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标题: 游戏开发者：XSX采用的SSD方案效率更高、且能提供更好的纹理 [打印本页]

作者: dieghost 时间: 2020-3-23 08:45
标题: 游戏开发者：XSX采用的SSD方案效率更高、且能提供更好的纹理
一位开发人员在推特上表示；ps5在ssd上采用的Kraken无损数据压缩比传统主机方式强大，但他没有竞争对手微软的方案效率更好，仅使用zlib级无损压缩，而Microsoft的BCPack方案策略也可靠的。当有人问该开发人员比较两个控制台的规格的时候，开发人员首先说微软的BCPack系统可能会非常强大。这项技术背后的MS工程师非常聪明，微软既不需要Kraken，也没有采用通用的LZ方案，因为他们采用的是Unity方法，更先进的方法。
so，微软的方案会提供更好的纹理。

作者: 狂风007 时间: 2020-3-23 08:50
好，微软牛逼。

作者: bbs117 时间: 2020-3-23 08:51
连ssd优势如果都没了ps5只能赔本卖才有戏了

作者: ico5752002 时间: 2020-3-23 08:52
Still waiting, suspect, assuming... LZ可以的[s:doge]

作者: 任妮油书了 时间: 2020-3-23 08:53
现在开发者都在站队了。。。竞争再激烈点吧，受益的就是我们玩家

作者: 大号已丢勿念 时间: 2020-3-23 08:54
看2.23GHz超频不爽，微软SSD也要超越物理极限了吗？而且这人是谁啊？以前做过什么游戏？用unity做的？

而且翻译和原文也有出入。

作者: yll19880822 时间: 2020-3-23 08:54
假如索尼的游戏都可以在2秒内载入完毕，那么说明这个SSD就相当成功了

作者: 哆啦小虎 时间: 2020-3-23 08:55
看到有很多开发者都说微软的ssd游戏效率更高

作者: dieghost 时间: 2020-3-23 08:58
微软的ssd并不差，微软的黑马是开发机里面的编码器/数据压缩系统 BCPack，它用来压缩送往 GPU 的材质包。两台新主机内都有专门的解压缩芯片，可以将解压缩工作从 CPU 中解放出来，使解压缩过程不成为一个瓶颈。PS5 的是 Kraken。

XSX 的未知名称，解压缩芯片运作时有 6GB/s 速度，与新的 Velocity 架构结合，它将解压缩占用 5 个 CPU 核心的负载降低为 1/10 个核心。

从实际应用来说游戏要直接从硬盘读数据这种设计五年内都没有可能只有索尼自家的游戏有可能去做这个优化用的最多的游戏载入速度微软10秒的话索尼顶天了也就是7秒但你不要忘了微软的快速恢复功能直接读取到上次中断游戏的地方而索尼ps5还要先进游戏标题画面再载入存档体验差距巨大

如果 PS5 开发工具中没有 BCPack 而是其它方案，则 XSX BCPack 的处理将强于 ROD BCx 压缩 + Kraken 解压缩的能力。

作者: Nintendont 时间: 2020-3-23 08:58
still waiting to reveal，suspect，may，这几个关键词怎么没看楼主翻译出来[s:doge]，还是楼主根本看不懂英文直接带节奏来了

作者: Q擎天 时间: 2020-3-23 08:59

still waiting to reveal，suspect，may，这几个关键词怎么没看楼主翻译出来[s:doge]，还是楼主根本看不懂英文直接带节奏来了

你猜对了，就是复制粘贴

作者: chinois 时间: 2020-3-23 09:00
开发人员站队没问题，但既是开发人员，得说个道理，来点干货才行。

别光喊“优秀，就是优秀，谁说不是跟谁急”，那就没意思了。

作者: systempsp 时间: 2020-3-23 09:04
现在是一天一个说法

作者: GENELEC 时间: 2020-3-23 09:08
本帖最后由 GENELEC 于 2020-3-23 09:13 编辑

大号已丢勿念发表于 2020-3-23 08:54
看2.23GHz超频不爽，微软SSD也要超越物理极限了吗？而且这人是谁啊？以前做过什么游戏？用unity做的？

而 ...

https://www.linkedin.com/in/richard-geldreich-a5344a192
从履历看这个人是T0级别的大神

作者: 克莉斯 时间: 2020-3-23 09:09
说真的不怎么关心，都已经NVMESSD了，差又能差哪去。关键还是GPU。

作者: 魂淡放开那妹汁 时间: 2020-3-23 09:12
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 利维亚的白狼 时间: 2020-3-23 09:17

Nintendont 发表于 2020-3-23 08:58
still waiting to reveal，suspect，may，这几个关键词怎么没看楼主翻译出来，还是楼主根本看不懂 ...

