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标题: 关于"生4鼠标说"之简单反驳 [打印本页]

作者: 火烧加肉 时间: 2007-2-2 10:27
标题: 关于"生4鼠标说"之简单反驳
希望生4能用键盘加鼠标的游戏方式的,很明显的会想:

想当然的是"便于操作",估计同时也会有一部分人如此云云:"老子一枪甩死他"

首先关于这个,我想说一个很简单的操作:走路

用手柄的朋友可以想一下,我们在做"向前走"这个动作的时候,手柄输入的是"持续向上"这个动作

这个动作用鼠标来实现是不现实的

因为鼠标本身的活动范围不会超过你右臂的活动范围(左撇子请自行换到左臂)

用鼠标做这个动作就要不停的往上划............恩,当然你有无限长的胳膊,无限长的鼠标线和无限大的电脑桌子的话,就当我没说.

作者: 玉面狐狸 时间: 2007-2-2 10:28
真正玩过bio4的人都不会想到鼠标~

作者: ericku 时间: 2007-2-2 10:29
用鼠标玩4的都是菜鸟级别射击者. 别告诉我你y的没用过手柄

作者: 火烧加肉 时间: 2007-2-2 10:30
我想另外求证一下,PC版MGS是支持鼠标瞄准还是自动瞄准的?

作者: 盒饭同志 时间: 2007-2-2 10:48

下面是引用火烧加肉于2007-02-02 10:27发表的关于"生4鼠标说"之简单反驳:
老子一枪甩死他".......

wahaha

作者: 热血战国 时间: 2007-2-2 11:15
鼠标+键盘为什么非得用鼠标来控制移动呢～～～～～～？完全可以想象做成FPS式的～

作者: ljjunex 时间: 2007-2-2 11:40
呵呵，还有“后转身”这个动作，手柄是“B+下”，那么用鼠标的就是“鼠标向下滑+键盘”，怎么看也觉得别扭，如果像5楼说的用键盘控制走路，鼠标控制射击，那不太现实，通常来说，TV移植PC的游戏都不会对操作方法作大改造，更何况如果变为了CS的操作方式，那这个还是“生化危机4”吗？还是那一句：“生化危机4”不是FPS！

作者: dejisae 时间: 2007-2-2 11:50
晕，他们的想法我基本上明白。
主要的目的就是操作类似PC的CS一样。
LZ不会没玩过吧。
晕！

而且生化有这个设定，就是不可以同时在走路的时候射击，只能走路，或者停下来射击。

如果真正有编程高手，应该能写出类似的绑定软件来实现。但是有没有人肯做，那是另外一回事

作者: 望尽天涯路 时间: 2007-2-2 11:56
鼠标加键盘是可行的！！！！！！！！

生化4有2种状态，移动和射击（举刀），靠R键来区分，可以把R定为Ctrl或是Shift，移动时wsad控制，射击时鼠标控制。

作者: realise624 时间: 2007-2-2 11:58
做CS式的操作，对生四来说，按键配置不完……
另一种极端就是楼主说的那样，无限大的桌子、无限长的胳膊

作者: ljjunex 时间: 2007-2-2 12:06

下面是引用dejisae于2007-02-02 11:50发表的:
晕，他们的想法我基本上明白。
主要的目的就是操作类似PC的CS一样。
LZ不会没玩过吧。
晕！

.......

没有人会希望生化危机4变成一款纯粹的FPS游戏吧，如果是这样，开发人员何不直接做成FPS却做成动作AVG？不同类型，不同风格，本人就不喜欢第一人称FPS，如果bio4是FPS，那我就可能会放弃这个系列。其实移植的公司是为了保留生化4原有的操作方式才不把它改成CS的操作方式的，而且实现难度也挺大，一方面要照顾用手柄的人，一方面又要改变其操作特性：移动和射击分开来进行，后转身的动作可能需要重新设定。

