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标题: 真三狂2周目的问题... [打印本页]

作者: 兰丸殿 时间: 2007-5-26 03:12
标题: 真三狂2周目的问题...
那个.....一开始取名字前佑子会问你要以什么样的样子在这个新世界里出现.....因该是换装吧？如果是的话在哪里有显示？主角无论是游戏一开始的人类样子还是后来的人修罗样子都没变啊....

作者: 兰丸殿 时间: 2007-5-26 04:13
= =原来只是人类时换身衣服么...那的确是没什么意义.....。

PS：这HARD难度果然BT...刚在病院收了最初的那只妖精和2只地灵后就被敌人4体先制..攻击下下都是会心....还没来得及轮到偶方行动就GAME OVER了...喵的偶还没记录啊....!!!又要从游戏的最初开始玩了....

作者: 白いくま 时间: 2007-5-26 04:15
くま！速度真快- - KUMA那张欧版Z还没有开动涅- -

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-26 10:07
人修罗的腰.................

作者: artemis 时间: 2007-5-26 11:32

日站所载2周目特点：
1、墓標の間のボスの撃破ターン数が引き継がれる
——继承深界墓碑之间Boss击破回合数（已确认）

2、悪魔全書の登録悪魔が引き継がれる
——继承恶魔全书登陆的恶魔（但丁除外，已确认）

3、合体制限LVが無制限
——合体无等级限制（已确认）

4、悪魔全書呼び出しLVが無制限
——从恶魔全书召唤无限制（已确认，只要你有钱）

5、スタート時に主人公の服装が選べ、初期パラメータがアップする：
　フード付きパーカー(力＋２、体力＋１)／皮ジャン（魔力＋２、速さ＋１）
——选择主角初期服装，选择“フード付きパーカー”则受胎后初期能力力+2、体+1，选择“皮ジャン”则受胎后初期能力魔+2、速+1（已确认）

6、第一カルパ墓標の間でケルベロスに会え、墓標の間全ボス撃破後に主人公の攻撃回数を１つ増やしてもらえる。
——在深界一区第一墓碑之间遇到魔兽Cerberus（真1里的老朋友？已确认），全墓碑Boss击破后主人公攻击回数+1（未确认，要是真的就太爽了……）

作者: artemis 时间: 2007-5-26 11:37
再补充一下2周目Hard的可怕之处：
1、所有价格翻倍，使得几乎没有买仲魔的余钱。
2、许多包箱里的好东西变成魔石
3、敌人攻击力翻倍——后期杂兵战随时可能被灭，特别是深界；如果没有火炎无效，很可能被东京议事堂的Sult用招牌技“诸神的黄昏”一击毙名；即便装上三分活泉，也可能被用了气合的蝇王用普攻一击打死，而这一战是不能装对物理强的祸魂（除非你学了咒杀无效）……

作者: lucio2 时间: 2007-5-26 12:33
1、所有价格翻倍，使得几乎没有买仲魔的余钱。

仲魔之贵!

一周目就想迷宫这些***陷阱设计得自以为很有游戏性么

二周目就想这难度自以为设计得很有意思么

总之我奉陪不了

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-26 13:41

下面是引用lucio2于2007-05-26 12:33发表的:
1、所有价格翻倍，使得几乎没有买仲魔的余钱。

仲魔之贵!

一周目就想迷宫这些***陷阱设计得自以为很有游戏性么
.......

1.仲魔不是用来买的,HARD难度不过是取消了对新手的优惠而已
2.说说有哪些游戏的迷宫设计得不"***",好等我参考一下,反正我走真三的迷宫是走得很享受
3.女神系列作品本来难度不低,HARD不过是让女神系列的老手找回点感觉而已-----普通难度对他们来说太简单了

作者: 兰丸殿 时间: 2007-5-26 17:03
受不了这BT HARD了.....在打第1个魔人マタドール前想先从恶魔书里买マタドール....LV17的主角合了3只LV4X的仲魔去ニヒロ機構门口的大地图找那些天使刷钱....正刷的开心时被3只天使先制...然后..又是仲魔都没事主角一回合就被秒杀....= =

