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标题: [询问]询问下，大家对武将们的武器改造合成心得 [打印本页]

作者: sunangelo 时间: 2007-10-9 12:25
标题: [询问]询问下，大家对武将们的武器改造合成心得
玩了些时间，收集不少人，不知道大家会如何使用。
3个攻击肯定没话说，那其他如何改。而且斩属性不是被弱化了，是否还是有使用的价值。

最近柴田大叔特喜欢，我是雷属性 3攻3范围2无双
不知道各位是如何改的

或者三成，幸村，弄名，本多大家都是无何修改的哈.

作者: matrix1313 时间: 2007-10-9 12:37
柴田大叔加无双没意义吧

作者: 申公狼 时间: 2007-10-9 12:41
主要原因是Z52M的红莲修正了效果.....柴田的C4+爆发属性的话，同时使用红莲属性威力惊人，而且柴田加无双没什么必要，他无双短正方便蓄积，至于范围没什么大用，他的斧头主要都是剁.....防御不加的话高难度吃亏，如果正在发动爆发属性附加效果的时候被打就开始硬直估计就直接交代在那儿了~~

我是红莲雷公武神，三攻击三防御一移动一无增（还有考虑是不是把这一无增换了体力），烂虽烂了点儿，但是下下修罗五星还算应手

至于三成幸村农民？本多的话还是主要是自己怎么考虑就怎么考虑吧

修罗虽然回归了本来面目，如果削血能力比较弱的人有虎乱3就行了，武器倒是真没了修罗的必要了

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 12:52
这次的角色适用属性无非就是闪光，冻牙，红炼和列空比较有限，修罗只有少数角色能发挥最大威力

农民的话推荐范围攻击无双，防御的话对于操作好点的来说没有太大的必要，我也从来不给角色加防御或者体力，真田加范围的话其实意义不大，可以加防御类的。长枪类武器比如本多，真田等，他们大多是向下打的，范围增加不明显，本多的话加范围C3可以感受到明显的增加范围，最适合加范围的为那些拿刀类而且攻击是物理系的，典型的列子就是农民，光秀，议员，另外三成加范围很不明显，因为他的C技多为效果类，可以考虑加无双无增，三成这次的无双还是很不错的。马术也行，如果说适合修罗属性的应该就是长政，武器装备修罗，使用属性赋予，然后发动无双，见谁秒谁

作者: sunangelo 时间: 2007-10-9 13:33
标题: Re:[心得]询问下，大家对武将们的武器改造合成心得
汗，按照大家的意思，范围都不加的啊=。=

作者: windsome 时间: 2007-10-9 13:40
我是比较喜欢范围的。
然而也要看人。像市这种武器，范围没用。

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 13:40
我的意思就是。拿长枪类武器的角色可以不加范围，因为加3个范围很不明显，就算看到判定线变长了但是由于动作原因很多招事都是有一个向下的角度的，导致多余的判定线到了地面以下

作者: 申公狼 时间: 2007-10-9 13:45
标题: Re:Re:[心得]询问下，大家对武将们的武器改造合成心得

下面是引用sunangelo于2007-10-09 13:33发表的Re:[心得]询问下，大家对武将们的武器改造合成心得:
汗，按照大家的意思，范围都不加的啊=。=

范围不是不加，是要加在“刀刃”上

三类人范围不需要：
1.判定不正，阿市之类加了没用，自然不用浪费格子
2.范围底厚，庆次本多之类的要范围没什么意义，他们的范围已经大得逆天了，而且再加上招式性能，加了范围也未必能锦上添花
3.效果取胜，有些人的主力攻击都是光圈斗气气功之类，范围也搭不上

至于光秀这种，范围不加的话实力立马就弱了一档，因为他的刀远没有长枪大刃攻击范围大，而效果又明显，这就非加不可

作者: mysazabi 时间: 2007-10-9 13:47

下面是引用织田信短于2007-10-09 12:52发表的:
这次的角色适用属性无非就是闪光，冻牙，红炼和列空比较有限，修罗只有少数角色能发挥最大威力

农民的话推荐范围攻击无双，防御的话对于操作好点的来说没有太大的必要，我也从来不给角色加防御或者体力，真田加范围的话其实意义不大，可以加防御类的。长枪类武器比如本多，真田等，他们大多是向下打的，范围增加不明显，本多的话加范围C3可以感受到明显的增加范围，最适合加范围的为那些拿刀类而且攻击是物理系的，典型的列子就是农民，光秀，议员，另外三成加范围很不明显，因为他的C技多为效果类，可以考虑加无双无增，三成这次的无双还是很不错的。马术也行，如果说适合修罗属性的应该就是长政，武器装备修罗，使用属性赋予，然后发动无双，见谁秒谁

