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标题: 或因《死亡搁浅》销量不佳 索尼将不会投资小岛新作 [打印本页]
作者: finridge4    时间: 2020-4-15 08:54
标题: 或因《死亡搁浅》销量不佳 索尼将不会投资小岛新作
之前，《寂静岭》要重启的传闻不断传出，据此前的爆料称，虽然说《寂静岭》很可能被重启，而且由索尼和科乐美合作推出，但是小岛工作室并不参与其中，但是据国外内部人士Dusk Golem称，小岛工作室不参与新的《寂静岭》开发“可能”是由于与索尼产生了分歧，而索尼也由可能不再投资小岛的新作。

说到小岛工作室和索尼可能产生的分歧就不得不说到《死亡搁浅》，据Dusk Golem称小岛工作室和索尼可能产生的分歧是由于《死亡搁浅》销量不佳。

在《死亡搁浅》发售之后，本作的口碑呈现出严重的两极分化，尽管游戏在发售之后一度登上畅销榜单，但是索尼依旧认为《死亡搁浅》表现不佳。

目前，官方没有公布《死亡搁浅》的确切销量数字，也许《死亡搁浅》的销量可能会比这些内部人士所说的要好。而Dusk Golem提出的说法是，小岛想开发的下一款游戏是一款VR恐怖游戏。但是，据称索尼也拒绝资助这一款游戏。
来源：segmentnext
作者: ralfjones    时间: 2020-4-15 08:57
索尼看中小岛也没指望他的游戏销量会有多少吧
作者: 来A9VG打酱油的    时间: 2020-4-15 08:58
哎，这个世界的人就喜欢打打杀杀，大家坐下来客客气气相互帮助不好吗？
作者: shit001    时间: 2020-4-15 08:59
ralfjones 发表于 2020-4-15 08:57
索尼看中小岛也没指望他的游戏销量会有多少吧

至少会预期五百万的，要知道死亡搁浅的宣发费用怕是动森的十倍以上。
作者: rr7    时间: 2020-4-15 09:01
不资助引擎吗
作者: devilyoh    时间: 2020-4-15 09:03
别或了，又在挑拨离间感情
作者: ralfjones    时间: 2020-4-15 09:03
至少会预期五百万的，要知道死亡搁浅的宣发费用怕是动森的十倍以上。


真要卖销量直接枪车球了，小岛当初的目标很明确就是要做一个两极分化的个性 游戏，索尼这点判断力不会没有
作者: lamialoveless    时间: 2020-4-15 09:04
小岛对自己的营销是很到位的索尼看中的就是这点希望流量能变现吧.不过现在看来流量变现的转换率有点低,怕不是连广告费都没赚回来
作者: 阿萨斯    时间: 2020-4-15 09:05
索尼应该是被坑大了，死亡搁浅宣发费用上千万美元。
作者: HKANE    时间: 2020-4-15 09:06
真要卖销量直接枪车球了，小岛当初的目标很明确就是要做一个两极分化的个性 游戏，索尼这点判断力不会没有


销量不能太低了啊，《死亡搁浅》北美电视广告一支700w美金，索尼买了两支，《往日不再》索尼才买了一支800w。
作者: saowen2000    时间: 2020-4-15 09:07
毫无根据的新闻，索尼会放弃小岛？？？
作者: ralfjones    时间: 2020-4-15 09:09
销量不能太低了啊，《死亡搁浅》北美电视广告一支700w美金，索尼买了两支，《往日不再》索尼才买了一支800w。


话题和奖项都到手了，已经值回
作者: djanddk    时间: 2020-4-15 09:15
lamialoveless 发表于 2020-4-15 09:04
小岛对自己的营销是很到位的索尼看中的就是这点希望流量能变现吧.不过现在看来流量变现的转换率有 ...

索尼要是还这么在乎这个，那今天索尼做不了那么大的生意
作者: 索拉    时间: 2020-4-15 09:16
死亡搁浅无论游戏机性还是表现力，都是当之无愧的年度游戏，处处透露小岛的不凡品味。放弃与小岛合作就是索尼短视了。
作者: 表迷恋哥    时间: 2020-4-15 09:16
重点是独占强行变跨平台
作者: djanddk    时间: 2020-4-15 09:17
阿萨斯 发表于 2020-4-15 09:05
索尼应该是被坑大了，死亡搁浅宣发费用上千万美元。

你是不是想要放个鞭炮庆祝一下？
作者: ky剑士之梦    时间: 2020-4-15 09:19
我觉得小岛更适合去拍电影
作者: 星之继承者    时间: 2020-4-15 09:26
游戏造成的口碑和话题性，应该还是不错的，索尼应该看到这一点
作者: woaimiyabi    时间: 2020-4-15 09:34
估计跨平台也是为了补贴一下销量   这游戏毕竟两极分化严重 很多人连尝试都不愿意尝试 所以也没办法 其实游戏不算差
作者: 沙哀    时间: 2020-4-15 09:38
搁浅这么有前瞻性的游戏，这两个月销量有爆炸性增加吗
作者: 回眸一笑百媚生    时间: 2020-4-15 09:40
失败是必然的，这游戏太彰显小岛的个人性格。
从游戏制作者角度，游戏确实是制作者的艺术品，但毕竟也是商品。
作者: 回眸一笑百媚生    时间: 2020-4-15 09:40
lamialoveless 发表于 2020-4-15 09:04
小岛对自己的营销是很到位的索尼看中的就是这点希望流量能变现吧.不过现在看来流量变现的转换率有 ...

