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标题: 恶魔全书1附出典修订补充版，猫咒杀——感谢猴子提供图片 [打印本页]

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-8 17:01
标题: 恶魔全书1附出典修订补充版，猫咒杀——感谢猴子提供图片
说明：
与恶魔全书2交叉的部分出典请参阅全书2，不再重复。真1、2出现过的恶魔本来是做过出典的；但由于查找的不便，在此一并列出。另外部分恶魔不贴图是因为其形象与全书2大体一致，只是着色不同，这一部分恶魔就恕不重复了，如果有人提出特殊需要的话以后再放出——而和全书2造型大不一致的恶魔则只贴图，不列出典。BOSS恶魔依其归属划入各种族，BOSS专用的种族除外，列于最后。

魔神
南斗星君　出身地：中国
道教诸神体系中的南斗六星之神，身处火焰之中，与身处冰块之中的北斗星君正好形成对照。道教认为“北斗注死，南斗注生”，于是南斗星君就成了司职人类寿命，可以使短命者寿命延长的吉神。关于北斗和南斗很有名的一个故事是三国时管辂教美少年赵颜延命的故事。当时赵颜在南山之中向正在对弈的北斗和南斗二神不断供奉酒食，二神下完了棋才发现，只得由北斗拿出生死本，南斗给他加了九十年的寿命。书中说，南斗着红袍，北斗着白袍；——金子先生在这个传说的基础上艺术性地给他们的身边各增加了火焰和冰柱。

阿蒙-拉《Amun-Ra》　　出身地：埃及
古埃及的太阳神，光明，正义，生命的支配者，众多主神中最为显赫的一位。拉的崇拜中心是尼罗河三角洲的赫利俄波利斯，传说创世之神努恩（一说普塔赫，或是赫努姆）创造人类之后，人类纵欲堕落，无恶不作；拉决心灭绝人类，于是派嗜血的狮首女战神塞赫梅特下到人间，让她惩罚人类，谁知塞赫梅特在人间疯狂地杀戮，血流成河，人类眼前就要灭亡，这个时候拉后悔了，但塞赫梅特已不可阻止。情急中他心生一计：在女战神的必经之路上放上很多红葡萄酒，女战神经过时果然将其当成人血，狂饮之后大醉倒下，人类得救了。拉每夜还在众神的帮助下与黑暗魔蛇阿波普搏斗，并总是获胜。后来他和底比斯的主神阿蒙相融合，称作“阿蒙-拉”，成为埃及真正意义上的主神。他的神圣动物是隼，有时也是牡羊或巨猫。古埃及第五王朝之后的法老，必以“拉之子”作为他们的称号。

普罗米修斯《Prometheus》　　出身地：希腊
希腊神话中泰坦神族之一，巨神阿特拉斯的兄弟，名字的意思是“先见”。人类在分配牺牲之物时，由于选取上等的部分而触怒了众神，众神把火从人类那儿夺走，人类苦不堪言。普罗米修斯从天上偷取火种藏于茴香***之中，授予人类；主神宙斯知晓后勃然大怒，把普罗米修斯捆在高山的陡壁上，每日有一大鹫啄食其肝，到夜里肝又再生，第二日鹫来复食，如此反复数千年，直到英雄赫拉克勒斯射杀了大鹫，救下了为人类受苦受难的普罗米修斯。普罗米修斯还曾用泥土造人，给予他们智慧。他和虚荣高傲的奥林帕斯众神不同，是人类的保护神。在后来的西方文学里“盗火者普罗米修斯”成为“伟大的殉难者”的同义词。雪莱的剧作《解放的普罗米修斯》中提到，他掌握着宙斯有朝一日必被***的秘密。

印蒂《Inti》　　出身地：南美
印加人的太阳神，支配天空中的星辰，其妻是月之女神。在印加人心目之中，他与怠慢的创造神帕查卡马克截然不同，他充满慈爱和宽厚之心，广受印加王家和人民的崇拜；他和印加诸王被视为一体，据说印加王和王妃的***就乘着金色的马车，安置在印蒂的大殿上。印蒂的祭礼叫做拉伊米节，每年举行两次。相传正是印蒂传授各种技术和文明社会的礼仪给印加人，让他们摆脱了野蛮与愚昧。

女神
布瑞吉特《Brigit》　　出身地：爱尔兰
凯尔特的女神，主神达格达的女儿，名字带有“高贵者”、“伟大者”的意味，是在爱尔兰民众中广受崇拜的女神，嫁给了巨人族之王布雷斯。她的名字在当地是“女神”的同义语，她通晓占卜、预言、学问、诗歌、工艺、美术等等；被描绘为司职锻冶，手执火钵的女神形象。同时，她是在冬季驱逐魔物，呼唤春天到来的女神。***教传入爱尔兰之后，布瑞吉特仍然受到民众的崇拜；因而传教士们把她融入***教体系，称为圣布瑞吉特。

埃尔祖莉《Erzulie》　出身地：海地
海地伏都教的爱之女神，也司职珠宝、美丽、舞蹈和鲜花。她同时是蛇神淡巴拉、海神阿格维和战神奥贡的妻子，手指上戴着3枚戒指。表征常常是一枚心形标志，在某些特定场合与男性和女性同***者也有一定联系。聪明但总为感情困扰，使得她为生命之短暂和爱情的幻梦而悲伤，叹息，流泪。金子大师塑造的这个奇异形象由两部分组成：蛇是伏都教的圣物；肥胖的身体轮廓取自著名原始艺术文物——《温林多夫的维纳斯》，以象征普遍意义的原始母性。

泣沢女神《Nakisawame no kami》出身地：日本
日本神道教中的一位女神，祖神伊邪那岐和祖神伊邪那美交媾后，生下了日本国土和众神，但伊邪那美在生下火之迦具土神之后却因***被烧伤而死去。伊邪那岐放声大哭，流出的眼泪就成为神，她就是泣泽女神。据说泣泽女神居住在大和的香久山上。

大天使
莱拉《Lailah》　　出身地：以色列
犹太教传说中的天使，司掌妊娠，同时担负着管理夜间的职责，是夜之天使。对于人类特别是受怀孕之苦的母亲充满怜悯。为了把胎儿的灵魂正确引导到母体，放弃了预见未来的知识。莱拉是并未得到典籍承认的天使，因此也没有明确的形象传世。金子大师的这个造型是采其特征后以夸张变形的手法表现出来的形象——面具、黑色礼帽、手套这些都是象征夜晚的晚礼服的一个部分。手中拿着的是装有新生命的试管。

维克托《Victor》　　出身地：爱尔兰
又一位不是出自正统典籍的天使。传说在古代凯尔特人的地区爱尔兰一带传播天主教的著名圣徒帕特里克受到了天使的启示，这位天使还暗中对他的传教加以协助，这位天使就是维克托。

灵鸟
维多弗尼尔《Vidofunir》　　出身地：北欧
北欧神话里居住在世界树上的顶端，被称为“树之蛇”的雄鸡。自身发出金色的光辉照亮枝干。与啮食世界树根的毒龙尼德霍格是天敌，但是由于两者都不愿离开自己的栖息处，所以它们互相指责的言语就由松鼠拉达托斯克来互相传递。

桓娑《Hamsa》　出身地：印度
按当代译法名为汉萨。象征艺术家的灵鸟，吠陀时代主神梵天的乘物。Hamsa（हंस）一词与拉丁文anser、英文goose、德文gans是同源词，也就是鹅类。在古印度，天鹅被视作拥有主神梵天之智慧者，是联结、平衡和生命的体现，有时甚至被看作梵天的化身。有资料说西安的名胜——大雁塔名称中的“大雁”，其实就来源于印度佛经中的桓娑。

神树
达芙妮　《Daphne》　　出身地：希腊
在希腊神话中登场的河神拉顿的女儿，是宁芙女神之一。
热情活跃的太阳神阿波罗爱上了她，向她求爱，不断地追赶她。惊慌而逃走的达芙向父亲求救，在阿波罗即将追上她的一刹那，父亲把她变成了一株月桂树。从此之后，月桂树就被称作“达芙妮”，属于太阳神阿波罗的神树。

