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标题: （新手求教）这个游戏ps2上是不是有345？哪代好玩？ [打印本页]

作者: boyixiang 时间: 2008-1-9 10:38
标题: （新手求教）这个游戏ps2上是不是有345？哪代好玩？
汗，

没接触过，所以想玩过的大大告诉我一下，谢谢啦

作者: 申猴子鼠 时间: 2008-1-9 16:14
PS2上有3,4,5和外传,都很不错.
楼主应该试试.

作者: cfsgg 时间: 2008-1-9 17:19
就4代有点不爽，收这么多人只能上4个。。。

作者: 狂热噗呦噗呦 时间: 2008-2-12 19:54
5好玩
外传是srpg挺难的
3的op好听
4没玩过呢

作者: 柯莉特 时间: 2008-3-13 16:35
5是回归1 2的风格不错 3是改革3d 感觉也可以！！！

作者: jingxjing 时间: 2008-3-13 17:35
我对3最有好感~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 柯莉特 时间: 2008-9-19 11:36
最近一直玩3 很不错！！！！！！

作者: 小雷温 时间: 2008-9-19 15:59
3和5很好玩，幻水的特色非常鲜明，推荐。

4代感觉上有点偷懒，尤其108星的刻画方面，这点我是非常不满意的，而且战斗只能上4人...不过音乐的话4代非常动听:)

至于ps2上的srpg外传，游戏素质是很不错的，加上里面也有不少动听的4代bgm，因此还是推荐楼主试看的

作者: 柯莉特 时间: 2008-9-20 19:37
好像幻梦狂想曲挺难的吧当初打了几话以后还是要玩这作得！！！

作者: rpg狂人 时间: 2008-9-25 23:43
PS2只喜欢5代，4代的画面不是很喜欢。

作者: wsxz9 时间: 2008-10-3 20:02
只玩3就可以了，3之后原来的制作人就离开了，真正的结局和发展只有他自己知道，宏大的幻水世界的各种谜团再也不可能解开了，4和5只不过是骗钱之作，4尤其恶劣。

作者: 柯莉特 时间: 2008-10-5 16:32
其实5我觉得做的还是可以的至少是回归2的感觉！！！

作者: titanswang 时间: 2008-10-8 10:52
4代有RPG史上最渣副主角，如果LZ想找点刺激就玩4吧……

作者: 塞外奇侠 时间: 2008-12-21 01:26
个人最爱2
4各个方面都比较不爽
5遇敌较高读盘时间太长(而且第一次玩不看攻略没有地图经产不知道要去哪里)
外传和传统作品不是一个类型

PS2上几作比较一下
还是3吧

个人意见

作者: zqhhao 时间: 2008-12-21 01:35
要说制作用心的要数3代，情节也是非常好的。5代就我个人来说不太喜欢虽然人物变得很帅气但其他方面比起前面几代有所退化。

作者: 小雷温 时间: 2008-12-21 07:40
竟然看到有人说5是骗钱之作...

这代其实做得很用心，可惜读盘毁了这个游戏就是，很多没耐心的人都放弃了吧。但真正好好的玩下去的人，会发现这代是很用心制作的，尤其在剧情和108星方面。

ps2上3和5都值得一玩，4代本身素质虽然不怎样，但是音乐方面很好，而幻梦这个srpg的外传也很不错，为了这个玩玩幻4也不错的，反正幻4是最短的一代吧...

作者: osk666 时间: 2008-12-21 09:31
PS2上还是最爱3,那个OP无敌啊!!!

作者: jackpotter 时间: 2008-12-21 11:54
3代的确是最高的
但是我也要为5代正名啊！！！通过的人都知道，5代的剧情和音乐真的是可以堪比一流RPG
但是正如大家所说，毁就毁在读盘，还有画面差

作者: osk666 时间: 2008-12-21 12:03
5代真这么强吗?作为没剧情派玩过5代的偶在这里问一下,5代的剧情比起2如何?

作者: jackpotter 时间: 2008-12-21 12:31
5代剧情有几个地方小小的感动了把我呢，呵呵
比如王子阿姨假装背叛，让公主和王子分别的那段
还有敌方统领最后的表白等等

当然还少不了分支剧情里罗伊勇敢牺牲的那一段

作者: osk666 时间: 2008-12-21 12:47
LS剧透严重啊,偶只是想听听支持5的幻水饭对比一下5和2........