这不就是虎乱3吗？有属性赋予，第一选择是冻牙……

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 13:49
以本多来说吧。首先本多范围本来就很广这是大家都知道的

C1-1这个是个受范围影响的动作，但是由于枪不是平行向前的，有一个向下倾的角度，所以加上的范围不能完全的发挥本身的长度，C1=2=3都是不受范围影响的效果技

C2-1-2面很窄，主要是从下到上和从上到下的劈砍，即使加上范围后应用范围也比较有限，只有C2-3的那两下范围尚可，但是同时那2下起首和收招都是从地下到上方的，实际可以攻击到人的范围只有中间时间那么一点

C3=1-2都是受范围影响比较大的技能，也就只有这两招才能完全体现范围的影响，枪和地面是平行的，但是范围在这两招中是分别加在枪头和枪尾的。两边各占一半的范围（未测试），所以还是有点折扣。。

C4-1不用说了 C4-2同样有枪头的角度问题 C4-3的前半段其实是对前方有判定的，范围很奇怪的加在前方而不是枪头。。。

C5更不用说了。。。

八方前3方还行，后几方枪和地面角度太大，范围几乎体现不出来，全打在地上了。

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 13:52

下面是引用mysazabi于2007-10-09 13:47发表的:

这不就是虎乱3吗？有属性赋予，第一选择是冻牙……

我的意思是武器加修罗，虎乱2，用属性赋予然后发动3级无双，这时候是有属性赋予的，所以无双带修罗属性相当与虎乱3，削血很快，而一般在3级无双放完2格无双槽以后，属性赋予技能的时间消失，这时候余下的一格无双带的是虎乱2的效果，不带修罗属性，直接把余下的血给秒掉。

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 13:55
现在有一种说法，经证实是正确的，就是枪类角色的范围大多是算是枪头和枪尾的，2边同时算加一半距离，这点在马上可以清楚的看到判定线，刀类角色一般是全加范围的，加在刀尖

作者: mysazabi 时间: 2007-10-9 13:55

下面是引用织田信短于2007-10-09 13:52发表的:

我的意思是武器加修罗，虎乱2，用属性赋予然后发动3级无双，这时候是有属性赋予的，所以无双带修罗属性相当与虎乱3，削血很快，而一般在3级无双放完2格无双槽以后，属性赋予技能的时间消失，这时候余下的一格无双带的是虎乱2的效果，不带修罗属性，直接把余下的血给秒掉。

全武将全技能了~~~不可能有虎乱2了~~~

这么麻烦干嘛？直接冻牙~~~

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 13:56

下面是引用mysazabi于2007-10-09 13:55发表的:

全武将全技能了~~~不可能有虎乱2了~~~

这么麻烦干嘛？直接冻牙~~~

高难度下追求极限速度，以目前的配置来说，属性赋予加修罗武器的长政杀将效率是最快的，虽然应用范围有限，不过不失为一种很强的方法

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 14:00
标题: Re:Re:Re:[心得]询问下，大家对武将们的武器改造合成心得

下面是引用申公狼于2007-10-09 13:45发表的Re:Re:[心得]询问下，大家对武将们的武器改造合成心得:

范围不是不加，是要加在“刀刃”上

.......

