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标题: [感想]玩圣女贞德和狮子战争浅谈 [打印本页]

作者: niaiweilin 时间: 2007-5-27 21:09
标题: [感想]玩圣女贞德和狮子战争浅谈
最近有了点时间，就一直在玩：PSP的圣女贞德和狮子战争。

对于狮子战争的印象好象在98年左右（记得不太清楚了）？那时候对樱花大战的爱胜于一切的，尤其我是土星玩家。每次找哥们他都研究FF战略。

那年代FF战略给我的印象：全是一样的大众脸，完全分不出谁是谁。动作不细腻，当时觉得很傻（尤其和樱花比）。一句话：绝对不会玩，更不要说研究。

去年年底买的PSP，一直在玩怪物猎人和SD高达，耽误了圣女贞德（那时候一直没时间玩这个，下的是完整版本自己打的中文补丁）。上周终于好好研究了，上来被动画和配音打动，接着是精美的战地画面。在随后的一系列游戏过程中，我发现这绝对是用心的游戏，每个人都可以自由分配技能，比如大家都说好的犬人，我就没用，不够霸气，出场还那样。。。我用的是狮子（不后悔的。。。）！随着升级加入新的技能格，连击（2回合）+必杀（+15会心）+高级反击（先制）+高级必杀（大惨击）+攻击力+20，觉得无敌功宝宝。。。

很多地方都很贴心，游戏整体难度很低，好在有2、3周目。还有就是鲜明的个性人物，刻画都很到位。还有武器的外型都有变化，这个是我最喜欢的地方。还有攻击连携，防御连携等等。我脑子里的优秀战略游戏：光明三部曲（绝对的王道），机战F+F完结，梦幻模拟战1-5（中间我错过了4年左右的战略游戏，不知道她的发展等）。

在打透了圣女贞德，我便尝试FF战略。果然，看完片头够创意的动画以后，我看到了10年前的画面，一切都是和那记忆一样的玩意。。。接着是绝对看不明白的各种选项。还有最不能看的就是大众脸，一群人放那根本不知道谁是谁，没个性。玩了4小时左右，最后实在不能忍受：删除了（也许我错过了绝对经典的战略游戏）。

一句话：圣女贞德，强于FF战略最少10个档次（转职，我从来都不喜欢的设定，以上是个人意见）。 [s:248].

作者: lws8891 时间: 2007-5-27 22:24
我对圣女不满有3：1、人设;2、语音;3、难度。解决这些，绝对神作

作者: fusion 时间: 2007-5-27 22:45
如果是从画面和语音来说,贞德是比狮子强几倍以上的
但是从系统的考究和策略性,游戏性来说的话狮子不是贞德可以比的

作者: zelos新梦 时间: 2007-5-27 23:53
从现在的角度看贞德比狮子战争好玩～～～

作者: chrissnake 时间: 2007-5-27 23:58
狮子战争我真的提不起兴趣，如果有了中文版的话也许会玩一下～
贞德却一口气通关了，也许是我自己的问题吧……

作者: 专属她的猫 时间: 2007-5-28 00:03
狮子战争是我除了火纹系列唯一一款耗时在100小时以上的SRPG，贞德除了画面和语音，没有和狮子战争相提并论的资格，对这两款游戏的感觉，也可以算是老玩家和新生代玩家的代沟吧……

作者: niaiweilin 时间: 2007-5-28 08:44

下面是引用专属她的猫于2007-05-28 00:03发表的:
狮子战争是我除了火纹系列唯一一款耗时在100小时以上的SRPG，贞德除了画面和语音，没有和狮子战争相提并论的资格，对这两款游戏的感觉，也可以算是老玩家和新生代玩家的代沟吧……

我也是老玩家....对FF系列等都没有爱

作者: amuro_lei 时间: 2007-5-28 08:51
要比同类，
皇家骑士团2最高

作者: niaiweilin 时间: 2007-5-28 09:24

下面是引用amuro_lei于2007-05-28 08:51发表的:
要比同类，
皇家骑士团2最高

我比较主观，还是光明三部曲王道。。。。。

作者: jojov 时间: 2007-5-28 09:34
当年看到fft的感觉和楼主出奇的相似。
一场战役上的敌我双方都是长着一样的脸，怎么自己人打自己人。。。

这就是当初fft给我的感觉。
ps:我对贞德最大的不满就是我方几个兽人的设定。

作者: breacyd 时间: 2007-5-28 10:03
FFT是我所有战略游戏里最喜欢的，就是因为有大众脸，因为职业的定向需要自己去一步一步的选择下去，渐渐的人物之间会产生职业分工上的特点，这样体现出的是玩家的个性.
而不是自人物一登场，一看到穿着，面孔，个性，就完全的定向到一个人“一生”的发展了...