求头像出处                             
作者: 爱新觉罗喜羊羊    时间: 2020-4-15 09:41
如果老老实实搞个mgs精神续作销量可能更高
作者: alazee    时间: 2020-4-15 09:43
这事也算索尼被大坑了
毕竟销量口碑都不好
还特么跨平台
作者: 蝙蝠侠    时间: 2020-4-15 09:44
索尼改变态度也无可厚非，毕竟和小岛合作是之前的高层管理人员在努力推动，现在高层已经换了一批，可能对合作方式有新的想法。

《死亡搁浅》的销量目前看来至少是没有达到索尼原计划的很理想的那一档预期值，不然肯定是拿来作为一个宣传点好好作一番文章了。能不能继续合作，我估计索尼和小岛还会沟通一番，谈谈新项目的合作条件，至少不会直接沿用《死亡搁浅》的模式了。
作者: .麥屶劳.    时间: 2020-4-15 09:44
我第一次看到有人说 资本家不看重回报
作者: sjs088    时间: 2020-4-15 09:46
小岛就是作死，可乐妹开除的不冤。只考虑自己喜欢，不考虑商业谁tm还投你。
作者: tep    时间: 2020-4-15 09:48
一直不懂小岛学。从没喜欢过他的游戏，除了外包白金那个
作者: luffy0085    时间: 2020-4-15 09:55
本帖最后由 luffy0085 于 2020-4-15 10:10 编辑

这游戏即使在A9专区，热度都没持续多长时间，更别说别的圈子了。往好听了说，就叫曲高和寡吧，毕竟不少人觉得是神作来着。

不过我比较佩服的一点是小岛依然乐于挑战全新概念+原创IP的游戏。其实小岛独立后，完全可以搞一个《MGS》“精神续作”那样的东西，再配合上恰当的情怀宣传，号召力绝对比死亡搁浅要好。不过小岛还是选择走了完全原创这条道路，在当今原创环境一片萧条的业界，精神尤为可嘉
作者: liufeifei    时间: 2020-4-15 09:57
小岛秀夫做游戏的精神和创意无可厚非，但个人也觉得他这些年有点钻牛角尖了，作品都有些过于个性化，脱离当前主流的游戏风格，所以评价非常两极分化，收益回报并不好。

回顾之前的例子，过于特立独行，无法迎合广大市场，只拥有真爱粉和核心支持者的游戏，可能会成为经典，但没法长久生存，这基本是肯定的。
作者: kos--mos    时间: 2020-4-15 10:03
我觉得小岛以后可以去导演电影 死亡搁浅这种类型 我确实欣赏不来
作者: 神の圣域    时间: 2020-4-15 10:07
科乐美把小岛推出去了，索尼还不明白吗，这家伙制作游戏的理念现在就是赔钱的主。
作者: 松林雅鹤    时间: 2020-4-15 10:10
konami：“现在你能理解我的处境了吧”
作者: 松林雅鹤    时间: 2020-4-15 10:12
沙哀 发表于 2020-4-15 09:38
搁浅这么有前瞻性的游戏，这两个月销量有爆炸性增加吗

这两个月大家都过得很苦闷，需要的是动物之森这样的带有浓厚社交气息的治愈游戏。
作者: 安息不二    时间: 2020-4-15 10:13
真要卖销量直接枪车球了，小岛当初的目标很明确就是要做一个两极分化的个性 游戏，索尼这点判断力不会没有


不赚销量就要赚口碑，索尼肯定知道这个游戏销量一般，毕竟不是主流类型，但应该没想到两极分化会把游戏评价拉的这么低
这就像电影，有的是为了票房，有的是为了拿奖，两头都不讨好的可不行，死亡搁浅应该还是低于预期了，无论哪个方面
作者: Stars-Chivalry    时间: 2020-4-15 10:16
玩的很开心的人笑看一群懂帝，双标玩起来溜的不行[s:doge]
作者: 仙台新力    时间: 2020-4-15 10:18
死亡搁浅无论游戏机性还是表现力，都是当之无愧的年度游戏，处处透露小岛的不凡品味。放弃与小岛合作就是索尼短视了。


9494伟大。。。。伟大。。。。
作者: 川田五月    时间: 2020-4-15 10:19
流量制作人,就跟国内流量明星的套路一样
作者: 蝙蝠侠    时间: 2020-4-15 10:19
luffy0085 发表于 2020-4-15 09:55
这游戏即使在A9专区，热度都没持续多长时间，更别说别的圈子了。往好听了说，就叫曲高和寡吧，毕竟不少人觉 ...