作者: zqhhao 时间: 2008-12-21 14:20
汗，5代战斗确实不流畅是个问题，音乐和剧情都还不错，但最致命的是一些细节问题城镇太过简陋，卖装备和道具的人居然就是一个人站在那你不过去对话还真看不出来是卖道具的，人物变成8头身确实帅气但技能演示和3代比其来确实差了不少，可惜了。还有画面颜色感觉偏灰不够绚丽，但5代还是值得一玩当然不能和2代和3代相比。

作者: osk666 时间: 2008-12-21 15:51
原来是不能和2代3代比啊-_-
明白了.......

作者: 小雷温 时间: 2008-12-24 18:36

下面是引用osk666于2008-12-21 12:03发表的:
5代真这么强吗?作为没剧情派玩过5代的偶在这里问一下,5代的剧情比起2如何?

osk你知道我那么充满热情翻译的那些东西吧，那些都是幻5的，能让人如此充满热忱去翻译细节的游戏，剧情是不可能太差的就是了:)

对我个人来说：
1和2代是回忆美
好玩度是2和3代最高
音乐是4代最高
然后108星的细节和丰富度是3和5代最高

而5代不像3代那样多主角的，因此无法在主线剧情方面同时刻画那么多的重要角色。但通过收伙伴的剧情、根据地里的npc闲聊、信箱、侦探、澡堂等剧情，让这个游戏的108星们的没想前几代那么路人化了，可说生色了不少。5代是在制作108星方面最用心的一代，也是我之所以对这代充满好感的原因。因此当时就算读盘差、战斗画面没魄力、没难度等，我都不介意，仍然在这个游戏花了80+的小时。

作者: gyx32 时间: 2008-12-26 07:30
3代对我来说是最好的，我还为此第一次买了正版珍藏.......................

作者: 非高 时间: 2009-5-31 20:17
5代不错的，就是读盘慢，非hdl难以忍受……
剧情也长，通了日版又通美版

综合来说个人感觉比3代还好一点
只不过3代有村山在，加点分吧

不知道5代文本有多少……

作者: fyj 时间: 2009-6-1 16:23
都要玩 LZ顺便用PSP把1和2也玩了吧真的很经典

作者: ning7777cn 时间: 2009-7-7 16:45
看来4代确实做得不好，我也是上手没多久就把它扔到一边了，太不好操作。

作者: 小雷温 时间: 2009-7-7 18:38
3代就算有村山在，但也是因为这作村山出走，据说剧本被改得面目全非，因此后期很多boss级人物都没多少戏份，明显有被删减的痕迹。不过就算如此，3代剧情前期部分仍然保持一定水平，也许这就是村山的影响力的体现吧...

---

4代那个大地图操控船的部分，绝对是脑X了...很不好操作，而且原地自转还会高机率的遇敌...

作者: jingxjing 时间: 2009-7-19 11:55
都在说4是垃圾，但在我通了3遍来看
4之所以被说是垃圾是因为人物描写欠缺和剧情单薄
不过把4的剧情看做是一个对真之纹章的描写，那4还是可以的~~~

‘真之纹章虽然很强大，不过这并不是一般的力量，而是一个拥有自身意志的力量’
‘得到他的人能拥有力量和长生不老，但同时也要和纹章的意志抗争’----

作者: 无天之夜 时间: 2009-10-1 22:11
可惜现在这些游戏都不好找了。。下也不好下了。。。郁闷啊。。

作者: artemis 时间: 2010-5-11 18:50

下面是引用柯莉特于2008-09-20 19:37发表的:
好像幻梦狂想曲挺难的吧当初打了几话以后还是要玩这作得！！！

经过纹章的洗礼，就不会觉得这个难了，起码成长率还是不错的（基本上升级都有的加），还能练级……

关键是要活用地面属性系统，另外，用好合体技完全可能实现一发逆转（特别是前期）……

要开全宝箱再达成S评价可能有点技术含量，毕竟和机战不同，没有S条件提示……

作者: 常有晴 时间: 2010-5-29 00:15
我想说1，2最好玩

作者: qq99pp00 时间: 2010-8-10 10:36
个人还是比较推荐4代的，4代有泰德（テッド）出现，作为对1代有着特殊感情的我来说是很吸引人的，我是玩完1代过完很多年后直接玩PS2的4代的，所以是第一次从中感受到幻水世界观之庞大，而且当时觉得画面很好，海上冒险的设定也很喜欢，音乐也很动听，至于剧情，由于当初不懂日文，也不好下结论，反正就没想大家那样对4代的印象那么差。