秘神
伽摩《Kama》出身地：印度
印度神话中的爱神。乘坐在鹦鹉上，一次射出5支箭。被迦摩的箭射中的，不论是人或神都会燃起情欲。湿婆在妻子萨蒂死后心灰意冷，不再接近情欲，独自在雪山修行。众神为了得到湿婆的后代，派遣他去撮合湿婆和萨蒂的转生帕尔瓦蒂女神。迦摩的箭成功地射中了湿婆，自己却被愤怒的湿婆用第三只眼睛烧成了灰烬。失去了爱神的危害不久就在世界各处体现出来，于是湿婆又将其复活了。

雅利洛《Iarilo》出身地：俄罗斯
俄罗斯古老的***、***之神。乘坐白马，着白披风，持麦穗。象征春季的再生、丰饶和***（特别是男性的强壮）。在俄罗斯传说中被视为大地母神玛科什的新郎，往往在春末夏初举行盛大的、狂欢式的祭典，核心是男性***器的崇拜。虽然现代俄籍音乐家斯特拉文斯基的名作《春之祭》***现了“献给雅利洛的少女”，但并没有足够证据表明古代对雅利洛实行过人祭。

猫将军《Neko syougun》　　出身地：越南
人身猫头的神，越南境内史上曾是中国领土的地方留下的庙里祭祀的神。据说这个寺庙原本为纪念中国14～5世纪时期的武将毛尚书所建（疑为东汉末曹魏尚书仆射毛玠。）在后来长时间的演化中被当地人误传为猫将军。

加牟波理《Ganbari nyudo》　　出身地：日本
全称牟波理入道，管理厕所的神。盲目，据说很厌恶被人看见，所以古时日本人入厕都会先咳嗽一声以示提醒。

幻魔
孔斯《Khons》
一译洪苏，埃及神话中的月神之一。被称为“真理之王”“命运的作者”。掌管夜与恶灵、咒文等较为阴暗的部分。被认为是拉神的儿子，在底比斯有他和父母三人并排的石像。形象多为年轻人的***。佩戴弯月。与霍鲁斯皆被视为庇佑年轻人的尊神。

毛伊《Maui》　　出身地：波利尼西亚
波利尼西亚半人半神的英雄，喜欢开玩笑和恶作剧。他给人们带来许多恩惠因而广受爱戴。毛伊曾从海中钓起大鱼做成岛屿，还用钓线拴住太阳盗取火种。最后他决定为人类盗取不死。毛伊潜入沉睡在海底的死之女神希娜体内，盗取希娜的心。就在快要得手时一只鸟吵醒了希娜，于是毛伊死去了。

阎波梵《Jambavan》　　出身地：印度
印度史诗《罗摩衍那》中的熊王。他是毗湿奴的儿子，和哈奴曼一样在援助罗摩的战争中立下大功。因此罗摩赐予他不死的身躯-----只有他的父亲毗湿奴可以伤害他。罗摩死后迎来了克利希那的时代，克利希那也是毗湿奴的化身。为了找寻一块太阳神的宝石，来到森林里的克利希那和阎波梵发生了战斗。21天后阎波梵战败，他明白了眼前的人正是自己父亲的化身，接受了命运的安排死去。

伊克提尼克《Ictinike》　　出身地：北美
北美原住民苏族（Sioux）的英雄。身披兽皮，能与动物交谈，被认为是太阳神的儿子。苏族部落的首领从他那里学到了战斗的方法。

神兽
宇迦之御魂《Uka no Mitama》　出身地：日本
在日文中的汉字写作仓稻倉魂命、又名宇迦之御魂神。日本神话中的稻荷大神，死后留下五谷。它同时也是狐神，日本自古以来相信狐狸受稻荷神的差遣。因此所有的妖狐、狐仙等都归属稻荷神管辖。

奇美拉《Chimera》出身地：希腊
中译名喀迈拉或奇美拉。希腊神话里有名的怪兽。持有龙、狮子、山羊的头，尾巴是蛇，能喷火。死于骑着飞马的英雄柏勒洛丰之手。这个名字在后来的文学里被作为用来形容莫名其妙的杂和体。

圣兽
帕皮尔萨格《Pa Bil Sag》　　出身地：巴比伦
又称人蝎，半人半蝎的怪物。巴比伦神话中冥府的守卫之一，曾敬服于英雄吉尔伽美什追寻不老不死的毅力，告诉他通向日出之路。后参与神王马杜克与原初瀛海之女神提亚玛特之间的战争，站在提亚玛特一方。帕皮尔萨格对于后来希腊神话中肯陶诺斯（半人马）的形成有很大影响。

八房《Yatubusa》　　出身地：日本
曲亭马琴受《水浒传》启发而创作的《南总里见八犬传》中滝田城城主里见义实的灵犬。能通人语，有异能。当时滝田城为敌军所困，里见义实下令“有能取回敌军大将首级者，就将三女伏姬嫁给他。”当晚八房将敌将首级衔回。里见义实虽然很难过，但也只能履行诺言，让伏姬嫁给了八房，离开滝田城前往山中生活。但不久八房被义实的家臣孝德射杀，留下写有仁、义、礼、智、忠、信、孝、悌八个字的圣玉。

阿庇斯《Apis》　　出身地：埃及
圣牛，埃及孟斐斯城所崇拜的主神普塔（Ptah）的使者。（埃及的文化特色是每个城市有自己的主神）满足了29个条件的母牛被认为具有称为阿彼斯的资格。古埃及人相信阿彼斯会转生为人间的母牛，肉体死亡以后转生至新的母牛身上。因此一头阿彼斯死亡以后埃及人会继续寻找新的阿彼斯。阿彼斯死后得到庄重的葬礼，尸身和法老一样制成***。

獬豸出身地：中国
样子象羊，但是有一支很长的独角。具有能分辩善恶的能力，会用角触伤或咬伤有罪的人。传说中国古代法律的创始人——半神皋陶曾以獬豸为最得力的助手，在皋陶遇到难作定论的疑案时，就让獬豸来做判断。传到日本以后成为狛犬的一种，东京日本桥的守护石像即是。中国古代的法官佩戴一种特殊的帽子，名为“獬豸冠”，即来源于此。

英雄
法里顿《Fariedone》　　出身地：波斯
　琐罗亚斯德教传说中把三头魔龙阿兹·达哈卡打倒的英雄。在最古老的波斯圣书《阿维斯陀》中，将魔龙击败并用铁链锁在深山之中的英雄名叫特里陶纳；但在著名波斯诗人菲尔多西的史诗巨著《王书》中，这则神话与波斯历史复合了起来，特里陶纳被混同于打倒暴戾凶残的统治者——蛇王扎哈克的王子法里顿，因而扎哈克也被说成是邪龙阿兹·达哈卡的化身。随着时间的推移，法里顿王的名声反而超越了他的原型特里陶纳，成为波斯历史中的第一位英雄。

关圣帝君《Kantei seikun》　　出身地：中国
　在中国民间信仰中几乎无人不知，无人不晓的关帝老爷，《三国演义》中著名的武将关羽的神格化。既是武神，又有财神的神性。由于在小说中关羽被塑造为一位义薄云天、超凡入圣的角色，而这一点既符合了中国文化的传统性格，又同时为民间和官方所欢迎，地位被越抬越高，与被封为“文圣”的孔丘并列为“武圣”。在《三国演义》中，关羽最后被吕蒙暗算而身首异处，其英灵不灭被普净和尚一语而悟，从此化为英灵，屡有灵验，再加上官方的支持，对关帝的信仰风行全国。关帝庙在我国随处可见，至于黑社会中以关帝为偶像更是普遍的现象。终究是一个“义”字，使一个人成为了神。

BOSS version

破坏神

北斗星君
参见真3出典

特利格拉夫《Triglav》
西斯拉夫地方的主神之一。名字是“三头”之意，与***教的“三位一体”和印度的“三联神”有内在的相似性，有时被描述为斯拉夫三大神——雷神佩伦（Perun）、天神斯伐洛格（Svarog）、太阳神达日鲍格（Dajbog）或畜牧神维勒斯（Veles）的混合体。他骑着黑色的马，有三个头，与骑着白马的军神斯万特维特（Svantevit）相对应。波兰境内曾有许多特利格拉夫的庙宇，但早已被破坏殆尽。

地母神
塞赫梅特　《Sekmet》　　出身地：埃及
古埃及神话中的战神和烈日之神，形象为一狮首妇女，头上饰有日轮和蛇。她是太阳神拉之女，曾奉拉之命下界去毁灭罪恶累累的人类。拉后来发现她凶残异常虐杀不止就有所后悔，以葡萄酒冒充人血将其灌醉，人类得以幸存下来。她力量强大，其灼热可将一切化为乌有。在境外，与中近东的女神阿娜特相混同。