其实就效果类的来说信长是个特例，他很适合加范围，8方性能很强，C3-1加上范围效果很明显，而且C5也受范围的影响

作者: mysazabi 时间: 2007-10-9 14:01

下面是引用织田信短于2007-10-09 13:56发表的:

高难度下追求极限速度，以目前的配置来说，属性赋予加修罗武器的长政杀将效率是最快的，虽然应用范围有限，不过不失为一种很强的方法

囧……追求极限速度，时间却全浪费在重练人物上了……得不偿失~~~

作者: sunangelo 时间: 2007-10-9 14:04
受教了，对信短同志继续佩服中，不愧是学术的研究者，回答的东东很有学术参考价值

作者: slgk 时间: 2007-10-9 14:37
体力少的人可适当加体力，避免一刀再临；体力多得话就不用了。当然如果你像我一样追求极限体力就给柴田加体力吧

三成可以考虑3攻3围2无双(陆战)或3攻3马2无增(马战)。这人我已抛弃防御了。

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 14:49
极限体力的话庆次貌似是最高的（未确认）
不过这家伙确实不如1代那么风光了

作者: sunangelo 时间: 2007-10-9 14:55
对了，信短，农民是否还要继续修罗属性呢？
我现在最爱雷属性，觉得特爽啊

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 15:03

下面是引用sunangelo于2007-10-09 14:55发表的:
对了，信短，农民是否还要继续修罗属性呢？
我现在最爱雷属性，觉得特爽啊

农民装虎乱2+其他属性吧。。冻牙好些毕竟他不缺无双，装了修罗还是有点郁闷的。。

雷属性确实被加强了一些。某些角色的某些招事配合雷属性能发挥最大能力。比如光秀的C9就会出现2下判定等等

作者: slgk 时间: 2007-10-9 19:31

下面是引用织田信短于2007-10-09 14:49发表的:
极限体力的话庆次貌似是最高的（未确认）
不过这家伙确实不如1代那么风光了

柴田满值体力360，庆次357。
一代庆次有稳定高效的无双比本多好用点，二代这类人太多了，而且还有3级效果，自然被比下去了。
其实他的实力还是很霸道的。

作者: ewsnake 时间: 2007-10-9 20:10
锤叔体力也是满的360，庆次和本多只有357，当然这点可以忽略。

信短，长政的LV3修罗无双不是因为属性赋予时间到了才没的，是因为无双槽在1格以下就不能出属性。
就算长政在刚发动LV3无双的时候属性赋予没了，也是能一直延修罗到1格无双的，因为无双下出任何属性招式，之后的攻击就全带这种属性，当然是在1格无双以上。

楼上还有上人讲柴田大叔加体力，我想不到体力这么多的人了，加体力干什么，加防比体力效果好得多了。

长政属性赋予的冰，不是太好，冰冻时间太短，一个无双都放不到一半就没了。

农民的实力，完全不需要用冰，用红莲加攻效果更好，因为无双不缺，所以没必要追求冰秒。

作者: raulseven 时间: 2007-10-9 20:22
加60防的元亲在修罗外传下被某个亲卫刀兵一个冲刺砍了1/3还多的血...
不加防的话我简直不敢想象啦...
难道大家都是玩无伤的******吗?

作者: ewsnake 时间: 2007-10-9 20:30
同意楼上的，我不是信短口中的无伤过修罗，也没那么托大不用防。
我感觉体力无双加的都无意义，体力明显没有加防效果好，无双多了，虽然可以多打点，不过也更难满，能秒的都无虎乱3了，不秒的加虎乱3，到了末段，多那点无双也无意义，我不讨论虎乱2，要么3，要么没。
少数靠无双吃饭的人，加个无增是应该的，一般人有效果就加范围，无效果就3防2无增，加个移动也无所谓，有马了，不在乎这个。
总的说就是3攻+2or3防+其它

还记得有人说全人物[冰]属性武器，我想多数人会反对，当然包括我。
一打就浮空的人（真田这样的），千万别用冰，没用。而且也不是冰无双就好，无双效率低的人，用冰也打不了多少。
多数在浮空情况下打的，用红莲比较好，可以弥补浮空的1/2伤害，当然不是绝对。

作者: slgk 时间: 2007-10-9 20:51

下面是引用ews***于2007-10-09 20:10发表的:
锤叔体力也是满的360，庆次和本多只有357，当然这点可以忽略。

信短，长政的LV3修罗无双不是因为属性赋予时间到了才没的，是因为无双槽在1格以下就不能出属性。
就算长政在刚发动LV3无双的时候属性赋予没了，也是能一直延修罗到1格无双的，因为无双下出任何属性招式，之后的攻击就全带这种属性，当然是在1格无双以上。

.......