作者: ljjunex 时间: 2007-2-2 12:18

下面是引用望尽天涯路于2007-02-02 11:56发表的:
鼠标加键盘是可行的！！！！！！！！

生化4有2种状态，移动和射击（举刀），靠R键来区分，可以把R定为Ctrl或是Shift，移动时wsad控制，射击时鼠标控制。

这样做的弊端是，左手要同时兼顾“人物移动”、“后转身”、“小刀”、“托枪”，
右手则只需要控制“射击”，想想也觉得操作相比手柄更繁琐，左右手分配不平衡，这在战斗时是十分不利的。

用手柄的话，左手只需要兼顾“人物移动”和“小刀”，右手是“托枪射击”，左右手配合是“后转身”。

一般的FPS游戏用鼠标键盘控制，左手只需要控制人物移动，右手射击，
由于针对的平台不同，生化4需要用“后转身”达到快速切换视觉的目的，而且也多出了“托枪”这个动作。
所以说，用鼠标操作不一定比用手柄好。

作者: adalover 时间: 2007-2-2 12:34
就是算用鼠标的话,举枪时瞄准本来就那种速度用鼠标也没用!!!!

作者: realise624 时间: 2007-2-2 12:46

下面是引用ljjunex于2007-02-02 12:18发表的:

这样做的弊端是，左手要同时兼顾“人物移动”、“后转身”、“小刀”、“托枪”，
右手则只需要控制“射击”，想想也觉得操作相比手柄更繁琐，左右手分配不平衡。

用手柄的话，左手只需要兼顾“人物移动”和“小刀”，右手是“托枪射击”，左右手配合是“后转身”。

还应该有右摇杆的配置……快速左右转身就靠它了

作者: dejisae 时间: 2007-2-2 12:54

下面是引用ljjunex于2007-02-02 12:06发表的:

没有人会希望生化危机4变成一款纯粹的FPS游戏吧，如果是这样，开发人员何不直接做成FPS却做成动作AVG？不同类型，不同风格，本人就不喜欢第一人称FPS，如果bio4是FPS，那我就可能会放弃这个系列。其实移植的公司是为了保留生化4原有的操作方式才不把它改成CS的操作方式的，而且实现难度也挺大，一方面要照顾用手柄的人，一方面又要改变其操作特性：移动和射击分开来进行，后转身的动作可能需要重新设定。

好不好玩，建议你去游侠网的论坛和那里的人说。不过那里有些人不是太理智（想BIO4想的。晕！）
我只是说明LZ所要反驳的那种想法是可行的。

作者: ljjunex 时间: 2007-2-2 13:23

下面是引用dejisae于2007-02-02 12:54发表的:

好不好玩，建议你去游侠网的论坛和那里的人说。不过那里有些人不是太理智（想BIO4想的。晕！）
我只是说明LZ所要反驳的那种想法是可行的。

游侠不理智的人太多，并且玩家素质不怎么样，未成年人也多，所以我很少去那里发贴。
我只是想大家知道生化4用手柄玩一点也不比鼠标来得笨屈，如果生化4支持鼠标又怎么样呢？
玩惯了FPS游戏的PC玩家对于生化4那种“奇异”的视觉切换和繁琐的上子弹的方式肯定抱怨不断。
说：“哎呀，这烂游戏上子弹要两个键一齐按，制作人脑子进水~！”、“晕，换个视觉慢到要死，后转身要两键配合，这是人玩的吗？”，
然后又拿出“神作”级别的极度冰寒和生化4作详细比较，大骂生化4是垃圾。
所以说，支持鼠标也不一定得到PC玩家的认同。

作者: wanganra 时间: 2007-2-2 14:45
LZ的反驳有些牵强，向前走这个动作根本可以用键盘来解决，而不是全部用鼠标来操作。之所以大多数人认为鼠标会好用，根本原因可能就在于大部分FPS游戏，但生化4并不是那种游戏。从现在公布的图中并没有发现调节鼠标的选项，也就是说即使支持鼠标，鼠标的灵敏度也是无法调节的，再加上毫无诚意的移植，鼠标的操作可想而知，仔细想想NGC的遥感和PS2的遥感对生化4造成的效果（我ps2版从来都是用十字健的），然后再联想鼠标，你就会明白，鼠标不一定就好用，请不要过于迷信于鼠标。

作者: 火烧加肉 时间: 2007-2-2 15:03

下面是引用dejisae于2007-02-02 11:50发表的:
晕，他们的想法我基本上明白。
主要的目的就是操作类似PC的CS一样。
LZ不会没玩过吧。
晕！

.......