赛德娜　《Sedna》　　出身地：格陵兰
因纽特人所信仰的冰海之母神。形象恐怖，只有一只眼睛，一根手指也没有，体形巨大，性格暴躁，是一切海洋生物的母亲同时也是冥界的支配者。传说她的婚姻受到一只海燕的欺骗，父亲劝她和自己一同逃回去，此时海燕却追了上来。她父亲怕海燕的报复连累自己，就把赛德娜推入海中，把女儿抓住船沿的手指都砍断了，还用船桨捅瞎了她的左眼。从此赛德娜和鸟、狗等动物一起居住在鲸鱼骨头搭起的房子里，看见她的人类会遭到死的诅咒。看见人类失足溺死在海洋里就是她最大的乐趣。传说海豹、海狗、海象正是她的断指变化而成的。值得一提的是，一颗不久前新发现的小型暗红色冥外矮行星被命名为赛德娜，因为冥王星外极度寒冷和黑暗，正如北极的冰海。

菊理姫《Kikuri hime》　　出身地：日本
日本石川县的白山神社所祭女神。为农田带来雨和泉水，深受百姓敬爱。并且，在《古事记》中，出面调解祖神伊邪那岐与伊邪那美命的争执。这个典故里已死的伊邪那美代表死后的世界，还活着的伊邪那岐代表现在的世界。菊理姫的所作是在生者和死者之间传递信息----也就是订立了后世的神社巫女的职能。

建御雷神《Takemikaduti》　出身地：日本
日本神话中的雷神、军神。《古事记》中记载天照胁迫大国主让出他统治的出云国并击败不服从的建御名方神，而这个具体过程即是由建御雷来完成的。原本是鹿岛的土着神，在大和政权的东征当中大为活跃而升格为了重要的神祗。768年日本大化革新时候由于祖籍鹿岛的藤原氏的活动，地位得到进一步提升。是最典型的通过神话与***的结合而爬上高位的神。

长髄彦　《Nagasunehiko》　　出身地：日本
又名长胫彦、那贺须泥毗古。古代日本关东的豪族，治理大和，推行国津神信仰的原住民。神武天皇东征时进行了积极的抵抗，被自己妹夫饶速日命杀死。考古学上有一派说法认为他是秦朝时渡海到达日本的中国贵族。

乙护童子　《Otogo douji》　　出身地：印度
在日文中的汉字写作乙护童子，又叫乙护法。以儿童的姿态出现，保护佛法的修行者的鬼神。

龙神
烛阴，又名烛龙、逴龙。《山海经》等古代典籍中记载的巨大的龙神。《山海经》记载：“西北海之外，赤水之北，有章尾山，有神，人面蛇身而赤，直目正乘（眼睛竖生，眼睑是两条直缝），其瞑乃晦，其视乃明，不食不寝不息……是烛九阴，是谓烛龙。”又云：“钟山之神，名曰烛阴，视为昼，瞑为夜，吹为冬，呼为夏，不食，不息，息为风，身长千里。……人面，蛇身，居钟山下。”据考证，烛阴是中国神话中创世者盘古的一个重要原型，也有说法说烛阴是后来火神祝融的起源。

阿南塔《Ananta》　　出身地：印度
中译名（国内有的版本翻译为舍湿）。印度神话中有一千个头的大蛇。名字是“无限”之意，作为毗湿奴神的乘物之一，随时不离毗湿奴左右。每当一轮世界毁灭以后，阿南塔用自己的一千个头把沉睡的毗湿包裹起来，漂浮在一无所有的水面上。等到毗湿奴醒来就开始新一轮的创世。毗湿奴化身为克利希那降生到人间时，阿南塔也化身为克利希那的哥哥巴拉罗摩，伴随克利希那左右。

帕庭帕斯《Patrimpas》　　出身地：立陶宛
斯拉夫神话中的创造神之一，持有人头的蛇神。一般被画成头戴麦穗做成的王冠的青年男子。海洋、淡水之神，给人们来带来农业和渔业的丰收。

克查尔科亚特尔《Quetzalcoatl》　　出身地：墨西哥
中美印第安神话中的羽蛇神，名字是大咬鹃（Quetzal）与蛇（Coatl）的组合，形象为一遍体生满绿色羽毛的蛇。阿兹特克神话中的四柱神之一，象征西方，又名“白色的特兹卡特里波卡”。原本是托尔特克人信奉的神，被阿兹特克人吸收入自己的神话体系，后与风神埃耶卡特尔（Ehecatl）相混同。他神迹众多，曾与兄长暗黑神特兹卡特里波卡合作打倒地魔特拉尔特库特里，在人间传播文化，统治第二太阳纪，还曾与孪生兄弟——金星神肖洛特（Xolotl）一起下冥府取回旧人类的遗骨并创造新人类。他在统治时期禁止人祭，人们生活富足，但是特兹卡特里波卡用计剥夺了他的王位，取而代之开始了黑暗的统治。羽蛇神离开时候向人们保证总有一天还会再回来。千年中阿兹特克人民一直在等待他的归来，从而导致了后来将西班牙入侵者误认为回归的羽蛇神，招致整个民族国破家亡的悲剧。召唤师中使用的是他与传说中祭司托皮尔琴混同后的人王形态，而真系列中使用的是羽毛蛇的原始形态。

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-8 17:04
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作者: 邪神皇 时间: 2007-5-8 17:06
邪神
饕餮　出身地：中国
中国神话中的“四凶”之一。神异经云：“西南有人焉，身多毛，头上戴豕，性很恶，好息，积财而不用，善夺人谷物。畏强者夺老弱者，畏群而击单，名饕餮。”形象是羊面而虎齿。殷朝时代的青铜器文物上留下了饕餮的形象，被称为“饕餮文”。从这一点上可以看出饕餮与“四凶”的其他三者不同——带有一定的神性；这也是它被划分为邪神而非妖兽的原因。

基抹（Chemosh）　　出身地：巴比伦
圣经中登场，是摩押人（Moab）崇拜的太阳神，该名称也与“火”有关。《圣经·列王记》记载，所罗门王为摩押人可憎的神基抹、和也门人可憎的神摩洛（moloch）、在耶路撒冷对面的山上建筑祭坛。可见当时，基抹和摩洛，与巴力、阿斯塔尔特等等起源于巴比伦的神在迦南一带有着深厚的信仰基础，广受人民崇拜，这就直接威胁到了犹太人的唯一神——雅卫（Yahweh）的权威，于是在旧约经典中他被贬斥为邪神，说所罗门王因此而受到神的惩罚。后来在英国清教徒诗人弥尔顿的长诗《失乐园》中，基抹被视为恶魔贝尔菲高尔的化身。

凶鸟
火乌　出身地：中国
中国神话里的日之精，栖息在太阳中的三足大乌鸦。也许有人要问：既然是象征太阳的火乌，为什么被划分为凶鸟呢？这是因为神话中本来有十个太阳，在极东的旸谷之中，有扶桑，平时九个太阳居下枝，一个居上枝，轮流出入，运行不紊。但尧之时，十日并出，“焦禾稼，民无所食”。帝俊派英雄羿降临人间，射下了九个太阳，这九只火乌坠落到地上，羽毛漫天飞舞。正因为火乌以其太阳的威力使人类蒙受几乎灭亡的危害，才被划分为凶鸟。

安祖
参见全书2出典

鸩出身地：中国
参见真3出典

斯廷法罗湖怪鸟（Scymphalian）　　出身地：希腊
希腊神话中英雄赫拉克勒斯完成的十二难事之一。这种怪鸟拥有青铜的翅膀、爪和喙，袭击人畜。赫拉克勒斯用涂过九头水蛇妖许德拉（这也是他的十二难事之一）之剧毒的箭射向怪鸟，消灭了它。

以津真天（Itsumade）　　出身地：日本
日本传说中被埋葬的死者之魂化为妖怪而生出的凶鸟。经常在瘟疫流行的年份出现，在野外埋葬病死者尸体的地方鸣叫，呼出自己的名字。

毕方　出身地：中国
中国神话中会引起火灾的不吉之鸟。《山海经》云：“章莪之山，……有鸟焉，其状如鹤，一足，赤纹青质而白喙，名曰毕方，其鸣自叫也，见则其邑有怪火。”而且据很多古代文献记载，毕方“常衔火在人家作怪灾”，在它出现的地方，一定会无缘无故地焚烧起来。