个人认为的优秀战略的游戏，是需要玩家有更多的选择和做决定的空间的,
这样就可以更显现出每个人对于战略决策的不同的策略.

现在在自己眼中，最津津乐道的就是FC火纹外传 ps SD高达G世纪初代（后期作品虽然语音多，画面华丽了，但系统平衡和难度，下降的N个档次） FFT.

以上，个人观点.

作者: jenkins_w 时间: 2007-5-28 10:22
狮子战争是几年前的作品,画面音效肯定没法和贞德比的~

作者: 星之冒险者 时间: 2007-5-28 12:07
和楼主的看法正好相反

FF战略总体水平最少比圣女贞德高10个档次

一个游戏你至少把它的系统、玩法和趣味性都在哪里，都仔细研究研究，彻底了解了它之后再来批评，兄弟。

此外楼上谈到了画面，我想知道这个“画面”究竟是指什么

如果是指美工，那也还是FFT强于圣女贞德十倍，两者美术水平根本不是一个档次的。

去看看FFT总体美术感觉，对自然的表现手法，人物绣像里的各种各样服饰及服饰对应的职业，想象力和美术水平全都非常强。

“大众脸”？想必各位知道FFT的原画艺术指导是谁：插画家出身的松野泰己。在FF12以后，我十分不认同此人的游戏制作水平，却永远都不会否定他在美术上的造诣，他能创造出来的美术世界是别的游戏无法比拟的，非常独特。经典的PS游戏《流浪者故事》人物设计也是出自他的手笔。至于每个人的脸孔都很相似，那是画家的绘画风格，不能算做问题。

此外10楼的朋友说的也非常对，指责FFT美术的人，完全是出于对这个游戏的不了解。这个游戏中主要战斗角色最早都是一样的，通过练级和增加各种能力值，转换职业后才有区别，而角色还是当初的角色，这样“脸相同，服装不同”的设计是非常合理的。单纯比较美术难免有主观成份，而美术水平本身还有个非常重要的考评标准，就是协调。FFT就做到了游戏形式同游戏美术的完全协调一致。

作者: mk-2 时间: 2007-5-28 12:29
少女贞德听着变扭,少女贞德和FFT的战略性比起来就象大富翁和围棋做比较.

作者: jiushimajia 时间: 2007-5-28 13:36
个人觉得梦幻模拟站最高。。。。其他的。无视。。

作者: alex2092 时间: 2007-5-28 15:11
现在发表偏见也能给分数么?

作者: jiamiao 时间: 2007-5-28 15:15
少女贞德视角感觉有些怪其余还不错

作者: hyde_h 时间: 2007-5-28 16:15
LZ多玩玩FFT吧,漫漫的会发现他的优点,觉得比贞德要耐玩,而且这次妇科还加入联机模式,这个是贞德完全不能比的

作者: hyde_h 时间: 2007-5-28 16:18
刚发现...这种帖子也给加分?LZ完全没说到点上...尤其是最后一句"一句话：少女贞德，强于FF战略最少10个档次"

作者: niaiweilin 时间: 2007-5-28 21:04

下面是引用alex2092于2007-05-28 15:11发表的:
现在发表偏见也能给分数么?

？你怎么知道我的就是偏见？难道你的不是傲慢吗（笑）？

谢谢LS认真讨论的朋友，尤其：星兄（好久不见了，笑）！我从小就不喜欢某神的美术风格，导致我现在这样。少女贞德的兽人设定，也确实不怎么样，尤其是狗人，我根本不会用的。