我说柴田加体力是为了看一下体力最大值，当然不是实战，实战的话他自然要加防御。但是并不是说所有人都加防御好，这里肯定有一个体力与防御的平衡值。比如，体力增加并不单指血槽增长而已，还有再临后的一条血同时在费血后吃回复道具加满的体力也要长，在实际中如何取舍要看人物的基础数值。想某些防御，体力过低的人即使加了60防御，也有可能被一击打再临，所以这时候适当加体力可能就会避免这种状况。

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 21:05
农民的招事性能来说除了C2以外的浮空效果不是那么明显，个人觉得农民还无法发挥红莲最大的威力，倒是真田，C2挑空，C3最后一下挑空，C4基本上是全浮空，所以他倒是很适合红莲
其实正如LS所说的，在高难度下加60防御的效果已经不大了，大家可以试下不加防御发现其实在高难度下加防御与不加防御区别并不是很大，虽然可以多挨1 2刀，我给人物加属性比较倾向于强攻流的，武器3攻3范2无增，无双其实没有必要加这点倒是的，这在我的主流角色光秀和本多身上体现得比较明显，光秀更适合虎乱3，因为他本身的无双攻击太低
至于元亲被打掉1/3血，其实有他本身的防御就低的原因在里面，元亲说实话更适合+移动连打带走的打法。。。要上去硬拼会死得很惨
柴田其实加防御的收益比体力要大，首先本身的防御就不低，而且基础血量又很高，如果要确保生存的话还是建议拿防御，毕竟加血的道具说来的时候往往就没了。。

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 21:16
冻牙的教材型人物就是元亲了，2 3方2下连续的属性攻击，斗气修罗本多在这2下属性攻击下的冻结率几乎达到80%

作者: slgk 时间: 2007-10-9 21:29
讲实战的话，其实在合成武器时只需要考虑对自己常用招式的加成效果就行。
像三成如果用C4的话，范围是很重要的，属性的话，个人比较倾向闪光；工本的话C3，C4用烈空感觉不错；
幸村，本多就红莲吧。
红莲这代只是增加最终伤害，没有持续烧灼效果，跟浮空时间长短没关系。倒是红莲与烈空哪个附加伤害高我搞不清楚。

作者: 铁尸 时间: 2007-10-9 21:45
红莲不是炎，从头到尾就没加过持续伤害，真田这招完全没必要挑空，只要破防了就可以了，完全可以另换其他保险的招式继续连下去，跳起来了除了好看就是减低自己的保险系数。

物理攻击选择红莲好，效果攻击烈空加成大一些，但是烈空后没了乱击，算算还是不太合算，看人来吧。

作者: 铁尸 时间: 2007-10-9 22:03
另外，加防御是为了单纯减少损血量么？我看很多人是看中了它的S抗能力吧。

当然一味进攻的人不是没有，当年352M还有人卸了玄武、藤甲换上发破传书和孙子兵法呢，但是这种玩法保险、常规么？

作者: ewsnake 时间: 2007-10-9 22:19
次公式为本人假想，实际上不存在，请看39楼Windsome的算法。

加体力还是加防御，我来简单说下吧。

先是引例：
体力180，防御120
敌人攻击力300
加60体力后，体力240，防御120
(300-120)/240=3/4，一刀伤3/4生命。
加60防御后，体力180，防御180
(300-180)/180=2/3，一刀伤2/3生命。
加防效果好。

那么什么时候加体力的效果强过加防御的效果呢？
我们设体力为A，防御为B，攻击为X，(X-B)/(A+60)为加体力时一刀伤生命比值，(X-B-60)/A为加防御时一刀伤生命比值。
在如下不等式下加体力比加防御效果好：
(X-B)/(A+60)A+B+60 (1)
又要保证一刀不死或者不再临，我们还要满足如下不等式：
(X-B-60)

作者: 铁尸 时间: 2007-10-9 22:24
LS不能单纯看伤害值，S抗增强带来的硬直时间缩短才是好东西。

Z52系列唯一不装防御的理由是：小兵只砍一下。当然这个理由也不是很充分。

作者: windsome 时间: 2007-10-9 22:29

下面是引用ews***于2007-10-09 22:19发表的:
加体力还是加防御，我来简单说下吧。

先是引例：
体力180，防御120
敌人攻击力300
.......

