金，法人代表证书复印件，以电子文本格式，发到A9AF设计联席***会，联合工程办公室主任邮箱，邮箱地址：[email protected]

作者: cxasuka 时间: 2008-1-20 09:32

下面是引用fighterman于2008-01-20 01:40发表的[求证]彩虹熊，以及对气动比较了解的进:
主要是求证YF-36的这种复合式舵面能否起到提高飞机的抬头速度和高攻角飞行的稳定性

感觉上不行吧~~~抬头原理类似于杠杆原理~~~在力矩短的位置再加上一个力不如在力矩长的地方加大力~~~
高攻角飞行不清楚~~~感觉上这个位置的花哨设计改变不了高攻角状态下的翼背气流~~~？
而且这两个一面之间的空隙和两个翼面状态改变或者改变时前翼面造成的扰流对后翼面的负面影响？
= =~~~其实什么都不懂~~~口胡罢了~~~

下面是引用半夜吹风于2008-01-20 02:24发表的:

这个……
STAR WARS里那X-WIND一看就没什么气动性
.......

= =~~~~这是falken强x乐雪风里的那啥吧（型号忘了）~~~~

作者: 彩虹熊 时间: 2008-1-20 12:54

下面是引用半夜吹风于2008-01-20 02:14发表的:
在此也问下X-WIND的气动性如何吧……

这种布局对机动性和稳定性的提升有无益处？
还单纯的只是为了好看华丽而已？

.......

X-WIND？你是要写X-Wing吗？

1，关于机动性
简单说，当然总翼面积越大，升力越大，对机动性的贡献越大
但是其中之一还要考虑阻力和重量的增加。本身机翼的浸润面积很大，再加上产生升力的翼形，我觉得可能会导致全机升阻比降低。再加上增加一副机翼会带来重量的激增，这对于机动性的贡献都是负的。
另外X翼在高速飞行状态下气动效应会发生干扰，即使采用复合材料解决强度的问题，两者的气动效率也会相应降低。
而最重要的问题在于：我们知道X翼其实就是双翼机，而绝大部分双翼机的上机翼都更靠前，这样在迎角较大的情况下两个机翼避免干扰。而目前的这个X翼设计的下机翼靠前，在大迎角飞行时上机翼几乎完全处在下机翼的扰流中，几乎已经不起作用了。
总之，在巡航飞行时X翼飞机的升阻比可能不如单机翼的Falken，再加上重量激增，因此机动性不一定提高；大迎角飞行时期贡献的仅仅是下方的小机翼，因此机动性可能降低。

2，关于稳定性
简单说在重心后增加的翼面对稳定性的贡献都是正的，但是X翼等于是增加了升力面积，那么这架飞机的重心应该是非常靠后，大概在两边主机翼翼根前缘连线中点。那么这个时候我们可以看到这架飞机的整个机头/机身需要如此的轻，以至于要和后段机翼的重量差不多，这个时候已经体现出稳定性（至少俯仰稳定性）比较不理想了。

至于增加一副机翼能够增加挂点…… -___ -b
举个例子：LTV公司的V-507战斗机，全机共10个挂点，如果用复合挂架挂点还会进一步增加，但这些挂点全部都在机身上，没有一个挂点在巨大的机翼上。
飞机只要想挂，挂在哪里都行的。

波利卡波夫的I-153，可能是实战飞机中最接近X翼的了
X翼机其实就是变形的双翼机，很多问题可以沿袭参考地考虑

作者: 半夜吹风 时间: 2008-1-20 13:11
看来这X-WING还真只是华而不实的东西

作者: 彩虹熊 时间: 2008-1-20 13:29

下面是引用半夜吹风于2008-01-20 13:11发表的:
看来这X-WIND还真只是华而不实的东西

没没

我倒也不是这个意思，只是一个要避免干扰，另一个是机头不能太长。
况且美形才是王道的

作者: 半夜吹风 时间: 2008-1-20 13:41
就算是理论性能不好也要写
美型压倒一切 [s:265]

还要是性能极端BT
只有主角威能持有者才能驾驭的机体 [s:242]

居然把WING写成WIND……这是何等的失态

嘛~小说里就叫X-WIND好了…… [s:247]

作者: ace-spica 时间: 2008-1-20 13:47

下面是引用半夜吹风于2008-01-20 13:41发表的:
就算是理论性能不好也要写
美型压倒一切 [s:265]

还要是性能极端BT
只有主角威能持有者才能驾驭的机体 [s:242]
.......

传说中的投入战场使用的试作型歼-14么……

作者: 海因茨 时间: 2008-1-20 23:15
别见怪，老渣习惯了开国产机-XX

作者: yf23 时间: 2008-1-21 01:43
有前方尾迹的干扰问题，也有阻力的问题，确实希望这样做，结构上参考一下开缝襟翼吧
不过TVC成熟以后，搞那么复杂的气动结构来提供控制力矩，得不偿失啊

作者: raycrisis 时间: 2008-1-21 19:39
fandII

UAV的理想机型呢

作者: dualshock3 时间: 2008-1-22 22:51
如果将两个襟翼至于两个平面,是否可以减小前襟乱流的干扰?

下面是我做的一个小动画,
两个襟翼可以合并为一个使用,减小阻力.
后襟翼向后下方打开,加大力矩同时躲开开前翼干扰.

作者: 彩虹熊 时间: 2008-1-22 23:02

下面是引用dualshock3于2008-01-22 22:51发表的:
如果将两个襟翼至于两个平面,是否可以减小前襟乱流的干扰?

下面是我做的一个小动画,
两个襟翼可以合并为一个使用,减小阻力.
后襟翼向后下方打开,加大力矩同时躲开开前翼干扰.
.......

实在不错的想法阿，吸收了

后襟翼向后下方放下后，其实我们看到它已经变成了平尾了^^
可以说是一个能够切换无尾开缝襟翼布局/正常布局的一个变形翼方案

问题就还是那些问题，操作机构的重量啦、效率啦、可靠性啦、隐身方面的问题啊什么什么的，54掉好了
我觉得十分有意思

作者: 彩虹熊 时间: 2008-1-23 00:18

看一下F-111华丽的襟翼系统

突然有想法！想利用一下这个方案合作设计一个JJ

作者: fighterman 时间: 2008-1-23 00:42

下面是引用彩虹熊于2008-01-23 00:18发表的:

看一下F-111华丽的襟翼系统

突然有想法！想利用一下这个方案合作设计一个JJ

算我一个

争取出一个经典机型

作者: dualshock3 时间: 2008-1-23 01:34
好像真的有这种双缝襟翼，不过主要目的还是为了增升，中间的小襟翼是用来补襟翼向后打开产生的缝隙从而增加机翼的面积。

作者: ace-spica 时间: 2008-1-23 01:44
土豚的襟翼还真是华丽啊

作者: 彩虹熊 时间: 2008-1-23 01:46
开缝襟翼确实早就有
目前这个设计的区别是后段襟翼能够上偏——这其实说明它已经变成副翼了，而再往后放一点——它开始变成升降舵了。是一个一物多用令问题更简单还是更复杂的问题，
是个有意思的想法，需要巧妙的应用

作者: dualshock3 时间: 2008-1-23 02:08
楼主的设计需要提高机头抬起速度，无尾的回旋性又不是很强，所以我想出这么个“开大缝”使舵板和主翼分开代替平尾的草草应付的办法。

作者: fighterman 时间: 2008-1-23 06:16
给这个方案命个名吧，别忘了成熟了之后到F-14ATB上试验,那飞机就是用来当平台用的

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