热区降温很快这个情况比较出乎我的意料，我玩得很慢所以在专区待着的时间也相对长一些，主要原因我感觉还是可游玩内容较少，重复度较高，能刺激玩家新鲜感的内容不够多，另外就是游戏的很多关键道具和装备在第三章进入中部地区之后才解锁，慢热过了头。
作者: stefsun    时间: 2020-4-15 10:20
就不该整什么快递搁浅，老老实实做个军事潜入突突突题材，能不大爆么。
作者: 蝙蝠侠    时间: 2020-4-15 10:21
liufeifei 发表于 2020-4-15 09:57
小岛秀夫做游戏的精神和创意无可厚非，但个人也觉得他这些年有点钻牛角尖了，作品都有些过于个性化，脱离当 ...

类似ZOE系列，喜欢的人喜欢到不得了，也有玩家说品质高，但是销量不尽如人意，所以ZOE3迟迟不见踪影。
作者: ⊿ 欅世無雙 ⊿    时间: 2020-4-15 10:22
所以说到底过没过100万阿,应该都不到吧
作者: zkbskcwi    时间: 2020-4-15 10:22
现实中都死亡搁浅好几个月了[s:joy]
作者: 蝙蝠侠    时间: 2020-4-15 10:23
松林雅鹤 发表于 2020-4-15 10:10
konami：“现在你能理解我的处境了吧”

科乐美深知小岛不做MGS系列就很难保证商业上能有足够的回报，也难怪总是让他一部接着一部做MGS续作，人和事都是相互影响相互作用，责任不能落在单独一方。
作者: liufeifei    时间: 2020-4-15 10:27
蝙蝠侠 发表于 2020-4-15 10:21
类似ZOE系列，喜欢的人喜欢到不得了，也有玩家说品质高，但是销量不尽如人意，所以ZOE3迟迟不见踪影。 ...

我正想说ZOE呢，2代当年也是3天连续通了2遍，这个游戏可能受众会略广一些，毕竟开机甲这种设定很吸引玩家，在日式游戏爱好者中也有号召力。一直希望能出续作，个人觉得销量不高主要还是剧情设定不是太大气，没成篇幅，还有就是机甲操控不见得每个人都能适应。
作者: 竹笋炒肉    时间: 2020-4-15 10:28
《死亡搁浅》的广告费投太多，赚不回来了  
作者: aq224886    时间: 2020-4-15 10:30
⊿ 欅世無雙 ⊿ 发表于 2020-4-15 10:22
所以说到底过没过100万阿,应该都不到吧

想什么呢 怎么可能没过100w
作者: liufeifei    时间: 2020-4-15 10:32
luffy0085 发表于 2020-4-15 09:55
这游戏即使在A9专区，热度都没持续多长时间，更别说别的圈子了。往好听了说，就叫曲高和寡吧，毕竟不少人觉 ...

现在玩精神续作的噱头也不见得能有好结果，这都是风险投资，寂静岭的精神续作不是也没人敢接盘吗。
说实话合金装备这个系列往后也不好搞了，四代和幻痛玩起来感觉和前三代都不是一个风格，再加上幻痛高开低走（不得已）草率结尾的问题，对口碑影响很大。
作者: wyfxl    时间: 2020-4-15 10:33
隔壁帖子在说愿意投资的一大把，寂静岭因为给预算比较少，小岛可能会因为预算不够做不出效果不来
作者: 竹笋炒肉    时间: 2020-4-15 10:33
安息不二 发表于 2020-4-15 10:13
不赚销量就要赚口碑，索尼肯定知道这个游戏销量一般，毕竟不是主流类型，但应该没想到两极分化会把游戏评 ...

口碑两极分化的厉害，不过奖确实拿了不少，销量肯定没有达到预期，不然也不会跨平台  
作者: lamialoveless    时间: 2020-4-15 10:37
.麥屶劳. 发表于 2020-4-15 09:44
我第一次看到有人说 资本家不看重回报

风吹鸡蛋壳,财去人安乐
作者: 蝙蝠侠    时间: 2020-4-15 10:45
liufeifei 发表于 2020-4-15 10:27
我正想说ZOE呢，2代当年也是3天连续通了2遍，这个游戏可能受众会略广一些，毕竟开机甲这种设定很吸引玩家 ...

是的，故事还是比较集中在和主角有关联的人身上，没有再往更远更深的地方展开，可能也没有机会了……
作者: (忍)    时间: 2020-4-15 10:47
luffy0085 发表于 2020-4-15 09:55
这游戏即使在A9专区，热度都没持续多长时间，更别说别的圈子了。往好听了说，就叫曲高和寡吧，毕竟不少人觉 ...