不管结论如何，首先说一句：攻防是乘除法，不是加减法。

作者: ewsnake 时间: 2007-10-9 22:38

下面是引用铁尸于2007-10-09 21:45发表的:
红莲不是炎，从头到尾就没加过持续伤害，真田这招完全没必要挑空，只要破防了就可以了，完全可以另换其他保险的招式继续连下去，跳起来了除了好看就是减低自己的保险系数。

物理攻击选择红莲好，效果攻击烈空加成大一些，但是烈空后没了乱击，算算还是不太合算，看人来吧。

真田不挑空，有哪个出属性的不是伪连？
想出属性，到底不还是要破防——C3-2挑空出属性C4或者别的。

LS的兄台，本人没研究过此游戏程序，就简单用数字加减法来形像说明吧。

作者: 铁尸 时间: 2007-10-9 22:45

下面是引用ews***于2007-10-09 22:38发表的:

真田不挑空，有哪个出属性的不是伪连？
想出属性，到底不还是要破防——C3-2挑空出属性C4或者别的。

.......

我没看懂你意思，此前已经破了防了，后面接什么还不是你自己决定，有必要一定要跳起来当靶子么？

要想计算的话，文信同志给LS一个计算公式吧。

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 22:49
首先 +体力和+防御就没有LS所给出数据的可比性，因为LS的公式成立的条件就是敌方攻击力，我方防御力和血量是用的同一个计量单位，这样才能做除法，而在实际中，血量和防御力同样+的60是不能以同单位下的60来计算的。不能简单的说是防御120加上60等于180 体力120加上60等于180然后用敌方的攻击力来减血量这样的方式来计算的，本身用的就不是同一个计算单位，2个不是同单位的数据怎么能相减？这就等于用千米减去千克一样

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 22:53
先是引例：
体力180，防御120
敌人攻击力300
加60体力后，体力240，防御120
(300-120)/240=3/4，一刀伤3/4生命。
加60防御后，体力180，防御180
(300-180)/180=2/3，一刀伤2/3生命。
加防效果好。

如果硬要按这个公式来说的话那么不应该看比例，如果统一单位来说的话
不加防御 300-120=180 还留下240-180=60点血
加防御 300-180=120 还留下180-120=60点血

ews***这个怎么说？

作者: windsome 时间: 2007-10-9 22:56

下面是引用ews***于2007-10-09 22:38发表的:
LS的兄台，本人没研究过此游戏程序，就简单用数字加减法来形像说明吧。

好吧，那就帮你用乘除法改写你的计算过程吧。
设X为对方攻击威力系数*攻击，A为体力，B为防御，则满足如下不等式则防御效果较好：
X/[(B+60)*A]

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 22:56
如果不统一单位的话那么(300-120)/240这个除法就没有意义
如果统一单位的话那么实际剩余的体力又是一样的

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 23:00
按这个公式的理论来说的话 60防御直接就是=60血量的因为用的敌方的攻击力减的，那么意思就是说300的攻击力=敌人对你造成的伤血量，-去60就是实际对你造成240的伤血量，但是60防御到底能减少多少对方对你造成的伤血量这个恐怕还要做进一步测试，然后再把这个量转话成实际的生命值数字才能得出结论

作者: 魑魅鬼龍 时间: 2007-10-9 23:06
长政的武器我是红莲加3攻击3无增1范围1防御.....长政LV3无双貌似有加修罗属性吧...但貌似我感觉LV3无双砍起人来还没虎乱2来得厉害...是我的错觉吗????

真田我用的是闪光,感觉不错..

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 23:06
如果要测试+防御和+体力哪个更好，首先的测试方法就是在不加60防御的状态下和+60防御的状态下对比对方对你造成的对体力的伤害差距是多少，然后再和60体力这个数值比较

作者: ewsnake 时间: 2007-10-9 23:11

下面是引用织田信短于2007-10-09 22:53发表的:
先是引例：
体力180，防御120
敌人攻击力300
加60体力后，体力240，防御120
(300-120)/240=3/4，一刀伤3/4生命。
.......