作者: jackpotter 时间: 2010-8-10 16:31
1，2，3都是经典~~~~~~~~~~

作者: 小雷温 时间: 2010-8-14 09:45

下面是引用qq99pp00于2010-08-10 10:36发表的:
个人还是比较推荐4代的，4代有泰德（テッド）出现，作为对1代有着特殊感情的我来说是很吸引人的，我是玩完1代过完很多年后直接玩PS2的4代的，所以是第一次从中感受到幻水世界观之庞大，而且当时觉得画面很好，海上冒险的设定也很喜欢，音乐也很动听，至于剧情，由于当初不懂日文，也不好下结论，反正就没想大家那样对4代的印象那么差。

最大原因就是因为这位朋友当初看不懂剧情...所以不会吐血...

幻水4的剧情就像是与大海为主题那样，是历代最“水”的一作，初期的剧情展开还算不错，但是离开了无人岛后，剧情可说是苍白无力到我这种系列饭都会觉得难以忍受的，这点在比较历代幻水军师登场后的战事剧情描述等，更能明显感受到幻水4完全做不出任何大气的战争之感，显然是把群岛这个可以发挥作者想象力，遍出个史诗般的宏大战局的大好机会彻底给浪费了...甚至可说是糟蹋吧...而108星的加入剧情也编写得非常糟糕，甚至那种打个招呼就能加入，完全不会给玩家留下任何深刻印象的薄弱剧情，也很显然是因为主线流程过短，108星被胡乱塞给玩家的关系吧...

4代的优点只有：音乐与泰德，至少我个人是如此认为的。

对了，还有人设大图我很喜欢，不过不喜欢这个人设的也大有人在呢。

作者: jingxjing 时间: 2010-8-15 12:35
4玩了3遍，怎么看4都是一个讲纹章的故事而不是讲人与人的故事
从人的战争故事去看的话4的故事很水
不过看作是对幻水世界观纹章这东西来描写的话，4还可以
PS：还可以的意思当然还是2=3>1>4…… (5出的时候PS2就坏了没玩过T_T)

作者: 小雷温 时间: 2010-8-15 12:45
4代系列最低是肯定的（个人看法），5代如果不是画面和读盘悲剧，个人个人会给与3代差不多的评价的，不过对我来说235的喜爱度还是难分高下的。

4代看看那个对纹章设定的描述与补充也不错...不过剧情悲剧的事实还是无法改变啊...毕竟幻水系列的剧情特色不是只有纹章，还有战争、人物间的情感、108星的描述等，历代都是有保持一定的水平的，而4代完全的就掉出去了...

作者: jackpotter 时间: 2010-8-17 15:36
我也觉得，剧情上来说，5代绝对超过4代很多
只是这个画面实在是。。。。看的让我怒！05年的格兰蒂亚3那画面，再比较06年幻水5，幻水5晚发售1年仍然完败啊

作者: 小雷温 时间: 2010-8-17 16:52
jack兄你觉得konami会给幻水5多少资金做画面？--

不过也因为剧情叙述方式用传统的按对话框的风格，也不需要做太多剧情演出效果，幻水5各方面剧情相关的品质才又回升到不错的水平...否则...还是会像4代那样悲剧吧...

不过非画面党觉得平时的画面还能接受就是，毕竟可以说是“传统”...重点还是战斗的特效表现太悲剧了...

作者: jingxjing 时间: 2010-8-18 18:35
我觉得4的精髓其实是Rhapsodia，加上外传的话我心目中的排位是
2=3>外传1&2>Rhapsodia>1>4>卡片游戏>>>>>>>>>>>>>>>十二宫……
PS:我没玩过5，好悲剧T_T

作者: 小雷温 时间: 2010-8-18 20:07
幻梦的确很好，对我来说4代唯一的存在价值就是去玩幻梦了，没想到幻水小组第一个做的srpg，玩起来的感觉也那么不错，加上原本就动听的4代音乐与各种新曲，个人还是挺喜欢这作的。可惜呢，幻梦的剧情就算有点用心了，但怎样也无法把剧情拉高上来了就是，毕竟4代的剧情还是太苍白了...

其实客观来说，我是无法认同4代》》》》12宫的，毕竟看得出来，虽然他们在12宫里舍弃了不少传统的幻水要素，但是在12宫里展现出的用心制作态度，个人觉得比4代真的好太多了...