有创作价值的游戏，通常不一定适合市场，之前有个游戏制作人说过，现在游戏不是为了玩而玩，游戏中存在大量的指导功能，任务提示、路标提示、目标提示，玩家需要跟着走就可以了，不存在自己探索游玩的乐趣。

他这种表达可能极端但不是没有道理的。

就我自己而言也很喜欢有引导性的游戏，一些制作人为了创作自己心中表达的游戏不顾主流，这种
做法肯定会付出代价的，相反像育碧公式化的游戏缺少了创作灵魂，所以玩家产生了厌恶。

同时像宫崎英高这类制作人的游戏就在这方面把控的比较好，保留探索的同时也会相对的引导玩家深入游戏。

个人觉得完全脱离商业游戏目的游戏并不一定能成功，但缺乏创新的游戏就缺少了灵魂，每个作品基本就是个复制。

死亡搁浅主要问题是拿大成本，明星阵容大制作，缺少了探水的过程。

作者: ranranll    时间: 2020-4-15 10:48
本帖最后由 ranranll 于 2020-4-15 10:50 编辑

这游戏明显就该独占，都想出个PC版捡漏，PC那点销量能捡几个钱？现在傻了吧。
作者: eternity0079    时间: 2020-4-15 10:48
死亡搁浅很挑人，不适合快餐玩家，而且前面两章很容易劝退人，体验不好要啥没啥。

我第二章到风电厂那里差点就弃了，后来因为那阵实在没什么可玩的，又拿起来继续玩，到第三章以后才渐渐入戏。
小岛的游戏质量都是OK的，但是现在单干彻底放开了，太过于追求自己的执着，而发售出来的游戏是商品，
大多数玩家关注的是能不能够吸引人，好不好玩，而不是去琢磨开发者所谓的艺术性、理念。
作者: 蝙蝠侠    时间: 2020-4-15 10:49
⊿ 欅世無雙 ⊿ 发表于 2020-4-15 10:22
所以说到底过没过100万阿,应该都不到吧

我记得有新闻提到索尼公布实体出货量在250万以上，按我个人估计，粉丝捧场怎么的也有150万这个量保底吧？加上慕名而来的其他玩家消费，250万（PS4平台，含实体和数字版）这个销量应该还是可以实现的。当然索尼的预期值就不知道如何了，我个人估计400到500万左右？
作者: kiskaddon    时间: 2020-4-15 10:49
索尼也仁至义尽了，这么个题材还下那么大投资，或作别家谁有这个胆
作者: 林克的冒险    时间: 2020-4-15 10:51
msx的mg火的时候，很多搁浅黑还处于液体状态吧，质疑搁浅商业性差走文艺范还行，质疑小岛商业游戏的制作实力就可笑了，无非就是在konami被mgs绑架了几十年职业疲劳弄个文艺游戏放飞自我一下而已
作者: longfa    时间: 2020-4-15 10:52
商业合作嘛，正常，小岛也确实需要下一作大卖才行，不然自己的工作室也搞不下去，微软会不会趁机介入
作者: 松林雅鹤    时间: 2020-4-15 10:55
wyfxl 发表于 2020-4-15 10:33
隔壁帖子在说愿意投资的一大把，寂静岭因为给预算比较少，小岛可能会因为预算不够做不出效果不来 ...

做不了低预算的游戏本身就不是个合格的游戏制作人，由俭入奢易，由奢入俭难。平时烧钱烧习惯了，给他缩一半预算就彻底懵逼了。
往漂亮方向的说，是为了保证游戏品质，不想将就做一部充满瑕疵的游戏给自己职业生涯留下遗憾。
往实际的方向说，就是拿不出能够讨玩家欢心的创意，没法用小成本制作赚到钱，自己也没能力自己掏钱做游戏，只会烧东家的钱去成就自己，这算哪门子王牌制作人啊。
三上真司当年用一部近乎是4399的经费和capcom的边角料资源做出了神之手，一样受到了核心动作游戏玩家的极力追捧，虽然卖的惨，但没有让公司蒙重大损失，这就是差距。
作者: (忍)    时间: 2020-4-15 10:57
ranranll 发表于 2020-4-15 10:48
这游戏明显就该独占，都想出个PC版捡漏，PC那点销量能捡几个钱？现在傻了吧。 ...

这游戏前期都没公布过独占，讨论的主要问题也不在独占身上。

主流的往日不再，被媒体评差，但依然卖的很好。
作者: 腐生改    时间: 2020-4-15 10:58
喜欢小岛 但不喜欢搁浅。游戏性太差了 剧本拍成电影美剧还行
作者: thanake    时间: 2020-4-15 11:04
松林雅鹤 发表于 2020-4-15 10:55
做不了低预算的游戏本身就不是个合格的游戏制作人，由俭入奢易，由奢入俭难。平时烧钱烧习惯了，给他缩一 ...

兄弟不是这么比的，神之手原创ip，你给三上4399的预算让他做生化，也得懵圈。况且你也不知道预算少是少到什么地步不是么？
这两个制作人我都喜欢，风格完全不一样 没要一踩一捧

况且死亡搁浅在玩过的大部分玩家里口碑还不错，拿的奖也不少
作者: 乱兵刹神    时间: 2020-4-15 11:10
看以后吧 现在这样子确实不明朗了。。
作者: finalfans    时间: 2020-4-15 11:14
松林雅鹤 发表于 2020-4-15 10:10
konami：“现在你能理解我的处境了吧”

SIE：我特么花了几千万刀总算理解了
作者: 蝙蝠侠    时间: 2020-4-15 11:15
eternity0079 发表于 2020-4-15 10:48
死亡搁浅很挑人，不适合快餐玩家，而且前面两章很容易劝退人，体验不好要啥没啥。

我第二章到风电厂那里差 ...