妖树
本我（Es）　　出身地：不明
德文名词，在英文中写作Id。奥地利著名心理学家弗洛伊德学说中的一个重要概念——本我。被形容为像树一样的结构，***是真实的本体意识。本我是不可以任何类似逻辑推理的东西来理喻的。它装满要满足原初欲望的一些本能性的要求，这些原初欲望与自我保存（饥饿、渴望，如此之类）、***和进取有关。本我的要求按快乐原则进行，它们要满足紧张感的释放，而不管社会规则或者由这些寻找释放行为而产生的现实后果。经常被视为和人类的心灵黑暗面相似的东西。

扎库姆（Zaccoum）　　出身地：***教
***教经典记述的在地狱贾南哈姆中生长的魔树。它长出的果实像恶魔的头颅，把落入地狱中的罪人给吃下去，吃饱之后再喝下煮开的热汤。

吸血妖花
参见全书2出典

蔓德拉草（Mandrake）出身地：以色列
起源于古希伯来，在欧洲中世纪民间传说中频繁出现的妖草，***叶和普通的草本植物区别不大，但是埋在地下的根部却有着模糊的人形。魔法师声称蔓德拉草能治百病，同时也是重要的魔法原料，还有人说此草的拥有者会好运连连。但是传说蔓德拉草出生于无辜刑死者的绞刑架下（一说为受冤者撒尿而生），如果强行拔起，它就会发出恐怖的尖叫，拔草者可能当场发疯或吓死——必须边划十字边把草拴在毛色纯黑的狗尾巴上，引诱黑狗奔跑从而连根拔出。

死神
切尔诺伯格
参见全书2出典

塔纳托斯（Thanatos）　　出身地：希腊
希腊神话中夜之女神尼克斯之子，睡梦之神许普诺斯的兄弟，司职死亡，比冥王哈迪斯资格还要老的死神。到一个人的生命接近终点时，塔纳托斯就会前去拜访，把这个死者之魂带到冥界的冥王哈迪斯之处。只是这位死神曾被西叙福斯算计过一回，十分狼狈。

伊希塔布（Ixtab）　　出身地：玛雅
尤卡坦玛雅人神话体系中的***女神，在绘卷和诸手抄本中的形象是一个年轻妇女，从天空中垂下一个绳圈系于颈上，女神双眼紧闭，***周围出现象征腐烂的黑圈。这个死神在玛雅众神中担当的职务与死神之首、地府西巴尔巴最下层的统治者阿·普契有所不同，她不属于“下界九神（Bolontiku）”之列，是一尊独立的神。玛雅人有一种观念：在战场上战死之人和***者（特别是上吊）的灵魂无须下冥府，可以直接升入天界。而伊希塔布的任务就是把圣职者和***者的灵魂引导至天国的乐园。

妖兽：
梼杌　出身地：中国
中国传说中的“四凶”之一，又写作“桃杌”。神异经云：“西方荒中有兽焉，其状如虎而大，毛长二尺，人面，虎足，猪口牙，尾长一丈八尺，搅乱荒中，名梼杌。一名傲很，一名难训。”据说梼杌是天神颛顼的第四个儿子，与小鬼、疟鬼、魍魉鬼这其他三子一样是人间的祸害，但就其实力和危害而言，梼杌为其中之最。它的性格尊大而顽固，战斗时从来不知退却，而是死战到底。同时智能很高，很狡猾，常常计划着让天下大乱。有趣的是春秋时楚国编修的史书也叫《梼杌》；元代戏剧家关汉卿在悲剧《窦娥冤》中，把那个赃官的名字起成桃杌，就是取其邪恶之意。

弗维（Porevit）　　出身地：斯拉夫
能够喷吐火焰，从山野中袭击村镇的怪物。凡是原因不明的火灾据说就是由弗维引起。但是如果想让它不要发怒，安静下来不危害人类的话，就必须向它献出贡物。据说最初原型是古斯拉夫的夏季之神。

鵺（Nue）出身地：日本
《平家物语》中记载的怪兽。汉字又写作鵁。据说是引起疫病的妖鸟，在夜里发出声音，让人畏惧。平安时代末期，它在夜里袭击皇宫，被源赖政杀死。

水虎（Suiko）　　出身地：日本
日本传说中的妖怪。形态像河童，但区别在于河童头顶上有一个甲盖，水虎却没有。它的性格非常凶暴，后面像孩子一般跟随着46只河童，常常把小孩引到水边，将其鲜血吸干或是吞食其魂魄。与英国的凯尔比和中国传说的马腹非常相似。著名小说家芥川龙之介有小说《水虎》（一译《河童》），借虚构的水虎国冷嘲现代社会。

阿万克（Arvanche）　　出身地：英国
巨大的像河狸鼠一样的怪物。栖息在河水之中，在水中能够制造出湍急的涡流。把靠近这种涡流的船上的人类用可怕的力量拖到水中，被激流吞没。但喜欢人类的处女，据传说曾经用处女将其引诱到岸上，再用牛的力量把它制服。

蟾蜍怪（Waira）　　出身地：日本
日本传说中生活在山里的妖怪。身体像牛一样大，生有钩爪，用钩爪掘开土壤，吃小动物。据说是蛤蟆长年累月得到灵力而变成的怪物，雄性体色为土黄色，雌性为红色。

邪鬼
式王子
参见真3出典

奥塞罗特（Oselotl）　　出身地：阿兹特克
阿兹特克神话中登场的大地怪物。形态如同豹猫一般，在太古的时代支配人类，传说能把人类全部吃光。与大地巨魔特拉尔特库特利有相似之处，常常混同起来。英语词汇“Ocelot”（美洲豹猫）就源于此物。

足长　（Ashinaga）出身地：日本
日本传说中栖息在东北地区群山之中的巨人，双腿奇长无比。在足长怪所住的山谷之中，到现在为止被足长吃掉的人剩下的骨头堆积如山。

手长　(Tenaga) 出身地：日本
与上述的足长怪相对，手臂很长的另一种山中巨人。由于经常骑乘在足长怪背上一起行动，所以也有人认为手长和足长二者是一体的。

奥伽（Ogre）出身地：法国
法国民间传说中邪恶的食人鬼，据说特别喜欢吃年轻的美女。虽然力量强大，可以变形；但头脑比较迟钝，常常被聪明的人类以巧计打倒。

尸鬼
爱国丧尸（Patriot）　　出身地：世界各地
狂热而失去理智的极端***爱国者死后变成的丧尸。同生前一样，这种丧尸被狂热的爱国心所支配，忠实于“为了国家献出一切”的信条，在死后继续狂暴地作战。

巡警丧尸（Zombie cop）出身地：不明
在与恶魔的战斗中殉职的警官化成的丧尸。固执地继续执行生前的任务，到处探寻猎物。变成丧尸之后失去理性，直接用***向目标乱射。

殉教丧尸（Agony）　　出身地：不明
“Agony”的含义是“痛苦”，这种丧尸是为了在死后能够进入天堂——永恒的乐园而自己结束自己生命的殉教者变化而成。背负着沉重的十字架，执着地为了自己的幸福，以恶魔之身继续生存。

漫游丧尸（Lustaman）　　出身地：不明
由步行漫游生活者变化而成的丧尸。表面上看去十分开朗，对人总是面带着欢乐的微笑，但一靠近活人，就会把那个人的头给砍下来。它的体内发出阵阵恶臭，但自己却完全感觉不到。

人体标本丧尸（Waxwork）　　出身地：不明
作为医学院或生物系研究和解剖之用的人体标本，在对之施行防腐处理的过程中突然异化变成的丧尸。“Waxwork”的意思是给物体上蜡，就是对尸体进行防腐处理的一个步骤。

无脑丧尸（Scarecrow）　　出身地：不明
没有脑浆的尸体的丧尸化。为了寻找自己失去的脑浆，从停尸处逃出，迷茫地到处游荡。“Scarecrow”是稻草人的意思，在一个著名童话《绿野仙踪》中，少女多萝茜的一个朋友——稻草人一直为自己没有头脑、不聪明而苦恼，最大的愿望就是找到那个魔法师给他装上头脑。这就是无脑丧尸名字的来历。