不过...作为饭还是希望会有传统风格的新作吧，5代其实很好的，别就这样的死了啊--

作者: jackpotter 时间: 2010-8-19 09:25
其实个人也觉得就剧情来讲，也是12宫完胜4代啊。。。。4代是我玩所有幻水里面对剧情最没感觉的一作

作者: jingxjing 时间: 2010-8-19 10:49
反正十二宫就是很多同伴加入的游戏，世界观穿越了真纹章不见了，假使剧情再高我也不认它是幻水

4>>>>>>>>>十二宫，让它跟幻水排在一起就很给它面子了……
PS1：我当初是看到十二宫公布之后就立刻入DS的啊，结果收齐108之后就不玩，至现在最终BOSS还呐在那懒得打
PS2：我心中RPG最高的幻水和女神(不为其他只因为喜欢世界观设定)，K社和A社这样乱搞我是不可能买账的

作者: 小雷温 时间: 2010-8-20 22:57
说起来12宫108星方面的剧情丰富度，比起历代较强的作品也不会逊色太多呢...

嘛，重点就是完全换方向了，不过比起其他有类似改变的系列来说，我觉得幻水ds游戏素质仍然能保持着，也算是我会去认同的地方吧。

不过呢，实际上玩的时候的感觉嘛，还是挺伤感的。不是游戏不好，而是有太多改变的地方让人怀念起系列作了...

顺带一提，我从来都认为幻水系列不是只有真纹章而已，如果12宫的剧情风格不是这种少漫拯救世界的，而像是系列传统那样，有做出一定宏大的战争局面设定等，而剧情素质也上乘的话，也重视108星刻画等的话，就算真纹章全没了，世界穿越了，我也是会认同这个作品的。

不过这些恐怕都不会回来了吧...这年头还是传说化好些...

不过话说回来，12宫的108星剧情真的做得很不错，用心体验的话肯定会认同这点的...说起来最终我也没黑12宫的最大原因，恐怕也是因为这点吧。

---

女神的确是个好系列:)

作者: jackpotter 时间: 2010-8-23 16:43
这么说吧。。。。如果不是套着幻水的名字，十二宫会被更多FANS接受吧~~~~~~

作者: jingxjing 时间: 2010-8-24 09:49

下面是引用jackpotter于2010-08-23 16:43发表的:
这么说吧。。。。如果不是套着幻水的名字，十二宫会被更多FANS接受吧~~~~~~

我想表达的正式如此

作者: 小雷温 时间: 2010-9-1 11:14
其实名字来看就很显然是外传性质的，而外传偏离原本系列的话，理论上我还是能接受的，毕竟也不是“正统”呢，只要游戏素质做得好就会去肯定。

不过要怪就怪12宫殿出现，就似乎像是宣告正统系列的完结的情况吧--

作者: jingxjing 时间: 2010-9-1 18:37
哎，这话题已经说到腻了……最后总结一下终结这话题—_—(自十二宫出来之后对幻水的争议就两种)

有人觉得只要是RPG，只要有108，剧情好
而且是外传嘛，主题改变很平常，所以会包容这个游戏是幻水

有人觉得这游戏不配叫做幻水，幻水的根本魅力就是世界观
从三款外传(外传1&2和Rhapsodia)尤其是做成文字游戏的外传1&2也沿用幻水世界观
就摆明幻水游戏的重点(指不可或缺的要素，像DQ最终BOSS一定要是龙那样)不是游戏类型也不是游戏系统，而是世界观！
所以不鸟这个纯粹套上幻水名号的游戏

PS：如果我是制作人的话，看到这贴一定会乐翻，会想
PS：连幻水老玩家也包容这个了，那还干嘛像4、Rhapsodia、5那样苦苦延续村山打造的世界观
PS：不思进取的自己编个世界观再套上幻水的名号(能套就套，打造一个新品牌RPG不容易啊)就好了啦

作者: titanswang 时间: 2010-10-6 00:27
幻水123的优点就在于用一套比较一般的画面和偏Q版的人物演绎了一个偏硬派和偏黑暗的剧情。但是他又没有刻意像某些现实***的老牌RPG那样过度渲染成人化元素，使得玩家的适应范围更广，其中某些穿插的言情、生活元素使得这个系列更具有亲和力，比较类似于中国的老***英雄***电影，这也是为啥幻水能在中国获得大量支持者的原因之一。可以说幻水系列集中了欧式的魔幻元素，东方的精神思想的综合性历史剧。

玩家不会在玩这个游戏的时候因为过于庞大的历史背景而感到过度的压力，但是又能被完整的历史环境所感染和融入其中。玩家经常处于一种相对具有诗意的安逸环境中，穿插一些具有历史感的现实***剧情，可以说是东方的《指环王》。