作者: lucio2 时间: 2007-5-26 18:38

下面是引用魔人kaze于2007-05-26 13:41发表的:

1.仲魔不是用来买的,HARD难度不过是取消了对新手的优惠而已
2.说说有哪些游戏的迷宫设计得不"***",好等我参考一下,反正我走真三的迷宫是走得很享受
3.女神系列作品本来难度不低,HARD不过是让女神系列的老手找回点感觉而已-----普通难度对他们来说太简单了

唔,不该把怨毒带进论坛来.我对许多和游戏剧情设计格格不入的迷宫都是牢骚满腹的.比如相当于自己家里的建筑中弄一堆陷阱机关,住在里面不计其数也不知住那干嘛且从不一起集***现轰杀主角,兴趣就是一人窝个角落的怪物们.主角们会因为一把椅子倒在面前无法前进,***到能拯救世界却因为没钥匙进不了一扇木门.相对BOSS也不会因为主角这种毛病设计一个没门的房间住进去而导致游戏永远进行不下去...就像有人看着RPG"你打我一下,我打你一下"的战斗而哑然失笑一样,对着不知为什么会存在的"迷宫"和"迷题"我总是一肚子怨毒,这是个人的毛病,实在对不起了

其实真3迷宫有些还是不错的,比如勇相关情节的三个金字塔,影子金字塔就做得不错,我这里关于迷宫的怨气更多是因为刚在DDS1里的最终之塔1380M附近来回转了N趟..

至于难度,我还是保留意见,找回"因为游戏无法避免的遇敌,轮不到自己操作就GAME OVER"的感觉是怎样的,我确实不是女神系列的老手,受不了.

你说得很有道理,语气也比我沉着得多,谢谢了.我对战也有些抵触.

作者: gpx234 时间: 2007-5-26 18:43

下面是引用兰丸殿于2007-05-26 17:03发表的:
受不了这BT HARD了.....在打第1个魔人マタドール前想先从恶魔书里买マタドール....LV17的主角合了3只LV4X的仲魔去ニヒロ機構门口的大地图找那些天使刷钱....正刷的开心时被3只天使先制...然后..又是仲魔都没事主角一回合就被秒杀....= =

ヒーホー!哈哈哈哈哈

心眼在哪里？？没学会就华丽的GAMEOVER吧

保命要紧~~

[s:244]

作者: monkeyking 时间: 2007-5-26 18:43

下面是引用lucio2于2007-05-26 18:38发表的:
至于难度,我还是保留意见,找回"因为游戏无法避免的遇敌,轮不到自己操作就GAME OVER"的感觉是怎样的,我确实不是女神系列的老手,受不了.
.......

“轮不到自己操作就GAME OVER”这个的确是真3的系统问题造成的，任何有敌人先制的RPG都可能出现这种情况，但真3表现得特别明显。

但不要以此为基准以为所有的女神系列都是这样，实际上并非如此。以前的女神系列最多只有运气不好被咒杀干掉的情况而已，这种“意外死亡”的几率真3是全系列最高的

作者: gpx234 时间: 2007-5-26 18:45
ヒーホー!很多新人都被真3开始的恶魔全书误导

以为恶魔是用来买的....便发生买不起就抱怨

其实~~真3的那群头脑简单的合体材料~~几个选择就骗回来了

作者: monkeyking 时间: 2007-5-26 18:47

下面是引用gpx234于2007-05-26 18:43发表的:

ヒーホー!哈哈哈哈哈

.......