妖虫
蛾人（Mothman）出身地：美国？
参见真3出典

产虫（Ubu）出身地：日本
佐渡岛传说中的蜘蛛形妖怪，一边像婴儿一样嘤嘤哭泣一边出现。据说这种妖怪是被遗弃在山中的私生子或夭折的婴儿变化而成的，会追逐目击者索命——只有把脚下穿着的草鞋脱下一只扔过去并喊道：“这个是你的妈妈”，才能逃得性命。

菊虫（Okiku-mushi）出身地：日本
又名於菊虫。兵库县尼崎市古代城主太膳亮的侍女阿菊不小心把针落入城主的饭食中，城主认为她有意行刺而杀死了阿菊。阿菊的怨灵化为菊虫，形象是上半身为女体，下半身为虫。菊虫的原型是麝凤蝶的蛹，但由于蛹的表面有异样的血色班点，所以衍生出阿菊的传说来。

米尔麦考利奥（Myrmecoleo）出身地：以色列
前半身是狮子，后半身是蚂蚁的合成兽，由蚂蚁卵受狮子的***而产生。由于后半身是虫，所以要吃虫的食物；但是狮子的前半身却吃不了虫的食物，于是最后的结果是活活饿死。出处是《旧约》的古希腊语译本，然而原版的希伯来语圣经里却根本没有这个东西——堪称由***而产生的奇妙怪物。

幽维（Yowie）出身地：澳大利亚
在澳大利亚被目击到的未确认生命体（UMA）之一，拥有如同昆虫一般的六只脚和蛇一样的尾巴，还有人说是蚂蚁与蜥蜴的奇异混合体。据说幽维昼伏夜出觅食，会吃掉发现的所有生物，包括人类。要注意的是，在澳大利亚，一些被目击到的雪人（Yeti）类巨型类人猿也被称作幽维。

魔王
迪缪尔哥斯（Demiulgos）　　出身地：以色列、希腊
***教异端——诺斯替派中的上帝兼魔王，在某些派别中名为雅尔达巴奥特(Yaldabaoth)，和至高灵阿布拉克萨斯相对立而存在。由至高灵的误念而生，自称造物主，否定至高灵的存在，创造了物质和始祖亚当的身体，建立起信奉物质***的人类社会。而诺斯替教恰恰是以精神为至上的追求，于是就把建立物质***社会的迪缪尔哥斯视为邪恶的化身。

蚩尤　出身地：中国
中国神话中南方部族三苗的首领（一说东夷），唯一率大军直接挑战黄帝对天下的统治权，并多次战而胜之，予其极大压力的魔王。在中国文化观念史上是最早、最有力的反抗主流文化权威的形象。据记载，他有七十二（一说八十一）个兄弟，铜头铁额，牛首人身，八只手臂，能吞食沙石。他最早发明出种种兵器，在战场上能纵大风雨，还能“飞空走险”，骁勇难驯，致使黄帝曾多次失利。最后黄帝在众多神灵辅佐下终于击败蚩尤，将其杀死，被其鲜血染红的桎梏抛弃之后化为一片枫林。随后黄帝以蚩尤之像号令天下，天下莫敢不从。后世因蚩尤首创兵器和崇尚杀伐奉其为兵主、战神，也视其为十恶不赦的罪人。但在苗族神话中，他直到现在仍是光明主神，被视为英勇的牺牲者。

罗睺（Rahu）　　出身地：印度
印度神话中阿修罗族之一。在以毗湿奴为首的众神与从阿修罗一起用巨蛇婆苏吉搅拌乳海，造出世界之后，众神大摆宴席，痛饮苏摩神酒。此时罗睺也想偷取苏摩神酒以获得不死之身，于是变化成神的模样混入宴席之中，偷饮了苏摩神酒。毗湿奴发现他后，用锋利的银盘将罗睺的头砍了下来，但是罗睺喝下的苏摩神酒已经到达了咽喉，于是这只剩下一个头颅的罗睺就得到了永生。他对太阳和月亮极其憎恨，经常在天空疾速运行，吞食日月，引发日食和月食，作为一颗凶星而存在。在佛教中，是九曜之一。他以前死去的身体化为了另一颗星——计都星。

洛基
参见全书2出典

邪龙
婆苏吉（Vasuki）　　出身地：印度
那迦族之一，印度神话中巨大的蛇神。在众神与众阿修罗一起搅拌乳海之际，它被当作工具缠绕在曼荼罗山四周，头部被众阿修罗抓住，尾端为众神抓住，像轴棍一般地转动。痛苦的婆苏吉不断地吐出毒液，严重地污染了整个世界。

蜥尾蛇（Basilisk）出身地；利比亚
被称作"蛇之王"的戴着王冠的蛇，用邪眼一看就能让生物变成石头。它栖息在利比亚的沙漠中，吐出有毒的气体，而且它的血液也带有剧毒。它的形态是鸡头、鸡冠、二爪，黄色的羽毛和鳞，生有翼和蜥蜴之尾。似乎是欧洲蛇尾鸡（Cockatrice）传说的起源。

蟒蛇（Uwabami）　　出身地：日本
日本传说中住在山里，头又大又圆，眼睛也很大的蛇怪。传说这种大蟒蛇特别喜欢喝酒，于是这个名称就成了酒鬼的代名词。与魔兽中的狌狌类似，因为人们赋予了它特殊的灵性，所以这种“蟒蛇”也不能等同于作为动物的蟒蛇。

阿斯普（Asp）　　出身地：埃及
埃及的一种毒蛇，拥有以目光使被注视者进入睡眠的魔力。常常是雌雄在一起，如果其中一方被杀死，另一方一定会为死去的配偶报仇。

土瓶蛇（Toubyou）　出身地：日本
在日本四国岛、中部地区传说的蛇神。被装入土瓶之中，和人类一起饮食。如果饲养土瓶蛇的人憎恨某人的话，就可以把土瓶蛇送到仇人的居所，给那个人造成种种麻烦。但是如果不细心饲养土瓶蛇，对待它不好的话，它也会袭击主人。可视为蛊的一种。

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-8 17:15
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-8 17:32
图片版权所有：

出典翻译、资料整理：
哈斯特（章鱼/邪神皇）

转载之前请征得猴子同意，并敬请注明：

资料来自dds-china

作者: monkeyking 时间: 2007-5-8 17:37
完成的还真快啊

图片空间是用的自己的？

作者: monkeyking 时间: 2007-5-8 17:39
再次抱怨一下召唤师1没有移植PS真是太可惜了

作者: gpx234 时间: 2007-5-8 17:55
ヒーホー!召唤师最喜欢这个

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-8 18:27
修正了贴错的几幅图

空间用的是imageshack，在求mugen人物是偶然发现的美国站，完全免费，而且图片是永久有效的

作者: 雅樹 时间: 2007-5-8 19:02
這帖一定要推啊！~

(..)

作者: monkeyking 时间: 2007-5-8 19:18
黑客里没有了阿布拉克萨斯真是可惜

导致堕天使的能力无法和天使阵营抗衡（阿布拉克萨斯的能力应该是大天使级别的）

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-8 19:34
所以说NINE把他列为等级仅次于塞特的邪神，是完全有道理的

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-8 20:36
部分恶魔的英文名以前有错误，通过查找资料也改正了

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-8 23:01
如此好帖........顶......
工作量巨大啊....

作者: 白いくま 时间: 2007-5-9 05:33
くま！才看到不好意思，恩补完了非常不错涅，辛苦了

作者: shadow1027 时间: 2007-5-9 10:32
这个是一定要收藏的,辛苦了!万分感谢

作者: d666 时间: 2007-5-9 10:51
补完了,太好了章鱼辛苦了
不过,话说猴王这些图是哪里的??