东部地区展开的内容有限，而且和中部西部地区有明显的分隔，这个设定让我感觉很意外，而且港口结点城东面的那座山也是比较烦，常年下雨且BT扎堆，第一次翻山的过程让我心有余悸，没想到进入第三章解锁道具和装备的进度一下子快了好多，之后再来翻这座山又是另一番体验了。
作者: anty976    时间: 2020-4-15 11:16
销量不佳是肯定的。如果销量好，肯定已经公布了。

STEAM上架这么久，估计预购的也不多。这游戏在STEAM上比较难火起来。
作者: 蝙蝠侠    时间: 2020-4-15 11:17
松林雅鹤 发表于 2020-4-15 10:55
做不了低预算的游戏本身就不是个合格的游戏制作人，由俭入奢易，由奢入俭难。平时烧钱烧习惯了，给他缩一 ...

《死亡搁浅》也不是人人喊打的渣作，依然有不少喜欢它的玩家去讨论去研究，在A9是不多见，而机核网那边讨论的文章是不少的，方方面面都能谈出不少内容，没必要厚此薄彼。
作者: 松林雅鹤    时间: 2020-4-15 11:17
tha** 发表于 2020-4-15 11:04
兄弟不是这么比的，神之手原创ip，你给三上4399的预算让他做生化，也得懵圈。况且你也不知道预算少是少到 ...


换一个比法，生化危机的“精神续作”恶灵附身1也是在预算不足情况下做出来的，本来三上预想是要做一个完整的纽约都市，结果被迫做成了线性，就算如此依然大卖600万份。
这个差距可以看懂吧。
作者: .麥屶劳.    时间: 2020-4-15 11:21
(忍) 发表于 2020-4-14 18:47
有创作价值的游戏，通常不一定适合市场，之前有个游戏制作人说过，现在游戏不是为了玩而玩，游戏中存在大 ...

其实我不想引战  死亡搁浅好不好玩都引起争议 先别说商业价值。。。。。 希望小岛下次能照顾一下玩家需要来开发游戏
作者: l9353223    时间: 2020-4-15 11:27
本帖最后由 l9353223 于 2020-4-15 11:29 编辑

在商言商，商人是很现实的，这样的结果并不意外。所以以后即便大投入也会是进行大大IP的投入，而不是著名制作人。同时也意味着类似的游戏项目会更加保守，这就是3A的代价，再油菜花也无力扭转市场规律。
作者: Hyc_cn    时间: 2020-4-15 11:30
sony卖自己游戏的收入占总体很低的,能回本就ok了,主要图个广告效应
作者: thanake    时间: 2020-4-15 11:31
本帖最后由 tha*** 于 2020-4-15 11:34 编辑
松林雅鹤 发表于 2020-4-15 11:17
换一个比法，生化危机的“精神续作”恶灵附身1也是在预算不足情况下做出来的，本来三上预想是要做一个完 ...


你都说了恶灵1是精神续作，而且也是主流玩法， 也经过了这五六年了

死亡搁浅首先不是mgs精神续作，其次更不是主流玩法，第三也不知道游戏制作预算多少，但是游戏确实也完整的发售了，而且到现在单平台也没有半年时间

这么比较依然觉得欠妥，况且之前谈论的不是寂静岭预算不足难以制作吗。

不喜欢无视便是，没必要这么开喷，而且是拿三上开喷
作者: (忍)    时间: 2020-4-15 11:37
anty976 发表于 2020-4-15 11:16
销量不佳是肯定的。如果销量好，肯定已经公布了。

STEAM上架这么久，估计预购的也不多。这游戏在STEAM上比 ...

这种题材游戏STEAM更不好卖，会吸引一部分粉丝。

STEAM大卖的基本是对抗游戏，和有直播效应的作品，什么恶趣味，多人生存对抗。

主流大作（存活几周）
作者: 松林雅鹤    时间: 2020-4-15 11:39
本帖最后由 松林雅鹤 于 2020-4-15 11:41 编辑
tha** 发表于 2020-4-15 11:31
你都说了恶灵1是精神续作，而且也是主流玩法， 也经过了这五六年了

死亡搁浅首先不是mgs精神续作，其次 ...


重点是为什么别人在钱不够的时候还是能做出一部好游戏，为什么到了小岛这里就干脆没法做了。
提三上只是因为这两人名气相当，我要是说其它那些搞独立游戏卖出3a销量的民间牛人岂不是更把小岛的脸踩在地上了吗
作者: polobak    时间: 2020-4-15 11:47
这么势利眼的吗？索尼
作者: inami_mahiru    时间: 2020-4-15 11:51
不花你的钱，你当然觉得他们很势利眼咯
作者: thanake    时间: 2020-4-15 12:01
松林雅鹤 发表于 2020-4-15 11:39
重点是为什么别人在钱不够的时候还是能做出一部好游戏，为什么到了小岛这里就干脆没法做了。
提三上只是 ...