一开始祸魂都买不到时候哪来心眼
何况心眼也不是100%

这方面来说真3早期的流程设置确实不够亲切，相比之下黑客的早期流程设置就跟神一样了--------不仅通过记忆体验让玩家提前消费一把高等级的仲魔，还能得到经验值使得玩家很快就能越过初期的弱小状态----而这种弱小状态时候是最容易意外死亡的。

话说回来，黑客里的记忆体验不就是桥野一直想表现的“虚拟死亡体验”嘛。而且非常直白，谁都能看懂，不像P3用了100多个小时没人看懂桥野到底要说什么。

作者: gpx234 时间: 2007-5-26 18:48

下面是引用monkeyking于2007-05-26 18:43发表的:

“轮不到自己操作就GAME OVER”这个的确是真3的系统问题造成的，任何有敌人先制的RPG都可能出现这种情况，但真3表现得特别明显。
.......

ヒーホー!先制+催眠+永眠~~~

想不死都难

[s:257]

作者: gpx234 时间: 2007-5-26 18:50

下面是引用monkeyking于2007-05-26 18:47发表的:

一开始祸魂都买不到时候哪来心眼
何况心眼也不是100%
.......

ヒーホー!对了~~~那东西是10倍价钱~~~

先冒死去深界骗钱好.....

作者: lucio2 时间: 2007-5-26 19:05

下面是引用monkeyking于2007-05-26 18:43发表的:
任何有敌人先制的RPG都可能出现这种情况，但真3表现得特别明显。

但不要以此为基准以为所有的女神系列都是这样，实际上并非如此。以前的女神系列最多只有运气不好被咒杀干掉的情况而已，这种“意外死亡”的几率真3是全系列最高的
.......

大多数RPG多人组队,敌人杂兵能靠先制就把全部队员都干掉的情况比较少见,就算重创了也能重整旗鼓,最多痛惜一下多费了点时间来整顿或者又消耗掉了几十点MP一个复活药什么的.而真3里,主角一倒下就GAME OVER,无怪要把阵亡画面做这么美,免得玩家很快就看这个画面看到审美疲劳.....

因为被咒杀干掉而游戏结束我开始也反感过,后来想想,基本这该算我耐性战略上的安排错误,倒也没什么可说的.反正咒杀破魔大量出现时我方祸魂基本也有对应的了.

我是persona罪罚开始,之后灵魂黑客,P3,真3狂热,DDS1.所以开始对咒杀几乎没有阴影,真3开始有些会紧张,DDS1就不说了,我个人感觉最离谱了,看到出全员小咒杀而三个人都没躲过去已经有好几次了,单体小咒杀成功几率则基本突破80%

作者: magicdias 时间: 2007-5-26 19:24
DDS1的咒杀感觉没那么强的缩....难道是我RP高了那么一点??

作者: monkeyking 时间: 2007-5-26 19:34

下面是引用lucio2于2007-05-26 19:05发表的:
我是persona罪罚开始,之后灵魂黑客,P3,真3狂热,DDS1.所以开始对咒杀几乎没有阴影,真3开始有些会紧张,DDS1就不说了,我个人感觉最离谱了,看到出全员小咒杀而三个人都没躲过去已经有好几次了,单体小咒杀成功几率则基本突破80%

.......

哦
那就应该有了解了
罪罚是全员濒死才会OVER，黑客虽然和真3一样但是有多种措施来保护主人公

说白了，其实旧作的系统已经发展得很成熟了，真3开始大胆革新固然很好，但革新的同时把旧作的积累一古脑儿丢弃了就无异于猴子掰玉米了

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-26 20:35
对于某些主角一死=GAME OVER的女神作品来说
咒杀的确是个可恶的存在,能够轻易的令到数小时的时间白忙一场
所以P3的"人造人"我觉得设计得就不错,至少能够最大限度的防止这种无法避免必死

作者: monkeyking 时间: 2007-5-26 21:12

下面是引用魔人kaze于2007-05-26 20:35发表的:
对于某些主角一死=GAME OVER的女神作品来说
咒杀的确是个可恶的存在,能够轻易的令到数小时的时间白忙一场
所以P3的"人造人"我觉得设计得就不错,至少能够最大限度的防止这种无法避免必死

以前对付咒杀的手段多了去了，最简单的，穿个咒杀无效的手套久万事大吉

还轮不到P3这种靠RP捡的道具

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-26 21:31
这样做咒杀岂不对主角完全没有效了吗....
那么咒杀不就变得没意义了么.....