但是4代并没有能继承这种特点，整体剧情比较单调，历史互动情节的紧密度也不足。战争元素也显得严重不足。

另外，幻水的历代都有塑造优秀的配角的传统。而4代的主要配角，跟主角对抗的那位少爷走向了负面的极端，完全没法跟怒加王子那些闪亮的配角相提并论。而玩家更乐于接受梦战的里昂，生化的威斯克那样的大反派或主要配角。挑战玩家的审美观的后果那就是可想而知的了。

幻水的另一个特点就是浓郁的东方特色，准确的说就是东亚特色。其中的中国元素吸引了大批的中国玩家。但是4代又反其道而行之大力弱化了这一元素。如果把4代说是叫《***海盗幻水版》也是没有什么突兀的感觉。

作者: jin7805 时间: 2010-11-14 10:35
12345 bagus!!! boleh main!!!

作者: 小雷温 时间: 2010-11-14 16:38
楼上竟然在这里说马来语，你期待有人能看懂吗？--

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唉，最近又伤感系列作无法看到哦新作的感慨了。其实对我来说呢，幻水最重要的是：

-有个响当当的***作战的理由，有个能***伙伴人心的理由，让玩家有个去***108星的理由

-一定要具有一定的战争感，无论是剧情体现方面，还是战争小游戏方面（slg模式）

-个性鲜明和细节刻画丰富的108星，而不是单纯加入的npc花瓶，而是个让玩家觉得有个大家庭的感觉的城堡世界

纹章什么的，我是很喜欢，失去了我也会很遗憾，因为那个世界观与气氛曾经是个让自己深深着迷的，然而呢，如果最终仍然被舍弃了的话，原本世界观也被彻底舍弃了的话，我至少仍然希望上面3点都能得到保留，这样至少自己虽然再也看不到相同的世界，但是自己仍然能感受到灵魂尚在。

然而呢，最新作的12宫，其实也就只剩下最后一点能让自己不至于去黑这个游戏。前面2个自己非常看重的地方，却似乎再也回不来了。今后的剧情风格，估计就是那种时下流行的少漫风格吧，但是这种类型的剧情做出12宫的水平已经是让自己出乎意料了，在传说类剧情盛行的时代，自己几乎无法去期待会有更好的表现了，而许多地方里制作者的用心，我还是能察觉到的，所以也许这都是自己能坚持不去黑的关系吧...而新作嘛...还是悲观的观望吧...我只觉得会离正统幻水越来越远，而新世界观那种风格的剧情我实在无法期待未来会更好。（那个新创的世界观，实在没有任何让人去想象与期待的空间啊，那种可有可无之感，唉）

虽然我不黑12宫，但这并不代表自己不怀念传统的世界观。也许是自己果然还是该较宽容的人吧，虽然伤感，虽然无奈，但其实玩家还是改变不了什么的，只能去面对事实而已。只能希望将来有一天，幻水小组会因为怀念当年的作品，而开发个正统系列新作吧...让自己再次回味当初那只属于幻水的浪漫吧...

嘛，其实自己的看法在通关随感里也说了不少了，遗憾和出乎意料的地方都说了...怎么都好，幻水ds算是个不错的rpg，但是那似是而非的幻水要素，有时反而更让自己感到伤感万分吧...

最后注：

幻水最大的乐趣之一就是历代角色与世界观之间的各种联系，每次察觉各种小细节都能让自己激动万分...新系列的话？个人是不做太多期待就是了...就算未来12宫成为新系列，角色之间也有若干关系，但是那个世界的话，也许不会再有传统世界观那种让人有无限的期待与想象的空间吧...

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再补充：对我来说幻梦和1+2外传其实都是“正统”的一部分，而“外传”就只有12宫，一个与原本世界完全脱离的“外传”。

作者: kensou98 时间: 2011-3-3 09:43
刚通了5代花了60多小时最后靠老金得了完美结局可爱的女猪复活了剧情很不错这游戏现在支持硬盘读取和剧情丰富是我玩通了的动力

作者: 申猴子鼠 时间: 2011-3-4 01:52
现在能静下心来认认真真玩幻水的人已经不多了。

作者: kensou98 时间: 2011-3-6 19:25
那个rion女猪很喜欢发型似乎是汉族的童女打扮就普通结局比较奇怪明明男猪已经用纹章档了但女猪还是得死为108人而特意让女猪死这是让人很鄙视的还有男猪竟然是个哑巴比较遗憾

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