首先你并不知道你所说的“别人” 预算具体有多少，其次你也不知道这“传闻”里的 预算少是有多少

那你怎么就能能肯定小岛的预算跟你的”别人“ 是一样的呢？

同样给钱买套房，  给你30w预算 和100w预算能一样么， 况且这房子叫寂静岭，不是说能住就行的新IP

不知道你为什么这么讨厌小岛，不喜欢不玩便是，这么喷只会显得眼里不能容物

游戏市场本身就是应该百花齐放的，不应该受单一类型限制，各取所需，各玩所爱

先不谈喜欢与否，人家用心的努力的做好自己心中的游戏，就应该受到尊重，而不是口角与谩骂 ，不喜欢也无需抵制

如果真按照销量说事，这世上除了千万年货能活其他游戏都不用干了
作者: 卖笑的小胖子    时间: 2020-4-15 12:02
(忍) 发表于 2020-4-15 10:57
这游戏前期都没公布过独占，讨论的主要问题也不在独占身上。

主流的往日不再，被媒体评差，但依 ...

XD，玩了往日不在吗？论坛和网络评测也是各异，问一下你觉得这个游戏如何？
作者: liufeifei    时间: 2020-4-15 12:03
本帖最后由 liufeifei 于 2020-4-15 12:18 编辑
(忍) 发表于 2020-4-15 10:47
有创作价值的游戏，通常不一定适合市场，之前有个游戏制作人说过，现在游戏不是为了玩而玩，游戏中存在大 ...


引导功能和游戏玩法并不冲突。

我拿地平线 零之曙光举个例子，这个游戏我玩了很长时间，内部的各种指导可谓贴心，但是玩家依然可以选择自己的玩法，一直跟着引导跑主线做支线也行，就当打猎游戏四处跑地图看风景乱逛也行，反正地图都探索完了，各个地点也都有印象了，再做主线和支线反而更方便。好的游戏还是体现在制作和策划上，要把这些都考虑进来，然后让玩家自己去选择自己的玩法，并且不管用什么方式去玩，都会发出这个游戏设计的好舒服好贴切这样的赞叹。

至于小岛秀夫和死亡搁浅，我觉得支持他和他所制作的游戏这些玩家，也都是多年追随他各种作品的老玩家，知道他的作品也就是这种风格，精心打磨，追求完美，标新立异，视角独特，不是那种人间烟火风格的作品。

但小岛秀夫自己也应该考虑，一个新的年轻玩家若是不知道他的名气，没玩过他以前的作品，是否还会对他有如此大的热情。他也是否想过，游戏玩家绝大多数都是男性，让男性玩家操控一个中年大叔在屋里互动，背着东西四处送快递，这种理念设计有多少人能够接受并且喜欢。就算画面很好，故事也不错，可能也有点无聊吧。

从商业角度和吸引玩家，增加游戏销量方面，他的思维确实还是比较固化，太过于坚持自己的理念了。死亡搁浅既然是个新的IP，也花了钱花了精力去制作，为什么不能打破常规做一些尝试呢，为什么这个游戏不能设计一个女性主角呢，就像尼尔 机械纪元，很多人不是一看到人设就特别喜欢吗？如果把2B和A2换成两个胡子拉碴的中年大叔，又能卖出去多少呢？
作者: Eyasluna    时间: 2020-4-15 12:05
没有那个发行商能吃得消口技吗  个性集强 不听话 不计成本的花钱 一味着按自己喜好做游戏 效率又极其低下 然而做出来的游戏被评了个6分 钱投了一大把  没赚几个 换做是谁都受不了  发行商是要***的  不然可乐米怎么会不计后果的跟他闹掰
作者: 第六季    时间: 2020-4-15 12:16
没有帅哥，没有美女，没有肌肉，没有美腿
就一快递小哥能指望卖多少？
作者: inami_mahiru    时间: 2020-4-15 12:18
合金装备不也是中年大叔主角吗？但至少合金装备系列每作基本都会有福利内容，小岛还是知道玩家需要的是什么，但是这次的死亡搁浅真的是他压抑很久之后诞生出来的产物，能不顾虑玩家的想法尽情的做自己想做的，不考虑商业元素，尽情把想法付诸实行，虽然被索尼开导了一下，但还是满足了自己内心愿望的70%~80%左右吧，我想。偶尔来这么一下奔放还是可以理解的，当然无论成功与否损失还是得索尼自己承担，毕竟是索尼找小岛来谈的项目，但是下一作就没那么容易了，毕竟游戏也是商品。我是真心希望小岛能挑战一下电影方面，虽然他本人已经说了下一作会是电影和游戏的双重盛宴
作者: liufeifei    时间: 2020-4-15 12:22
本帖最后由 liufeifei 于 2020-4-15 12:27 编辑
inami_mahiru 发表于 2020-4-15 12:18
合金装备不也是中年大叔主角吗？但至少合金装备系列每作基本都会有福利内容，小岛还是知道玩家需要的是什么 ...