你让我想起20年最激动人心的硬件了

作者: .麥屶劳. 时间: 2020-3-23 09:18
SONY应该速度计划游戏阵容了唯一优势

作者: 大号已丢勿念 时间: 2020-3-23 09:20

本帖最后由 GENELEC 于 2020-3-23 09:13 编辑

https://www.linkedin.com/in/richard-geldreich-a5344a192
从履历看这个人是T0级别的大神

这就叫t0了吗？看到valve之后就没干啥3A游戏开发工作了啊。不过他说的unity上那个crunch library，好像就是他写的，我看到以前在GitHub上他的账号维护。

作者: Stars-Chivalry 时间: 2020-3-23 09:22

微软的ssd并不差，微软的黑马是开发机里面的编码器/数据压缩系统 BCPack，它用来压缩送往 GPU 的材质包。两台新主机内都有专门的解压缩芯片，可以将解压缩工作从 CPU 中解放出来，使解压缩过程不成为一个瓶颈。PS5 的是 Kraken。

XSX 的未知名称，解压缩芯片运作时有 6GB/s 速度，与新的 Velocity 架构结合，它将解压缩占用 5 个 CPU 核心的负载降低为 1/10 个核心。

从实际应用来说游戏要直接从硬盘读数据这种设计五年内都没有可能只有索尼自家的游戏有可能去做这个优化用的最多的游戏载入速度微软10秒的话索尼顶天了也就是7秒但你不要忘了微软的快速恢复功能直接读取到上次中断游戏的地方而索尼ps5还要先进游戏标题画面再载入存档体验差距巨大

如果 PS5 开发工具中没有 BCPack 而是其它方案，则 XSX BCPack 的处理将强于 ROD BCx 压缩 + Kraken 解压缩的能力。

来源是哪

作者: jocover 时间: 2020-3-23 09:24
BCn Texture Compression还能省GDDR的带宽，很好奇为什么要去用kraken技术

作者: 消防师 时间: 2020-3-23 09:24

Nintendont 发表于 2020-3-23 08:58
still waiting to reveal，suspect，may，这几个关键词怎么没看楼主翻译出来，还是楼主根本看不懂 ...

不要指望狗嘴里能吐出象牙。

作者: bbs117 时间: 2020-3-23 09:29

.麥屶劳. 发表于 2020-3-23 09:18
SONY应该速度计划游戏阵容了唯一优势

顽皮狗三年内不会有新游戏

作者: 牛niu 时间: 2020-3-23 09:30
XSX应该能重回360时代

作者: rr7 时间: 2020-3-23 09:32
不是说不如ps5的吗。。

作者: 仙台新力 时间: 2020-3-23 09:32
ssd还是ssd强

作者: Felixw 时间: 2020-3-23 09:33
真的是无语了这推文里提ssd了么就起这么个标题这里只说的是微软的纹理压缩方式 bcpack 再说了无论zlib还是kraken都和是通用数据压缩和纹理压缩不是一个层面的东西真是尬黑看不下去了

作者: dieghost 时间: 2020-3-23 09:38

真的是无语了这推文里提ssd了么就起这么个标题这里只说的是微软的纹理压缩方式 bcpack 再说了无论zlib还是kraken都和是通用数据压缩和纹理压缩不是一个层面的东西真是尬黑看不下去了

这里说的就是ssd 不懂别装懂

作者: .麥屶劳. 时间: 2020-3-23 09:38

bbs117 发表于 2020-3-22 17:29
顽皮狗三年内不会有新游戏

有血源2 如龙那些足够我不喜欢SONY第一方游戏从PS3开始就讨厌

作者: finalfans 时间: 2020-3-23 09:39

Nintendont 发表于 2020-3-23 08:58
still waiting to reveal，suspect，may，这几个关键词怎么没看楼主翻译出来，还是楼主根本看不懂 ...