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-9 12:40
图本来是土星版恶魔全书盘子里的(似乎是这样)

后来dds-china放出过全书2及全书1的小半部，流传到网上的也就是这一部半

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-9 12:59
附图1：温林多夫的维纳斯(Venus of Willendorf)

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-9 13:51
附图2：Abraxas

作者: 前田庆次郎 时间: 2007-5-9 14:04
真3没登场的恶魔太多了对比起以前的主机空间最大机能最好的PS2的真3怎么收录的恶魔却远比之前的作品少呢
怨念的嗤尤

作者: delnathan 时间: 2007-5-9 14:15
感谢楼主的辛苦工作和分享，非常值得收藏．请问哪里可以找到全书２和真３的恶魔资料？再次感谢．

作者: 疾风火 时间: 2007-5-9 14:16
虽然PSP版有这些图片，但是毕竟屏幕太小根本看不清。
新加的4个隐藏BOSS也很可惜没有这样的大图。

作者: monkeyking 时间: 2007-5-9 14:35

下面是引用邪神皇于2007-05-09 12:59发表的:
附图1：温林多夫的维纳斯(Venus of Willendorf)

这个特别有趣

金子一马在设计那个造型时候并没有看过这个雕像，完全是灵光一闪的原创，所以后来看到这个雕像时候自己都觉得毛骨悚然（访谈里自己说的）

这大概就是所谓接收到电波了

作者: monkeyking 时间: 2007-5-9 14:35

下面是引用前田庆次郎于2007-05-09 14:04发表的:
真3没登场的恶魔太多了对比起以前的主机空间最大机能最好的PS2的真3怎么收录的恶魔却远比之前的作品少呢
怨念的嗤尤

3D建模的成本自然远高于2D静态图片

作者: 前田庆次郎 时间: 2007-5-9 14:47
忘记算成本果然我还是伪非

作者: deadth 时间: 2007-5-9 15:03
.....还是说惊艳吧...

作者: evilevil 时间: 2007-5-9 15:37
这两位捏？

作者: monkeyking 时间: 2007-5-9 15:53

下面是引用evilevil于2007-05-09 15:37发表的:
这两位捏？

丽的几个神降不在恶魔全书里

巴力是全书2的内容

作者: d666 时间: 2007-5-9 16:15

下面是引用前田庆次郎于2007-05-09 14:04发表的:
真3没登场的恶魔太多了对比起以前的主机空间最大机能最好的PS2的真3怎么收录的恶魔却远比之前的作品少呢
怨念的嗤尤

蚩尤？？，P3不是有吗？？

作者: monkeyking 时间: 2007-5-9 16:28

下面是引用d666于2007-05-09 16:15发表的:

蚩尤？？，P3不是有吗？？

他说的真3嘛
再说P3的蚩尤又不能作为同伴出现，只能在召唤时候出来现一眼

加上只有主角一个人能更换P，因此上百个P合出来也只能给争夺一个上场名额，所以是有合体系统的历代作品里，我最提不起兴趣来合体的。

（P1P2的话足足有5个名额足够分配。而P3则是大部分P还没拿出来亮相就过时了）

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-9 16:50
2D的原画再精美，在游戏中是不会动的，做多少恶魔都无所谓，更何况早期经常是换个颜色就是另一个恶魔了

这么多恶魔，想全动起来，还是等PS3什么的吧……

全书2网上转载极多，自己找一下吧
——不过，我见过最多的回复是：
“顶！”
“不喜欢……”
“为啥没有中国的恶魔”——这一位大概是连字都不认得的

作者: monkeyking 时间: 2007-5-9 17:16
偶尔还是有认真对待的

刚才搜索了一下发现了这里，顺便留言了两句
http://hi.luryl.com/%BE%A7%D6%AE ... 759612b31bba97.html

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-9 17:28
不错，有点想法

只是初看链接还以为是百度贴吧，心中一惊……XD

作者: aresx 时间: 2007-5-9 18:03
怀念芒基金的dds-china，有很多恶魔全书的图片

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-9 19:29
不过话说回来
象旧作那样无法在战斗中见到我方仲魔的英姿实在是遗憾
真3这方面我认为做得比较好
辛苦合成了强力仲魔但是只能在状态里才能够看到......
我认为,主角可以看不见,但是仲魔不能看不到.......

作者: monkeyking 时间: 2007-5-9 19:34

下面是引用魔人kaze于2007-05-09 19:29发表的:
不过话说回来
象旧作那样无法在战斗中见到我方仲魔的英姿实在是遗憾
真3这方面我认为做得比较好
辛苦合成了强力仲魔但是只能在状态里才能够看到......
我认为,主角可以看不见,但是仲魔不能看不到.......

要结合机能来看

旧作已经在有限的机能上作出了最大的效果

而真3里敌我可见的代价则是参战人数大幅度减少，己方从6人减少到4人，敌方从最大十多个减少到一般只有2、3个。

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-9 19:52
关键问题不在于看不看得见，而在于能不能动

像P1、2多少有了一些动作，战斗效果自然就精彩多了
本来就是主观视角的RPG，要是在战斗时画面镜头一转看见我方的动作，似乎有点奇怪……

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-9 20:07
这个是当然
但是象PS那些作品要实现在战斗中看到我方恶魔已经不是难事(哪怕是象P3那样偶尔有个特写也好)
因为在战斗里只能看到恶魔的名字实在有点不畅快....(当然也不是什么大缺点,看作特色也可以)

真3的话,除去人修罗的话其实可以出战的恶魔是3人,而旧作是4(例如真1和召1)
只不过是少一个恶魔出战名额而已,加上真3的战斗系统....(当然也可以认为是出战名额少而设计这样的战斗系统)
敌人方面,象真1那样其实出现的是一种敌人,不过是数量的差别而已
当然就以前的技术来说能作成这样已经不错了

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-9 20:14

下面是引用邪神皇于2007-05-09 19:52发表的:
关键问题不在于看不看得见，而在于能不能动

像P1、2多少有了一些动作，战斗效果自然就精彩多了
本来就是主观视角的RPG，要是在战斗时画面镜头一转看见我方的动作，似乎有点奇怪……

就以前的主机的机能来说能够看到恶魔的特写已经不错了
所以我也只不过是希望能够看到恶魔而不是看到它们动(况且旧作的恶魔本来也有一些动作)
至于是主观视角的RPG这点我也有考虑过
我认为象女神这样的世界里,主角召唤出恶魔应该让它们往前冲保护自己
所以能够看到恶魔就不奇怪了,这也是我之前所说"主角可以看不见,但是仲魔不能看不到"的原因
当然这样每个恶魔就要设计一个从后面看的背影........

作者: blackwinghyj 时间: 2007-5-9 20:23
太棒了，就是喜欢看这种类型的资料贴 ~~
超级强顶~~~~

作者: monkeyking 时间: 2007-5-9 20:30

下面是引用魔人kaze于2007-05-09 20:07发表的:
敌人方面,象真1那样其实出现的是一种敌人,不过是数量的差别而已
当然就以前的技术来说能作成这样已经不错了
.......

但实际在系统上造成的差别很大，游戏毕竟还是要考虑趣味性的

以前的系统可以同时出现大量敌人，因此全体攻击的技能很有用
而真3开始敌人数目太少（同屏显示能力有限），所以全体攻击的マハ系魔法衰退，非全体攻击但是可以对单个目标造成多hit的技能因而大兴其道。
人数减少带来的问题还是很明显的。行动力点数系统经过了真3、DDS、P3的发展，基本已经走到尽头了。无论再怎么挖掘潜力，只会变得越来越麻烦而已（就像人修罗、撒旦战那样变成做算术）。论耐玩性，始终是不如旧作。

而且主观视角本来也是一种特色，我并不希望看到如此有特色的系统变成恶魔版的FF。
更重要的是，就PS的机能而言，根本不可能在战斗中再现金子的原画（实际上真3的细节再现也很不够），“我方仲魔的英姿”自然更谈不上了，真正作出来的话估计最多就跟FF7一样一堆活动的马赛克而已。

所以，就旧作的机能和系统特色而言，我始终觉得，既然无法完美再现金子的原画，那么干脆不要表现出来还更好----------也就是说真正要仔细欣赏时候去看恶魔全书。土星版的召唤师和恶魔全书配套发售也是达成了这样一种效果。

不表现出来，还有根据全书里的原画来想象的余地。一堆似是而非的马赛克则实在是太倒胃口了。

作者: blackwinghyj 时间: 2007-5-9 20:32

下面是引用monkeyking于2007-05-09 19:34发表的:

要结合机能来看
.......

这大概就是所谓的等价交换吧，先要加强一方面，不得不削弱另一方面~~
不过真3中还好还有敌人的疯狂增援

PS：问下那个XB的真女Nine的情况是怎么样的呢？

作者: monkeyking 时间: 2007-5-9 20:48

下面是引用blackwinghyj于2007-05-09 20:32发表的:

这大概就是所谓的等价交换吧，先要加强一方面，不得不削弱另一方面~~
不过真3中还好还有敌人的疯狂增援

PS：问下那个XB的真女Nine的情况是怎么样的呢？

再现了传统的多人组队战
XBOX的机能自然要强劲很多

但是由于镜头拉得太远（一开始是为了网络版预备的），所以导致恶魔在画面上比例太小了，看不清细节。

作者: blackwinghyj 时间: 2007-5-9 21:21

下面是引用monkeyking于2007-05-09 20:48发表的:

再现了传统的多人组队战
XBOX的机能自然要强劲很多
.......