大叔做主角的游戏当然也会卖得很好，但是从吸引各类型各层次玩家，进而提升商业价值，增加销量方面考虑，和一个大叔互动肯定没有和一个女性角色互动有意思。而且以前的合金装备也并没有和s n a k e有这种方式的互动，我记得顶多就是检查一下武器什么的。所以为什么我始终觉得雷电比s n a k e人气高，也是这个道理，雷电的人设才更符合大家的审美观，即使是男性玩家，也会更喜欢雷电一些。
作者: c.azrael    时间: 2020-4-15 12:28
本帖最后由 c.azrael 于 2020-4-15 12:38 编辑

我觉得有时候索尼打造一些游戏不单是为了销量，也有为了丰富游戏类型，为ps品牌打点口碑的作用。

有些人总想着为什么不做主流突突突，要做一些小众游戏，文艺类，互动电影类，也有像tlou这种不计成本精雕细琢的游戏，这些游戏能赚多少钱。。现在突突突还不够多吗，第三方那么多，你第一方不去跟第三方差开类型，也做突突突，那么那些不喜欢突突突，或者更想玩一些别的类型游戏的玩家呢，会选择谁。
一个好的主机平台应该是百花齐放的，第三方多的我少做，第三方缺的我多做，让更多的人能在这台主机找到自己喜欢的游戏。这就是为什么ps这个品牌给人的感觉是游戏多，游戏类型丰富的原因。有些人只看到那些日式游戏，小众类型游戏，第一方游戏的销量不如主流跨平台游戏，可你们却没有看到正是这些销量不高挣钱不多的游戏让更多人选择了ps，这笔账算下来是赚是赔呢。。

所以我特别赞同索尼重视这些非主流的做法。
作者: inami_mahiru    时间: 2020-4-15 12:29
liufeifei 发表于 2020-4-15 12:22
大叔做主角的游戏当然也会卖得很好，但是从吸引各类型各层次玩家，进而提升商业价值，增加销量方面考虑， ...


没有么，3里跟EVA的暧昧，4里的调 教女BOSS，5里和静静的种种，不都是吸引绅士的商业手段么。雷电我也挺喜欢的，2里的他就刚刚好，MGRR的雷电我就不喜欢...
作者: XUZHW    时间: 2020-4-15 12:33
松林雅鹤 发表于 2020-4-15 11:39
重点是为什么别人在钱不够的时候还是能做出一部好游戏，为什么到了小岛这里就干脆没法做了。
提三上只是 ...

你的观点总结一下就是三上的游戏评分不管高低、卖的的不管多少都是好游戏，死亡搁浅不是
作者: benng911    时间: 2020-4-15 12:35
搞了几年搞了个送快递确实有点
作者: inami_mahiru    时间: 2020-4-15 12:38
c.azrael 发表于 2020-4-15 12:28
我觉得有时候索尼打造一些游戏不单是为了销量，也有为了丰富游戏类型，打点口碑的作用。有些人总想着为什么 ...

我也很赞同，索尼也一直致力于这种政策，但是进入PS4时代很多人都觉得索尼对于这种百花齐放的内容越来越消极了，游戏数量变少，类型也越来越靠近电影化，确实是大不如前，更何况管理层大换血，管理理念正在逐步的更靠近商业策略一些了，只能希望索尼在PS5时代能重新找回初心了。另外就是开发游戏的成本越来越多，小工作室和独立游戏的生存空间越来越小，这些大金主们都应该好好重视一下~
作者: bj-leek    时间: 2020-4-15 12:39
明显就是投资失败了，拿再多的奖不能变现有什么用？索尼又不是慈善家，精股洗地真把我看乐了，索尼心想有这钱还不如投资个什么地平线续作类似这种口碑回报双丰收的游戏。
作者: liufeifei    时间: 2020-4-15 12:44
本帖最后由 liufeifei 于 2020-4-15 12:49 编辑
inami_mahiru 发表于 2020-4-15 12:29
没有么，3里跟EVA的暧昧，4里的调 教女BOSS，5里和静静的种种，不都是吸引绅士的商业手段么。雷电我也挺 ...


这些都算，EVA和静静这样的角色也都很吸引人，包括3代的The Boss都是非常不错的角色，但是这些作品之所以成功除了角色塑造以外，故事本身也很不错，而且每个角色相互之间主要还是发展主线故事，并没有太多其他多余的，比较脱线的互动。

死亡搁浅里面的任务主要是送快递，又涉及到了一些很日常的生活互动，那就应该考虑到玩家操控一个中年大叔，和一个中年大叔生活互动时候的感受了，反正我是觉得这个没多大意思。
作者: zzkkmm    时间: 2020-4-15 12:44
安息不二 发表于 2020-4-15 10:13
不赚销量就要赚口碑，索尼肯定知道这个游戏销量一般，毕竟不是主流类型，但应该没想到两极分化会把游戏评 ...