楼主是vip马甲，熟悉的味道。

作者: Nintendont 时间: 2020-3-23 09:39

你让我想起20年最激动人心的硬件了[s:joy]

那些吹ps5的开发者肯定没有xbox玩家懂游戏[s:doge]

作者: bbs117 时间: 2020-3-23 09:43

.麥屶劳. 发表于 2020-3-23 09:38
有血源2 如龙那些足够我不喜欢SONY第一方游戏从PS3开始就讨厌

如龙大概率上xsx，如龙0已经上了

作者: 诺坎普之王 时间: 2020-3-23 09:44
开始了，互相***战的环节

作者: 消防师 时间: 2020-3-23 09:54

shenluo 发表于 2020-3-23 09:44
开始了，互相***战的环节

标准配置。PS3世代，极端软喷曾经有过经典技术分析贴：XBOX360的机能是PS3的6倍。

作者: Eurker_lwy 时间: 2020-3-23 09:55

bbs117 发表于 2020-3-23 09:43
如龙大概率上xsx，如龙0已经上了

上也不会同时上的

作者: bbs117 时间: 2020-3-23 09:56

Eurker_lwy 发表于 2020-3-23 09:55
上也不会同时上的

不急，等完全版挺好

作者: l9353223 时间: 2020-3-23 09:58
游戏开发者成宣传大使算不算不务正业。

金坷垃式宣传该停一停了。(ಡωಡ)

作者: 消防师 时间: 2020-3-23 09:58

bbs117 发表于 2020-3-23 09:56
不急，等完全版挺好

所以微软上面的游戏都别买了，大家都等完全版挺好

作者: Eurker_lwy 时间: 2020-3-23 09:59

bbs117 发表于 2020-3-23 09:56
不急，等完全版挺好

如龙就没更新过DLC 何来的完全版。。。。

作者: bbs117 时间: 2020-3-23 09:59

Eurker_lwy 发表于 2020-3-23 09:59
如龙就没更新过DLC 何来的完全版。。。。

我意思是等全系列一起上架，现在只有如龙0

作者: Felixw 时间: 2020-3-23 10:00

dieghost 发表于 2020-3-23 09:38
这里说的就是ssd 不懂别装懂

是我不懂装懂好歹我也呆过俩引擎公司做过主机项目您能下次别直接贴一个google翻译的文本上来么 “比较两个控制台的规格” 还控制台没想到console也有主机的意思吧看不懂英文不丢人真的

作者: .麥屶劳. 时间: 2020-3-23 10:04

bbs117 发表于 2020-3-22 17:43
如龙大概率上xsx，如龙0已经上了

我还是观望吧不急万一PS5质量成问题就麻烦

作者: 利维亚的白狼 时间: 2020-3-23 10:06

Nintendont 发表于 2020-3-23 09:39
那些吹ps5的开发者肯定没有xbox玩家懂游戏

笑了，这帖子不是引用的游戏开发者的话？你们索索怎么能双标啊？

作者: 油煎小馄饨 时间: 2020-3-23 10:08
索尼显卡不符合科学规律微软硬盘不符合

作者: GENELEC 时间: 2020-3-23 10:10

大号已丢勿念发表于 2020-3-23 09:20
这就叫t0了吗？看到valve之后就没干啥3A游戏开发工作了啊。不过他说的unity上那个crunch library，好像就 ...