嗯。。。。。。。看来没必要特意去找这张游戏了，而且自己也不是很喜欢Live~~

下面是引用monkeyking于2007-05-09 20:30发表的:

但实际在系统上造成的差别很大，游戏毕竟还是要考虑趣味性的

以前的系统可以同时出现大量敌人，因此全体攻击的技能很有用
.......

个人感觉

想要表现出金子一马的原画的精髓，倒不是机能的问题
而是原设和实际的差别
无论游戏机的机能有多高，画面做的又多精细，即使现在的PS3/XO，都无法将大家心目中一马画风的精髓发挥出来
毕竟一马的原画还是带有强烈的艺术气息的，想要完全的将其带入游戏还是比较难的，而且所加入的游戏基本都是RPG。
就像FF系列，游戏中的人物，和原画中的设定差别还是很大的~~

作者: monkeyking 时间: 2007-5-9 21:37

下面是引用blackwinghyj于2007-05-09 21:21发表的:

个人感觉

想要表现出金子一马的原画的精髓，倒不是机能的问题
而是原设和实际的差别
.......

很大原因是机能问题
比如真3的恶魔再现度已经不错了，但是细节上就牺牲了很多

进入persona以后造型的细节设计更加精细到极致，连一根手指和指甲都有精致的结构，这些自然就不是PS2、X-BOX级别的机能可以再现的了

真正比较完美再现了金子原画的，只有罪罚的片头动画里的两个3D造型。但那不是即时演算而是CG播片，所以自然不用考虑多边形问题。

如果主机的机能强到了可以即时演算罪罚的片头动画时候，自然就可以说是再现了原画了

何况，金子的设计本来就很适合3D化。

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-9 21:49

下面是引用monkeyking于2007-05-09 20:30发表的:

但实际在系统上造成的差别很大，游戏毕竟还是要考虑趣味性的

以前的系统可以同时出现大量敌人，因此全体攻击的技能很有用
.......

是这样的没错
但是不能就因为"以前的系统可以同时出现大量敌人，全体攻击的技能很有用" "全体攻击的マハ系魔法衰退，非全体攻击但是可以对单个目标造成多hit的技能因而大兴其道。"而说真三的战斗不如旧作
顶多是说真3的战斗的感觉跟旧作不同而已
而就我对真3的战斗的感觉来说,魔法攻击的比例比物理攻击要大,因为针对站3的战斗系统
要争取更有利的形势,就要多行动,而物理技能除非敌人弱物理,不然只能重击才能增加行动力
而且还有MISS的危险,比起魔法来说风险更大
而由于战斗出现的敌人的种族不一样,因此使用マハ系魔法就要更小心,单体的攻击魔法地位上升令到以前习得マハ系魔法就基本不用单体的攻击魔法的情况不在出现----在系统的平衡来说无疑是后者比较高
而且マハ系魔法和单体的攻击魔法也各有长处,例如如果敌人中有相弱属性的恶魔用マハ系魔法不但能够增加行动力而且能够顺带攻击其他敌人,单体的攻击魔法则能够在敌人队伍中有相应无效属性的恶魔的情况下攻击有弱点的敌人从而增加行动力.

至于"行动力点数系统经过了真3、DDS、P3的发展，基本已经走到尽头了。"这点我也同意.行动力点数系统的出现的确能够令人耳目一新,而且战斗的紧张度和战略性也比旧作要高,但是我认为行动力点数系统终究无法替代以前的战斗系统而成为女神系列的标准战斗系统.

至于"而且主观视角本来也是一种特色",其实我之前所说的都是在保留主观视角为前提的
而且我希望的就不过是在战斗里能够看到自己的仲魔,不论是怎么形式.....(例如PS重制的DQ怪物版,在GB原版里跟DQ系列一样是看不到自己的,但是在重制版战斗里在怪物的HP旁边增加该怪物的Q版,哪怕女神系列采用类似的形式也好)
而且PS的2D机能已经比较完美了,想要重现金子的原画已经不是难事了.......

作者: blackwinghyj 时间: 2007-5-9 21:55

下面是引用魔人kaze于2007-05-09 21:49发表的:

是这样的没错
但是不能就因为"以前的系统可以同时出现大量敌人，全体攻击的技能很有用" "全体攻击的マハ系魔法衰退，非全体攻击但是可以对单个目标造成多hit的技能因而大兴其道。"而说真三的战斗不如旧作
顶多是说真3的战斗的感觉跟旧作不同而已
而就我对真3的战斗的感觉来说,魔法攻击的比例比物理攻击要大,因为针对站3的战斗系统
.......

以主视角，又能看到仲魔，如果能借鉴一下MD的梦幻之星就好了~~

作者: blackwinghyj 时间: 2007-5-9 22:01

下面是引用monkeyking于2007-05-09 21:37发表的:

很大原因是机能问题
比如真3的恶魔再现度已经不错了，但是细节上就牺牲了很多
.......

用3D来体现，其实以目前主机的机能，甚至PS2，和XB还是可以做出来的~~
也就是战斗中，战斗画面上的仲魔永远保持着同一动作
其他的动作都用精良制作的Cut-in
就像日升英雄传和圣灵机

作者: monkeyking 时间: 2007-5-9 22:18

下面是引用魔人kaze于2007-05-09 21:49发表的:

是这样的没错
但是不能就因为"以前的系统可以同时出现大量敌人，全体攻击的技能很有用" "全体攻击的マハ系魔法衰退，非全体攻击但是可以对单个目标造成多hit的技能因而大兴其道。"而说真三的战斗不如旧作
顶多是说真3的战斗的感觉跟旧作不同而已
而就我对真3的战斗的感觉来说,魔法攻击的比例比物理攻击要大,因为针对站3的战斗系统
.......

这个我没说是“真三的战斗不如旧作”的直接原因，而是以此说明“人数减少带来的问题还是很明显的”，并非你所说“不过是数量的差别而已”，而是直接对系统就有影响

后面说的不如旧作的则是“耐玩性”，这个范围就大了。实际上真系列的系统发展型（召唤师、黑客）的系统我现在玩也觉得非常有趣，但真3的战斗二周目就腻了（也是因为这个原因狂热版玩了一半失去了动力，拖拉了半年之久才重开始直到通关）。

就传统的主观视角战斗而言，黑客里的表现已经近乎完美了，战斗时候能真切感受到“同伴就在自己身边并肩作战”，这种感觉是真3里体会不到的。

所以归根结底，你的意思可以理解，但我不认为“无法在战斗中见到我方仲魔是旧作的遗憾”
因为不现实

你认为PS的机能2D可以表现很好了，但那只是2D静态画面而已。
以PS的能力来表现“一个从后面看的背影”的战斗姿势，只能做成静态的纸片-------因为即使是就给予简单的战斗动作，成本都太高了。
比方说MD上的梦幻之星千年纪，就是你说的那种“可以看到人物背影”的方式：一个人物冲出去挥剑大约是一段3、5张原画构成的动画。很简陋。
但就算是这种MD级别的祯数奇低的战斗动作，要在女神系列里实现也不现实，因为基数太大了，成本奇高----梦幻之星一共才几个主角，每个人做5、6段战斗动作也不过尔尔，乘以女神系列的恶魔基数的话？

就算一个恶魔只有普通攻击、特技攻击、魔法攻击3段动画吧，200名恶魔就是600段动画，想想这是什么概念。

如果完全没有战斗动作，就一个纸片背影冲出去，怎么表现战斗？一张纸片去撞击敌人？然后敌人减少HP？
效果我都可以想象会有多糟糕了。

异闻录就是采用了给每个P做3、4段动画的方式，但因此带来的成本使得ATLUS以后再也不敢运用这种手法------------即使这样，也严重削减了persona的总数，降低到了只有一百多点。
而P2采用的则是纸片拼接方式-----也就是大部分恶魔实际上是同一个换换零件。这样作出来动感是有了，所谓“金子原画的体现”则是大部分都面目全非了。

总之有很多东西，只是想象的话会觉得很容易，但真正实行起来的话才会发现其实有重重的困难。
这并非是“我们都能想到的事厂商却想不到”，而是因为厂商做出的选择已经是在实行过程里层层比较后，采用了最为现实的选择罢了。

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-9 22:48
倒是感觉魔剑X把金子原画风格体现得还不错。

作者: monkeyking 时间: 2007-5-9 23:00

下面是引用邪神皇于2007-05-09 22:48发表的:
倒是感觉魔剑X把金子原画风格体现得还不错。

因为是ACT
大部分时间画面上就2、3个敌人，多边形比多人组队更加充足
也因为是ACT更加强调动作的表现--------当然这些都要成本。魔剑一共才40来种角色。

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-9 23:31

下面是引用monkeyking于2007-05-09 22:18发表的:

这个我没说是“真三的战斗不如旧作”的直接原因，而是以此说明“人数减少带来的问题还是很明显的”，并非你所说“不过是数量的差别而已”，而是直接对系统就有影响

.......