作者: 没有水的鱼 时间: 2007-5-26 21:40
真3又不是***社会

不小心就死了，我觉得蛮适合真3这样的世界观的

特别是到了深界，难度比同时期迷宫高出很多

玩起来更加刺激

难度嘛，是为了激发玩家的思考，配置技能，要是一路就自动攻击过去了

那这游戏是没意思了，还不如去玩无双

作者: monkeyking 时间: 2007-5-26 21:48

下面是引用魔人kaze于2007-05-26 21:31发表的:
这样做咒杀岂不对主角完全没有效了吗....
那么咒杀不就变得没意义了么.....

因为防具总要不断更新换代
要防御力还是要防御属性，就要你自己根据战况来不断选择、变换了（就像真3根据敌人来换祸魂）

而不是P3那样先积累一堆人造人就高枕无忧了

作者: evilevil 时间: 2007-5-26 21:57

下面是引用魔人kaze于2007-05-26 21:31发表的:
这样做咒杀岂不对主角完全没有效了吗....
那么咒杀不就变得没意义了么.....

对，PS2之前的DDS主角都是人类，本身就破魔无效...
如果加上咒杀无效的话，就没有“即死”这种情况了...

再加上后期的逆天防具，带来的坏处就是紧张感大幅度降低...

保持作品的紧张感方面，真3开始的几作做的比较好...

作者: monkeyking 时间: 2007-5-26 22:13

下面是引用evilevil于2007-05-26 21:57发表的:

对，PS2之前的DDS主角都是人类，本身就破魔无效...
如果加上咒杀无效的话，就没有“即死”这种情况了...

.......

所以即死这种攻击可以说本来就不适合针对人类主人公
因为如果是仲魔被即死属于战术交锋的一环，可以弥补，而主人公被即死就连挽回的机会都没有了

逆天防具那是另一个问题，但这种属于数据的后期微调不好，还能通过微调来挽回，比如旧约的战斗就一直很有紧张感，魔神1、2也可以

而真3开始的事故死很大程度是系统本身造成的，这就不是后期微调能解决的了（因为那样就涉及到系统本身了）。

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-26 22:24

下面是引用monkeyking于2007-05-26 21:48发表的:

因为防具总要不断更新换代
要防御力还是要防御属性，就要你自己根据战况来不断选择、变换了（就像真3根据敌人来换祸魂）
.......

人造人也不是无限的
你中一次咒杀(破魔也是)就少一个
而且人造人也不是大街上随时可以捡到的便宜货
因此人造人的存在价值就是如果主角不幸中必死魔法就顶替一次
由于中不中也是看RP的,跟必死魔法其实是考验运气是一样的
而且人造人对同伴是无效的----因为这只是对主角的优惠
准确点来说,是对死亡=GAME OVER的主角的特别优惠

作者: monkeyking 时间: 2007-5-26 22:35

下面是引用魔人kaze于2007-05-26 22:24发表的:

人造人也不是无限的
你中一次咒杀(破魔也是)就少一个
而且人造人也不是大街上随时可以捡到的便宜货
因此人造人的存在价值就是如果主角不幸中必死魔法就顶替一次
.......

所以那就是一样的了

防具也只能保主角不被咒杀，保不了仲魔。
因此一次咒杀过来即使主角没事仲魔被咒杀的话也会造成极大的被动局面，这些都是属于战术交锋的一部分。

也因为人造人也不是大街上随时可以捡到的便宜货，所以实际上全靠RP--------换句话说就算你的战术里一开始就考虑了“如果主角不幸中必死魔法就顶替一次”这个要素，那么也得你预先运气够好在迷宫里刷到人造人再说

相比起来变换防具带来的自由度和便利，这种靠RP的刷宝实在是个退步，实际上还不如真3靠换祸魂来得方便，所以我才说P3这个设定没啥好称赞的。

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-26 22:47

下面是引用monkeyking于2007-05-26 22:35发表的:

所以那就是一样的了

.......