别人不写了他专门做纹理压缩这块，除了UNITY "Halo 2", "Dota 2", "战地 V", "Gears 5", or "Overwatch"这几个游戏里的都有他的CODE

作者: 消防师 时间: 2020-3-23 10:10
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: dieghost 时间: 2020-3-23 10:15

是我不懂装懂好歹我也呆过俩引擎公司做过主机项目您能下次别直接贴一个google翻译的文本上来么 “比较两个控制台的规格” 还控制台没想到console也有主机的意思吧看不懂英文不丢人真的

不嘴炮了主机这个谁都知道我可能没修正润色这个压缩机制的内容就是针对ssd使用的你不用扯别的

作者: bbs117 时间: 2020-3-23 10:24

.麥屶劳. 发表于 2020-3-23 10:04
我还是观望吧不急万一PS5质量成问题就麻烦

嗯，反正你有pc不急，ps5初期一般没啥好的，都是中后期发力

作者: 趋势为王 时间: 2020-3-23 10:35
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: Felixw 时间: 2020-3-23 10:56

dieghost 发表于 2020-3-23 10:15
不嘴炮了主机这个谁都知道我可能没修正润色这个压缩机制的内容就是针对ssd使用的你不用扯别的 ...

好那请把针对SSD的原文贴出来或者说你贴的这个图片里有任何和SSD有关的话题还是你觉得纹理压缩方案 = 你标题里的SSD方案那我没什么好跟你争的了如果你拿出数据说明BCPack有比RDO+Kraken高出一倍的压缩率以抹平SSD速度差异并且有相近的解压速度那我承认你标题里的XSX的SSD方案更高效否则你就是个标题党我仔细翻了这个开发者的twitter 措辞很客观严谨只说了假设索尼没有拿出足够优化的RDO算法，那BCPack可能比RDO BCx+Kraken有更强的纹理压缩率而且需要更多的公开信息来确定BCPack和Kraken哪个解压更快并没有提及任何关于谁家SSD解决方案更好的话题请举证

作者: dieghost 时间: 2020-3-23 11:24

好那请把针对SSD的原文贴出来或者说你贴的这个图片里有任何和SSD有关的话题还是你觉得纹理压缩方案 = 你标题里的SSD方案那我没什么好跟你争的了如果你拿出数据说明BCPack有比RDO+Kraken高出一倍的压缩率以抹平SSD速度差异并且有相近的解压速度那我承认你标题里的XSX的SSD方案更高效否则你就是个标题党我仔细翻了这个开发者的twitter 措辞很客观严谨只说了假设索尼没有拿出足够优化的RDO算法，那BCPack可能比RDO BCx+Kraken有更强的纹理压缩率而且需要更多的公开信息来确定BCPack和Kraken哪个解压更快并没有提及任何关于谁家SSD解决方案更好的话题请举证

开发者措辞严谨越是说明了他心里有底 xsx的方案更快你说标题党新闻多多少少都有我这个表述已经没问题了传达了原文的大意

作者: Felixw 时间: 2020-3-23 12:05

dieghost 发表于 2020-3-23 11:24
开发者措辞严谨越是说明了他心里有底 xsx的方案更快你说标题党新闻多多少少都有我这个表述已经没问题 ...

可以很会指鹿为马还传达了原文大意可拉倒吧你看懂原文大意了么不过无所谓了反正你也就是过个嘴瘾下次可以起个更简单粗暴的标题不用费心思翻译这些词汇加油祝你早日挖掘到更多大新闻拜拜

作者: daw 时间: 2020-3-23 13:25
Sony只能靠独占游戏……然而他刚又把独占垮了pc，所以骚操作和作死的策略简直和ms以前一样……

作者: 幌拉莱惠 时间: 2020-3-23 13:34
现在真是扑朔迷离，不过我相信系统工程都有自己的逻辑

作者: zhangjialiu 时间: 2020-3-23 17:40
有人透露，微软这个ssd+硬件解压缩技术是用微软云服务器技术中下放到主机上的，有完整的开发软件支持，也通过实际验证了，很好用，不知是真是假

作者: blackfyre666 时间: 2020-3-23 17:49
有一说一，楼主的解读确实比原文语气确定了不少，原文是存疑并合理推论而已，你的翻译像是这人已经完整了解了微软和索尼的解决方案细节并做出了判断

作者: blackfyre666 时间: 2020-3-23 17:51
但我我并不质疑的是微软这套Velocity Architecture绝对足以应为下时代大规模开放世界游戏的需要，虽然看着没索尼的话题性那么高

作者: Nintendont 时间: 2020-3-24 08:37

笑了，这帖子不是引用的游戏开发者的话？你们索索怎么能双标啊？

笑了，这帖子就是嘲讽你这种比技术开发人员更懂的人的[s:doge]

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