说实话，我确实是被FFT上来的假象蒙骗了，但是，就目前来说，我还是没有兴趣玩，除非汉化（PS的汉化好象早有了？。。。不太关心）。

还有朋友说：大富翁和围棋，这个。。。太过分了吧？不过，通过各种分析，我也比较肯定这种说法。我，还就喜欢大富翁。

最后：对没什么讨论，上来就觉得给我加分不满的朋友，我也没什么好说的。

作者: 天神十三煞 时间: 2007-5-28 21:43
加分只是鼓励游戏讨论
*** 加分不等于他说的就是正确论点或评论

作者: zeusbao 时间: 2007-5-28 21:48
个人觉得在SRPG中，火纹的人设、系统和地图是最接近我理想中的SRPG的

作者: 星之冒险者 时间: 2007-5-28 22:56

下面是引用niaiweilin于2007-05-28 21:04发表的:

？你怎么知道我的就是偏见？难道你的不是傲慢吗（笑）？

谢谢LS认真讨论的朋友，尤其：星兄（好久不见了，笑）！我从小就不喜欢某神的美术风格，导致我现在这样。少女贞德的兽人设定，也确实不怎么样，尤其是狗人，我根本不会用的。
.......

客气了兄弟，都是玩游戏的，直接讨论最开心。其实圣女也是非常棒的游戏，单独来说它的确是非常优秀的。

但有这样的情况：PS时代，我N个朋友在我推荐FFT之前都十分看不上这个“长得都一样的小豆人，半天也不怎么动唤的游戏”

但后来深入接触后，就纷纷被它的系统、趣味性迷住，继而又被它独特的故事打动。我相信每个人在仔细玩过后也会改变看法的。

只玩了4个小时的话，你绝对还没有了解到它的真谛。当你一旦明白它是怎么回事，你一定会非常喜爱这个游戏的。

另：感谢PS2boy大大的加分

作者: tarna 时间: 2007-5-28 23:02
楼主玩游戏不用脑子，当然喜欢贞德了。FFT别说ps版，psp版你都不一定能通关。

作者: niaiweilin 时间: 2007-5-29 09:08

下面是引用tarna于2007-05-28 23:02发表的:
楼主玩游戏不用脑子，当然喜欢贞德了。FFT别说ps版，psp版你都不一定能通关。

对于这种评论我一句话不说了。

星兄还是那么客气！

作者: 太阳你 时间: 2007-5-29 09:50
所有的SRPG我都玩,机战,火纹,梦幻,FFT,对我来说,战棋类比较省时间,不用走迷宫...................

作者: 专属她的猫 时间: 2007-5-29 10:09

下面是引用太阳你于2007-05-29 09:50发表的:
所有的SRPG我都玩,机战,火纹,梦幻,FFT,对我来说,战棋类比较省时间,不用走迷宫...................

所有SRPG都是很耗时间的，特别是像火纹、FFT这样的难度，不是不用走迷宫就可以省时间的……

作者: -saber- 时间: 2007-5-29 11:04
刚通贞德，狮子还没玩

作者: 太阳你 时间: 2007-5-29 11:25

下面是引用专属她的猫于2007-05-29 10:09发表的:

所有SRPG都是很耗时间的，特别是像火纹、FFT这样的难度，不是不用走迷宫就可以省时间的……

FFT要收全武器,练职业当然很废时间啦,但是通关还是很快的,而且收了剑圣后期的战斗都没难度了?火纹还可以啊,不用刻意练级,带主角加几个职业的强力人物也很快....重要的是不用象DQ FF之类的自己找剧情..相比之下机战不用金手指.......打钱还真慢.........................

作者: 专属她的猫 时间: 2007-5-29 12:00

下面是引用太阳你于2007-05-29 11:25发表的:

FFT要收全武器,练职业当然很废时间啦,但是通关还是很快的,而且收了剑圣后期的战斗都没难度了?火纹还可以啊,不用刻意练级,带主角加几个职业的强力人物也很快....重要的是不用象DQ FF之类的自己找剧情..相比之下机战不用金手指.......打钱还真慢.........................

练职业是FFT的一大特色，火纹还没听说过只练几个人就能通的，莫非是N难度？？？机战打钱慢也算是传统了……

作者: cy377 时间: 2007-5-29 13:04

下面是引用专属她的猫于2007-05-29 12:00发表的:

练职业是FFT的一大特色，火纹还没听说过只练几个人就能通的，莫非是N难度？？？机战打钱慢也算是传统了……

火纹我最高难度单主角通关(NGC上的)
老的SFC上的只练几个成长高的+个主角也没任何问题,这种玩法是最简单的玩法,LS的这种说法估计是没玩过火纹把
FFT我是没玩或,PS上看了那人设就没兴趣拉

作者: hyde_h 时间: 2007-5-29 13:08
最后一句话是对FFT的FANS的不尊重,什么就强了10个档次啊?你有好好比过吗???