如果我没记错
人造人是可以用宝石换的.....
因此真正要刷的话也是宝石----而宝石在游戏过程中基本都在收集
因此换人造人不需要特别的刷
而且人造人是只要你中必死魔法就发动----除非你有防御相性
而防具则在战斗途中无法变更
对于一些会必死魔法的BOSS来说
无疑人造人比防具要实用

作者: monkeyking 时间: 2007-5-26 23:02

下面是引用魔人kaze于2007-05-26 22:47发表的:

如果我没记错
人造人是可以用宝石换的.....
因此真正要刷的话也是宝石----而宝石在游戏过程中基本都在收集
因此换人造人不需要特别的刷
.......

宝石也得要刷，刷宝石共和刷道具有区别吗？
而且换人造人要的钻石似乎几率特别低，我玩P3前面40小时没刷到一个钻石，等刷到时候早就有咒杀无效的强力P了。

所以根本问题还是RP，而不是可以预见的战术

以往的作品，遇到会即死魔法的BOSS，即使没有防具也有多种手段来对付，因为己方是6个人，而P3因为同伴不可控，你不可能指望同伴会聪明到遇到即死魔法的BOSS时候先对你放一个咒杀护罩，甚至舍身替你掩护，所以结果就造成了主人公面对咒杀时候只能看RP和刷人造人的RP。
（我现在都还记得50层为止只捡到2个人造人，运气不好在一层全被耗光了）

说这个设定退步，一个就是我前面说的战术上的不可控，另一个就是这个我非常讨厌的“刷”------仔细想想其实P3的迷宫根本就什么都没有，玩家能作的就只有LVUP和完成任务-----------而完成任务需要的很多东西都得靠刷

于是刷刷刷的几十个小时就这么过去了，回头一想大部分时间都在刷道具刷卡片刷受胎……

所以我前面才说，根本原因还是系统不合理造成的，而咒杀也得靠刷宝解决只不过是这个系统带来的结果之一罢了

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-26 23:23
宝石其实不需要刷
因为游戏一直都有机会得到
只不过看你如何使用而已
而且人造人在迷宫里也有不少的机会可以开宝箱开出来
所以只要注意收集和RP不是太差的话基本够用

不过旧作里(例如召1)有道具是可以防御咒杀的
而且能够在商店里买
就这点来说的确比P3做得要好
至少免去刷的麻烦(本人玩游戏也不喜欢刷)

作者: monkeyking 时间: 2007-5-26 23:38

下面是引用魔人kaze于2007-05-26 23:23发表的:
宝石其实不需要刷
因为游戏一直都有机会得到
只不过看你如何使用而已
而且人造人在迷宫里也有不少的机会可以开宝箱开出来
所以只要注意收集和RP不是太差的话基本够用
.......

金色宝箱的物品不是固定的，出现几率也不是固定的，结果还不是要刷？

我没说P3的人造人不失为一种解决办法，只是说比起旧作的做法来是个退步而已，何况这里了解旧作的人本来就不多，这个话题就没必要继续争论了吧。

作者: 兰丸殿 时间: 2007-5-27 00:08
被敌人先制的撤底没脾气了....。

LV24的主角带着破壊神ディオニュソス...魔王ロキ....魔人マタドール....这阵容在深界第1层都能趴.....。问偶怎么趴的？一群敌人先制...攻击下下都是会心...还专门盯着魔人マタドール打...LV45..HP400的マタドール硬是在一回合就被秒了.....接着偶方没人能解除状态了...敌人一堆减命中回避下去....活活被逼死....。

PS：这HARD偶就没成功逃跑过一次....。

作者: monkeyking 时间: 2007-5-27 00:12
HARD就不能像以前那样直冲深界找高等级敌人突击练级了（可以是可以，但风险高）

老老实实打正常流程的敌人吧。

如果是一般的敌人，遇到麻烦的你还可以对话来回避战斗，但深界里的对话不能自然没法了

作者: 兰丸殿 时间: 2007-5-27 00:31
深界第1层的敌人也就LV25左右....和现在正常流程的敌人等级差不了多少....偶方阵容魔王ロキ是LV52...另外2只也都是LV4X.....这叫啥找高等级敌人突击练级？