"人数减少带来的问题还是很明显的"这个是当然的了....
但是就象我之前所说的只能说"真3的战斗的感觉跟旧作不同而已"
至于"耐玩性"不如旧作我也认同,毕竟鱼与熊掌不可共得
真3的战斗带来的是改革和新鲜,"耐玩性"自然不如累积多年的战斗系统了
但是它的战斗紧张度和战略性的确是之前的战斗系统所没有的
因此整体来说,真3的战斗是有可取之处的

而且我希望的只不过是在战斗是能够感受到仲魔的存在而已
而不是象一句XXX对XXX造成XXX点伤害那样(举例而已)
就算是时不时来个特写也可以(利用原画来特写)
或者是类似之前DQM的例子那样也行
黑客没尝试过(等汉化),也许是我理想中的那样也说不定....

作者: monkeyking 时间: 2007-5-9 23:41

下面是引用魔人kaze于2007-05-09 23:31发表的:

黑客没尝试过(等汉化),也许是我理想中的那样也说不定.... .......

哦
那再好不过了

黑客目前还在缓慢进行（虽然真的很缓慢）
不过测试版做好以后我会第一个通知你的

黑客的战斗虽然还是主观视角，但已经不是“XXX对XXX造成XXX点伤害”那样简陋了

而是你确实能清楚地知道是己方哪个仲魔发起了攻击，哪个仲魔受到了来自敌人的攻击，甚至就连敌人一个全体攻击打过来，己方6人四散躲避（就像炸窝似的）的感觉都能表现出来

虽然这些都不是靠原画特写之类来体现的，但等你尝试过了你会发现比起不成熟的战斗动画来，确实还有另外一种手法。

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-10 00:00
说起来

这种黑客式的战斗画面效果是不是在召唤师里就有了雏形？

作者: monkeyking 时间: 2007-5-10 00:20

下面是引用邪神皇于2007-05-10 00:00发表的:
说起来
这种黑客式的战斗画面效果是不是在召唤师里就有了雏形？

是的，但表现力比召唤师时候进步了许多

魔法的特技不是即时演算而是CG播片，在当年即时演算能力年有限的机能下带来了最大的视觉效果。（实际上部分特技的效果现在PS2上的作品也没有达到）

而且，主观视角的战斗有一个最重要的地方---------就是你能感到自己是处于战斗的焦点，敌人的一切都是围绕你来的，这种视角下的魔法和特技的魄力也是其他视角无法带来的----------比如FF等作品里及其华丽的攻击演出，但看着如同“隔岸观火”一样，看起来再猛烈的攻击，也是冲着别的地方去的，缺乏自己身在其中的代入感。

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-10 13:47
这两天突然想到，北斗无论是从神职还是从特质上都与古代北方大神禺彊极其相似。可能有某种内在联系？

《史记·律书》曰：“不周风居西北，主杀生。”
《淮南子·坠形训》曰：“隅强（即禺彊），不周风之所生也。”
《山海经·海外北经》郭璞注云：“北方禺疆，黑身手足，乘两龙。”
《庄子·大宗师》云：“禺强得之（道），立于北极”。

再看看金子笔下肤色黝黑，冰柱环绕的北斗星君，是不是很有趣呢。

作者: 奈特絲 时间: 2007-5-10 17:06
在一楼放下恶魔全书的音乐就完美了~今年夏天的纳凉胜地~

很萌那位说书属梳的声音...

作者: 魔人kaze 时间: 2007-5-10 22:47

下面是引用monkeyking于2007-05-09 23:41发表的:

黑客目前还在缓慢进行（虽然真的很缓慢）
不过测试版做好以后我会第一个通知你的.......

好的,谢谢咯
说不定我也可以尽微薄之力帮忙测试一下汉化版的黑客
顺便问一下汉化版的黑客计划在什么时候完成呢?

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-11 18:41
按照猴子的说法，大家都别期待时间表，等到完成了就算是特别的惊喜

作者: lionryo 时间: 2007-5-11 19:56
有几张图看不到了

作者: lionryo 时间: 2007-5-11 20:00
请教一下邪神皇朋友
恶魔全书的图鉴一共有多少套？
我收集恶魔全书的图和说明很久了，一直以来都收不到全套的，今天偶然来这里看到这个帖子很高兴
再看了一下精华区，发现好多图都失效了
可以麻烦你给我打包发一下邮箱吗？
我的邮箱是[email protected]

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-12 12:02
什么叫多少套？
全书1对应恶魔召唤师
全书2对应灵魂黑客

以前真一二有图鉴，但不是所有恶魔都对应

图绝对没有“失效”，而且一张都没有“失效”——那么快失效我就不用imageshack了，看不到图是你的浏览器有问题。在internet选项里清除脱机文件，再刷新一下页面，如果还有图看不到就是RP问题了。

作者: lionryo 时间: 2007-5-12 17:01
嗯现在这帖的好了
但精华里有几个图鉴都已经失效了啊

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-12 21:00
精华里的其他图鉴？您说的是PERSONA罚的和真IF的？

抱歉，那几个图鉴的发布人不是我，很可能图片的原地址失效了（可见选择优秀相册的重要性）。这我也没办法，不如PM一下原帖楼主。
另外，您莫不是gamerhome英雄无敌区的那位雷神头有良狮子？

作者: monkeyking 时间: 2007-5-12 21:36
罚和IF的恶魔图片直接拿来看又没什么看头，这两作的还不如直接玩游戏

作者: themoney 时间: 2007-5-13 20:49
非常感谢LZ.收了,不顶说不过去啊!

作者: 泡菜石 时间: 2007-5-13 21:48
猴大是帅的~顶楼主~

作者: lionryo 时间: 2007-5-14 08:41
对啊对啊就是我
居然在这里也被认出来了……
您也玩H3么

作者: lionryo 时间: 2007-5-14 08:54

下面是引用monkeyking于2007-05-12 21:36发表的:
罚和IF的恶魔图片直接拿来看又没什么看头，这两作的还不如直接玩游戏

呵呵其实我对这个游戏本身了解得不多电视游戏也几乎不玩
甚至连女神系列的游戏出过几个版本都不清楚
我感兴趣的是这些设定和典故，也就是一些关于游戏和人文类的东西

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-16 12:49

下面是引用lionryo于2007-05-14 08:41发表的:
对啊对啊就是我
居然在这里也被认出来了……
您也玩H3么

偶尔玩玩，停留在自愚自乐的水准。
游家H3区不少老精华帖（尤其是辽帖）是百读不厌的。

作者: krishna-fu 时间: 2007-5-17 17:02

下面是引用邪神皇于2007-05-16 12:49发表的:

偶尔玩玩，停留在自愚自乐的水准。
游家H3区不少老精华帖（尤其是辽帖）是百读不厌的。

嘿嘿你是说阿辽的贴子？

想不到狮子良也来这里

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-17 17:26
黑天呀……

我知道你在那里也出没过……

作者: krishna-fu 时间: 2007-5-17 20:22
加我MSN，哈斯特

具体我M你了~~

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-17 21:03
黑天老兄~~

加上了

作者: lionryo 时间: 2007-5-18 09:26
想不到狮子良也来这里

-------------用baidu搜个什么东西结果就搜到这里来的，汗~~~~~~

PS.你们俩的ID在游家都是什么啊

作者: krishna-fu 时间: 2007-5-18 10:40
我在游家叫克利希那

作者: 邪神皇 时间: 2007-5-18 11:54
hasturjr

小人物一个
基本上都潜水的

作者: lionryo 时间: 2007-5-18 12:07
对克利希那有印象，楼上的就~~

作者: Migillu 时间: 2015-3-5 07:21
超级好贴！！但图片都看不到了……

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