我现在跟你说的，都是在我假想出的公式成立的条件下。

两个都剩60，你不想想在这种情况下，再受攻击，是有防好还是无防好？
本来有100生命，剩下60，和2000生命剩下60，你认为是一样的，从你的话中我得出这个结论。

支持Windsome的算法和结论。

作者: ewsnake 时间: 2007-10-9 23:13

下面是引用织田信短于2007-10-09 23:06发表的:
如果要测试+防御和+体力哪个更好，首先的测试方法就是在不加60防御的状态下和+60防御的状态下对比对方对你造成的对体力的伤害差距是多少，然后再和60体力这个数值比较

我知道你是测试狂人，能做一般人懒得做的事。

作者: ewsnake 时间: 2007-10-9 23:16

下面是引用魑魅鬼龍于2007-10-09 23:06发表的:
长政的武器我是红莲加3攻击3无增1范围1防御.....长政LV3无双貌似有加修罗属性吧...但貌似我感觉LV3无双砍起人来还没虎乱2来得厉害...是我的错觉吗????

真田我用的是闪光,感觉不错..

没人任何人的无双自带什么属性的，只可以虎乱2加红莲，虎乱3加修罗，或者其它的方法使无双带上属性。
真田的主打就是C3-2接后招，你用闪光，C3-2对方要不没防，你直接把他打倒地，后面怎么连？
另外就是你用LV3无双与虎乱2做比较，这是什么意思？

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 23:18
我的意思是要测量2个数据首先应该统一单位，不同的单位之间的算发是不准确的。我没有用那个公式来说明任何问题。如果不统一单位的话，那个公式只是简单在分子分母上做加减法，不能得出任何结论的，要把60的防御换算成血量才可以，计算对比+防御后和不加防御造成的血量差这个数值才是60防御能造成的对体力的实际影响效果

作者: windsome 时间: 2007-10-9 23:23

下面是引用织田信短于2007-10-09 23:18发表的:
我的意思是要测量2个数据首先应该统一单位，不同的单位之间的算发是不准确的。我没有用那个公式来说明任何问题。也就是说要对比+防御后和不加防御造成的血量差来对比这个数值才是60防御能造成的对体力的实际影响效果

归一化也是一种统一单位。并没有不同单位做加减法。

作者: mysazabi 时间: 2007-10-9 23:27
没想到这帖已经变成数学题了～～～绿燕出来给个标准答案吧～～～

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 23:30
关键就是防御攻击和体力这个值的比例是否相同，相同的话作除法得出的比例值还是可以说明问题的。
我乱了。。。。

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 23:31
S抗的具体发生条件不知道有没有一个公式？是否是等于敌方一定比例下的攻击力数值的防御力就会产生S抗效果？

作者: sunangelo 时间: 2007-10-9 23:40
晚上没来看，大家讨论的好学术话。
游戏都出了好久了。

我觉得有必要出一帖，理论上的比较适合的最强武器改造推荐贴

作者: windsome 时间: 2007-10-9 23:41

下面是引用织田信短于2007-10-09 23:30发表的:
关键就是防御攻击和体力这个值的比例是否相同，相同的话作除法得出的比例值还是可以说明问题的。
我乱了。。。。

你把比较的东西看错了。相比的两个是一次攻击占最大体力的百分比在比较。

作者: windsome 时间: 2007-10-9 23:41

下面是引用sunangelo于2007-10-09 23:40发表的:
晚上没来看，大家讨论的好学术话。
游戏都出了好久了。

我觉得有必要出一帖，理论上的比较适合的最强武器改造推荐贴

没有所谓的理论最合适。
如果真的所谓理论最合适的话，马术的作用估计不会低。

作者: sunangelo 时间: 2007-10-9 23:46
像我目前加娜夏***就60马术，彻底不下来了。看大家的讨论也只是做个参考拉

作者: 织田信短 时间: 2007-10-9 23:54

下面是引用windsome于2007-10-09 23:41发表的:

你把比较的东西看错了。相比的两个是一次攻击占最大体力的百分比在比较。

明白了。不过问题还是有的如果这个最大体力不变的话那么这个百分比还是成立的但是这个“最大体力”也有浮动，按最开始的那个算发就是60第一个公式是加在分子上第2个是加在分母上，况且2个公式中的60还不是同一单位,其实这个东西到实战里一测便知，找个角色分别加上60体力和60防御，分别在不同难度下关原被本多的C1打（本多比较喜欢用C1）测试各能挨几下。。。这个是比较土的方法了，我是很支持防御比体力有用的说法的，但是不支持那个公式算法，现在想知道的就是S抗和防御值的关系

作者: ewsnake 时间: 2007-10-10 07:37
不是每次攻击杀害都一样的，还是无法比较，就算是同一个攻击方式，出会出现会心一击之说。
你说的一测便知，这其实难度不是一般的大，你怎么量血就是一难题，这东西又不是RPG，数字在这摆着。

另外，我猜想，这种公式应该是公司内部高级机密，创意可以抄，公式抄不到。

作者: windsome 时间: 2007-10-10 09:16

下面是引用织田信短于2007-10-09 23:54发表的:
明白了。不过问题还是有的如果这个最大体力不变的话那么这个百分比还是成立的但是这个“最大体力”也有浮动，按最开始的那个算发就是60第一个公式是加在分子上第2个是加在分母上，况且2个公式中的60还不是同一单位,其实这个东西到实战里一测便知，找个角色分别加上60体力和60防御，分别在不同难度下关原被本多的C1打（本多比较喜欢用C1）测试各能挨几下。。。这个是比较土的方法了，我是很支持防御比体力有用的说法的，但是不支持那个公式算法，现在想知道的就是S抗和防御值的关系

不要看第一个算法，那是错的。看我39楼的。
只要记住伤害单位=防御单位*hp单位，就会发现没有不同单位做加减法。
至于60，要认清一个是防御单位一个是hp单位，就是武器上附带的60防御和60体力。

作者: slgk 时间: 2007-10-10 11:34
没想到过了一晚上，大家的讨论这么激烈。看来我的意思没有表达清楚，改造武器时并不是只有＋60体力和＋60防御两种情况，将格数限定为3个，那么还有＋20体力，＋40防御和＋40体力，＋20防御两种情况(4格以上先不考虑)。如果按第一个公式的话，无疑是防御好，但是我也不赞同这个公式，理由很简单：抛开浮动值60不说，这个公式最终结果取决于攻防差和体力的比值。但是一般攻防差远小于体力，基本不可能出现大伤害情况，而现实情况是修罗难度受到的伤害经常在1/2血量以上。所以单从数值上是无法解释，很多情况都影响最终伤害，包括敌人能力值设定，招式威力，难度及我方人物所处的状态等。
我也不赞同＋60体力的做法，毕竟有S抗在(这代有坚牢之城，算是自由了一点)，但同时我也不同意一味的只＋60防御，还是要视情况而定。
然后我分别用柴田和玉子(玉子控别打我)做了试验，一个体力最大，一个体力最少。首先说一下，由于条件有限，我没有测试＋60体力的情况，而且都是目测值，还有我觉得这只是两个例子，并不能代表所有情况，所以只能参考一下。
柴田，修罗关原，受工本的C1-1：
＋60防御，费大约1/4血；
＋20体力，＋40防御，费大约1/4血；
＋40体力，＋20防御，费血量

作者: slgk 时间: 2007-10-10 20:18

下面是引用b3b3sj于2007-10-10 19:07发表的:
加防还是有用的，一是可以避免被超斗气一刀秒，二是不容易被小兵打出硬直，就算操作再好，群殴时难保不被敌人偷袭

大部分人满级状态，即使不加防，被小兵打都不会出现硬直(特殊动作除外)；区别在于遇到大众脸武将是否有硬直，比如满级本多不加防，或加20～30防被大众脸打会有硬直，如果加60防就不会有硬直；而像三成即使加60的防，被打还是会有硬直，以上以修罗为准。这其中存在一个硬直的临界值，只不过这个临界值会受到各种因素的影响变化。所以在高难度下，基础防御值低的人加了60防也起不到防止硬直的作用。

作者: sunangelo 时间: 2007-10-12 11:17
忽然发现，宁宁的武器被改成3攻击 3范围 2防御雷属性。
感觉用起来特爽啊。

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