PS：这HARD难度普通遇敌战到底能不能逃跑？不是说只有被敌人先制的情况才逃不了么...难道不止背对着敌人...只要是敌人先出手就跑不了？

作者: monkeyking 时间: 2007-5-27 00:43
那么何必要去深界练级呢，地面上要安全许多吧。

HARD必须用魔法トラフーリ（戦闘から確実に離脱する），

不过说实话只要多用辅助魔法Hard也没啥难度。

作者: 兰丸殿 时间: 2007-5-27 00:46
没想练级...只是想先把深界1层跑完而以.....。不需要辅助魔法...只要偶方先出手敌人基本撑不了1回合....被敌人先制后只能看着一个会心接一个会心下去这太恶心了。

作者: monkeyking 时间: 2007-5-27 00:54

下面是引用兰丸殿于2007-05-27 00:46发表的:
没想练级...只是想先把深界1层跑完而以.....。不需要辅助魔法...只要偶方先出手敌人基本撑不了1回合....被敌人先制后只能看着一个会心接一个会心下去这太恶心了。

还真是“不是你死就是我亡”的战斗＝＝

作者: artemis 时间: 2007-5-27 08:11

下面是引用lucio2于2007-05-26 12:33发表的:
1、所有价格翻倍，使得几乎没有买仲魔的余钱。

仲魔之贵!

一周目就想迷宫这些***陷阱设计得自以为很有游戏性么
.......

我觉得《真3狂》的迷宫在RPG中算是相当不错的，都有点SH的感觉了（一上来的医院）。当然比SH4这种重Cult游戏还是有程度差别，但是比起PS2上某些RPG大作、神作（网游12、影之心）实在是太有趣了。个人最喜欢的是以长度取胜的666和以难度取胜的深界（牛人可以尝试Hard难度无地图走深界，绝对考验神经承受力）……

作者: 没有水的鱼 时间: 2007-5-27 08:52

下面是引用artemis于2007-05-27 08:11发表的:

我觉得《真3狂》的迷宫在RPG中算是相当不错的，都有点SH的感觉了（一上来的医院）。当然比SH4这种重Cult游戏还是有程度差别，但是比起PS2上某些RPG大作、神作（网游12、影之心）实在是太有趣了。个人最喜欢的是以长度取胜的666和以难度取胜的深界（牛人可以尝试Hard难度无地图走深界，绝对考验神经承受力）……

几年前，一周目的时候就这样打的
那是第一次接触女神
话说无地图走深界没什么吧
只要小心就行了，刺激的很

要是玩过龙战士5就会明白
走迷宫需要多大的毅力
打一下午4个多小时
楞是没遇上SAVE点

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-27 09:53
狂热版不是已经取消了原版的"被偷袭物理攻击必会心"的欠揍设定了么.......

作者: magicdias 时间: 2007-5-27 10:18
难道狂的某些优惠设定RP了?比如我记得一份攻略上上一周目能按SELECT进入第一人称模式,但我发现那是没用的....

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-27 10:35
应该是二周目才可以的吧.........

作者: 兰丸殿 时间: 2007-5-27 15:55

下面是引用魔人kaze于2007-05-27 09:53发表的:
狂热版不是已经取消了原版的"被偷袭物理攻击必会心"的欠揍设定了么.......

取消个啥...偶见上帝的次数95%就在这点上。

作者: artemis 时间: 2007-5-27 19:48

下面是引用兰丸殿于2007-05-27 15:55发表的:

取消个啥...偶见上帝的次数95%就在这点上。

建议Lz造一个带遇敌率下降特技的仲魔，印象中Lv35地灵和库·库林进化前的形态自带这招……

作者: lucio2 时间: 2007-5-28 12:12
那个要等级差在15以上才有效....

应该是说和主角的等级差吧...?

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