作者: 专属她的猫 时间: 2007-5-29 13:30

下面是引用cy377于2007-05-29 13:04发表的:

火纹我最高难度单主角通关(NGC上的)
老的SFC上的只练几个成长高的+个主角也没任何问题,这种玩法是最简单的玩法,LS的这种说法估计是没玩过火纹把
FFT我是没玩或,PS上看了那人设就没兴趣拉

个人没尝试过这种玩法，孤陋寡闻了……有机会尝试一下……

作者: jiushimajia 时间: 2007-5-29 13:48
大家都说超简单的圣魔之光石。。。
就算你全人物满点。。。。不会凹点算随机的。。一样冲不过塔。。。。

火文真的需要深入研究。。才能体会出其中的奥义。。和无穷的乐趣。。。

作者: jojov 时间: 2007-5-29 15:30

下面是引用cy377于2007-05-29 13:04发表的:

火纹我最高难度单主角通关(NGC上的)

不现实，最高难度单主角通关到第三章剑不够用。hard难度也只是刚刚够用而已。

作者: cy377 时间: 2007-5-29 16:02
把小绿的剑给猪脚就够

作者: jojov 时间: 2007-5-29 19:42

下面是引用cy377于2007-05-29 16:02发表的:
把小绿的剑给猪脚就够

オスカー有剑。。。。。请你再回去好好看看。

作者: 敬天爱人 时间: 2007-5-29 21:12
火纹系谱和776最高，皇骑高，fft也高，贞德没玩过不知道高不搞

作者: lacardkoto 时间: 2007-5-29 22:08
说到srpg就不能不提下面三部作品

  光明三部曲3部我是一气打通的感觉很棒

  火焰系列 4 776 gba3部加上晓女怎么着也玩了10年了

  fft正正经经97年开始玩的到今年10年了每年都会翻出来重打一遍每次都有新的收获

  这三部作品各有优点 srpg目前也就这几部能拿得出手了（奥伽传说就不讨论了毕竟没仔细去玩）

  圣女我也是前些日子刚刚打通感觉出了斗鸡场需要的只有等级……人物设定也缺乏想象力level5还是踏踏实实作rpg把

  fft实际上就是奥伽的延续不论是系统人设剧情都是圣女无法比的如果你说画面残点我也不说啥……那是10年前的作品那时候着画面就是神

  还有人说fft战斗人物太少这正是他的特点你要通过合理搭配每个人物的技能职业来实现战术目的

  比如劳动7号神殿那仗很明确要实现5个目的 1、一人装备道具移动发现而且jump5以上 2、拿道具的人物勇气必须是一个较低的数字为了实现这个要求魔法剑士就得上同时还得拥有勇气-50的技能 3、得有一个人装备调教或者话术的劝诱目的是仲间一只低级三头龙 4、圣龙得上用来做拿无双枪盾的踏板当然也可以用劳动8号 5、整个过程不能死人（倒地可以变0就惨了）还得保证足够的战力消灭敌人 5个人的搭配刚刚好这只是一个例子

  圣女中完全感觉不到这种搭配随便上几个人就ok

  推荐楼主好好玩玩fft 收获肯定不少

作者: pigpig 时间: 2007-5-29 22:33
果然是浅谈啊。。。

作者: 翡冷翠的脆 时间: 2007-5-29 23:23

下面是引用lacardkoto于2007-05-29 22:08发表的:
还有人说fft战斗人物太少这正是他的特点你要通过合理搭配每个人物的技能职业来实现战术目的
.......

人少就是缺点当然这和地图大小有关但绝不是说人多了就不能达到“合理搭配每个人物的技能职业来实现战术目的”的目的
简单说人少导致了很多职业后期的鸡肋化不算，另外如果喜欢上非大众脸的话，后期基本上辛苦练的大众脸没机会上场也是一个问题
另外前中后期的难度有些失衡
总之fft是个经典，但绝非完美

作者: 星之冒险者 时间: 2007-5-29 23:55

下面是引用翡冷翠的脆于2007-05-29 23:23发表的:

人少就是缺点当然这和地图大小有关但绝不是说人多了就不能达到“合理搭配每个人物的技能职业来实现战术目的”的目的
简单说人少导致了很多职业后期的鸡肋化不算，另外如果喜欢上非大众脸的话，后期基本上辛苦练的大众脸没机会上场也是一个问题
另外前中后期的难度有些失衡
总之fft是个经典，但绝非完美

行了——可以了，能到经典地步我就满足了，不奢求完美了。

兄弟别忘了，现在这年月，连真正可算是“经典”的游戏也都没几个了。凑合着玩吧。

某厂商讲话了，我们不伺候挑剔顽固的老玩家了，我们要开发奶娃油色的市场，这个才有钱挣（觉悟者原先是游戏性大腕来着）

作者: 翡冷翠的脆 时间: 2007-5-30 00:34

下面是引用星之冒险者于2007-05-29 23:55发表的:

行了——可以了，能到经典地步我就满足了，不奢求完美了。

.......

呵呵只是不爽有人把fft无限制的捧高
比如UCG什么“s.rpg金字塔尖之作”云云
至于我个人现在倒觉得s.rpg中还是炎龙，heroes3，机战，魔界战记几个最有爱

作者: bt下载 时间: 2007-5-30 01:44
对没有战斗特写的srpg没爱.....
个人角度还是泪指环炎龙2 梦模2......

作者: 专属她的猫 时间: 2007-5-30 07:36

下面是引用星之冒险者于2007-05-29 23:55发表的:

行了——可以了，能到经典地步我就满足了，不奢求完美了。

.......

不知道“某游戏性大腕”合适作过这样的发言？？谈谈PSP的俩游戏都能让你扯到那上面去，真是毁某厂商怎么都少不了你啊……

作者: devilanki 时间: 2007-5-30 07:55
我也是，圣女贞德一下载后，马上打了很久...狮子战争看了CG，后面就不想怎么玩了...

作者: niaiweilin 时间: 2007-5-30 08:22

下面是引用devilanki于2007-05-30 07:55发表的:
我也是，圣女贞德一下载后，马上打了很久...狮子战争看了CG，后面就不想怎么玩了...

...果然还是有和我一样的.....

另外:光明三部在我眼里是完美的.

我又玩了FFT.....对不起大家,我真的看都不想看......

我注定错过这么好的游戏.......

作者: iaocd 时间: 2007-5-30 08:32
火纹泪指最高!

作者: niaiweilin 时间: 2007-5-30 08:37
强烈抗议:

为什么把少女贞德改成圣女贞德.......

往往大作,在我眼里什么都不是......FF系列,DQ系列什么的,玩起来感觉想韩国的100多的连续剧.

作者: 星之冒险者 时间: 2007-5-30 21:28

下面是引用专属她的猫于2007-05-30 07:36发表的:

不知道“某游戏性大腕”合适作过这样的发言？？谈谈PSP的俩游戏都能让你扯到那上面去，真是毁某厂商怎么都少不了你啊……

我就是一直不爽某厂商，这情感跟你不爽某厂商的情况一模一样。你是只看得见我黑呀兄弟。

开心笑一个吧。我说错话了，我给这老牌厂商赔不是了，我在这里给那牛B的商人老板老头子他老人家道歉了。

开心了吧？你开心我就也开心了。玩游戏的可别跟自己过不去。差不多该息怒了吧，那么就请接着玩游戏吧。

作者: 星之冒险者 时间: 2007-5-30 21:34

下面是引用niaiweilin于2007-05-30 08:22发表的:

...果然还是有和我一样的.....

.......

你这人可真够拧的，哥们。可不要以外在的因素判断一款游戏呀。我还是建议你硬着头皮玩下去

实在不成再删除之

作者: asaki 时间: 2007-5-31 00:21
玩了那么多年的SLG，只对梦2，光明系列有爱，而且还是MD上的。。。

作者: 天神十三煞 时间: 2007-5-31 00:50

下面是引用niaiweilin于2007-05-30 08:37发表的:
强烈抗议:

为什么把少女贞德改成圣女贞德.......

往往大作,在我眼里什么都不是......FF系列,DQ系列什么的,玩起来感觉想韩国的100多的连续剧.

这是原译名叫圣女吧你叫少女感觉怪别扭的

作者: 永恒梦境 时间: 2007-5-31 09:41
FFT胜在耐玩度，贞德胜在音乐画面，火纹胜在爽快感。。。
如果3着结合起来。。。
其实个人更喜欢FFTA~~~~

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