艺术片都是低成本啊
小岛这是哄骗索尼拍商业大片，投资按商业片给，结果拍出来艺术片，投资人大呼上当
作者: inami_mahiru    时间: 2020-4-15 12:52
liufeifei 发表于 2020-4-15 12:44
这些都算，EVA和静静这样的角色也都很吸引人，包括3代的The Boss都是非常不错的角色，但是这些作品之所以 ...

我也觉得没意思，我个人很不喜欢死亡搁浅，抛开人设，剧情就不是我的菜，但是这次可以稍微理解一下他，毕竟他在K社压抑太久了，明明很想做新作，几次都想把监督位置让给新人，但都是以失败告终，而且上头只让他做合金装备。希望下一作能多考虑一下玩家和股东的感受吧
作者: nepocmais    时间: 2020-4-15 12:56
又来挑拨离间。。。前排VIP简直要放鞭炮了。
作者: zzkkmm    时间: 2020-4-15 12:59
c.azrael 发表于 2020-4-15 12:28
我觉得有时候索尼打造一些游戏不单是为了销量，也有为了丰富游戏类型，为ps品牌打点口碑的作用。

有些人总 ...

独立游戏可以上steam，零宣发成本下试错，如果市场验证某款游戏的思路有效，那么自然会有续作和跟风产品出现，登陆到主机平台
主机平台注定是成本高昂，游戏开发成本再低，高昂的宣发成本绕不过去
作者: survivor77    时间: 2020-4-15 12:59
有一说一，ZOE是真的好。可是也就仅此而已了。。。
这世上要说能容忍没销量只有口碑的作品，Sony说自己第二谁敢说第一？这种说法根本不成立。死亡搁浅的问题远非“小众”这么简单。不知名的小媒体goty拿了一大堆，主流媒体评分大多一般，四大重量级的Goty一个都不买它账，只说明他个人造星的确很成功——小媒体巴不得贴上去引点流量过来；然而真正看中自己含金量的业界标杆平台怎么可能反过来去捧随便个制作人的脚？发个奖给你那是我认可你好吧。“小众”应该算是最后的自我安慰了吧，你能小众过拿下GDC的未名之鹅么？创意取胜的游戏steam上面比比皆是，其中特别优秀的就真是靠创意活下来的，8bit像素画面的好游戏多了去了。都像死亡搁浅这样投入法不亏死才怪。不是每个创意都适合套上AAA级的华丽外衣的，顶级制作意味着它就必然要遵循一些原则，几个人小百万地做个游戏随便你怎么放飞自我。至于所谓艺术创作，那是很个人化的，这种投入级别的游戏都是工业。再说什么叫顶级制作人？一个厨师必须要鲍鱼海参松茸龙虾才会做菜那就叫顶级厨师？蛋炒饭炒得卓尔不群才叫顶级厨师好吧。这人从MGS1成名以来，手里的资源永远都是3A级的，可这个系列又有过多少真正实质性的进步？与其说游戏进化不如是硬件技术进化，波士顿龙虾变澳洲蓝龙了。不过客观地说这可能更多的是K社的原因；可是真正放手让小岛去做事，结果如何？K社说算我输，Sony接盘，于是拿到一个死亡搁浅。一个制作人一旦被默认所谓“3A游戏制作人”就危险了。ZOE2这样的灵光一现后来再也没有过。像他这样玩法，除非有真爱老板养着，否则迟早要把自己玩死。外表光鲜，内在有限；着实言过其实。
作者: liufeifei    时间: 2020-4-15 13:01
c.azrael 发表于 2020-4-15 12:28
我觉得有时候索尼打造一些游戏不单是为了销量，也有为了丰富游戏类型，为ps品牌打点口碑的作用。

有些人总 ...


从大局角度来说这个没有错，只不过在商业化的大环境下太难了，毕竟现在游戏制作成本太高赔不起。
就算赔了钱不是问题，砸口碑那也是受不了的，所以才会有很多IP做着做着就没了，很多老IP都是这样，新IP想要活下去就更困难。
作者: liufeifei    时间: 2020-4-15 13:06
本帖最后由 liufeifei 于 2020-4-15 13:32 编辑
zzkkmm 发表于 2020-4-15 12:44
艺术片都是低成本啊
小岛这是哄骗索尼拍商业大片，投资按商业片给，结果拍出来艺术片，投资人大呼上当 ...


比较精辟，应该就是这个意思，接了活，花了钱，也做出来了产品，产品质量不错，但不是人家需要的。
能拿到一堆脑洞创新奖，但投产之后实打实挣到钱比较困难。
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-4-15 13:07
喜闻乐见，喜大普奔。

小岛可以再去拍一部电影，
然后彻底变成票房毒药。
作者: liufeifei    时间: 2020-4-15 13:08
inami_mahiru 发表于 2020-4-15 12:52
我也觉得没意思，我个人很不喜欢死亡搁浅，抛开人设，剧情就不是我的菜，但是这次可以稍微理解一下他，毕 ...

也是实打实说些自己的看法，聊聊自己对于小岛秀夫和他的游戏一些观点，毕竟这些年也是玩了很多他的游戏。
还是那句老话，只能说太过于有个性和特立独行，有时候并不是好事吧。



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