好,终于有人说到这个操作方式了

正如有人说的一样,你必须按着"举枪"键后再用鼠标瞄准

那您的左手要用来跑步,举枪,举刀,调查,取消,地图,装备栏,指挥ASHLEY和雇佣兵模式的KRAUSER的变身

一个功能不完全的移植似乎会更不好吧

那就还需要移植C摇杆(PS2是右摇杆)的功能

请问您的左手有几个手指头?

一个大声要用鼠标进行游戏的人,会舍得频繁放开鼠标么?

或者你可以先想个办法让生化4可以举着枪跑步

作者: ericku 时间: 2007-2-2 15:06
用鼠标失去了生四的乐趣.

作者: 火烧加肉 时间: 2007-2-2 15:07
再一个就是不可避免的

QTE

也许按如上的说法,用左SHIFT加鼠标左键也许很容易按到,那举枪和举刀一起按的那个呢?

作者: 火烧加肉 时间: 2007-2-2 15:10

下面是引用ericku于2007-02-02 15:06发表的:
用鼠标失去了生四的乐趣.

乐趣本身不在我考虑范围之内,我只是在想键盘加鼠标用起来是否向某部分人想当然的方便

本身来说,乐趣并不是因为PC版或者用什么来进行就会有变化,生4同样是生4

变的是人罢了

作者: 冰舞 时间: 2007-2-2 15:24

我早说了凡是能琢磨出生化4支持鼠标的。
要么是脑残要么就是无脑

作者: 前田庆次郎 时间: 2007-2-2 15:44

下面是引用冰舞于2007-02-02 15:24发表的:
我早说了凡是能琢磨出生化4支持鼠标的。
要么是脑残要么就是无脑

幸好不是半残的

过几天还真要买个PC版回来，当然有心败物的话

作者: lwmq 时间: 2007-2-2 16:19

下面是引用冰舞于2007-02-02 15:24发表的:
我早说了凡是能琢磨出生化4支持鼠标的。
要么是脑残要么就是无脑

同意,具体情况参见mgs2电脑版

作者: ljjunex 时间: 2007-2-2 17:18
MGS2电脑版也不支持鼠标的，那些PC玩家连个手柄也舍不得买啊？

作者: dejisae 时间: 2007-2-2 17:45

下面是引用ljjunex于2007-02-02 13:23发表的:

游侠不理智的人太多，并且玩家素质不怎么样，未成年人也多，所以我很少去那里发贴。
我只是想大家知道生化4用手柄玩一点也不比鼠标来得笨屈，如果生化4支持鼠标又怎么样呢？
玩惯了FPS游戏的PC玩家对于生化4那种“奇异”的视觉切换和繁琐的上子弹的方式肯定抱怨不断。
说：“哎呀，这烂游戏上子弹要两个键一齐按，制作人脑子进水~！”、“晕，换个视觉慢到要死，后转身要两键配合，这是人玩的吗？”，
.......

我只是说明支持鼠标这个想法，通过编程写出一个外挂的想法是能实现的。
我只是按照编程这个角度来说明，和好不好玩没什么关系。

仅此而已，其他的都是游侠的人说的，所以我才建议你去和他们说。
退1步说，你在这里说也没用，他们也看不见。而对于我来说，我不支持也不反对什么所谓“鼠标”，因为和我无关！

作者: dejisae 时间: 2007-2-2 18:12

下面是引用火烧加肉于2007-02-02 15:03发表的:

好,终于有人说到这个操作方式了

正如有人说的一样,你必须按着"举枪"键后再用鼠标瞄准

.......

我先声明，我本人并不赞成，也不反对所谓的鼠标控制！我只是明白那些人的话，并在这里转述而已。
我估计在兄弟眼里，我成了靶子。晕！

好了，接下来，我简单的写一下我的见解
（CAPCOM公司或者那个移植公司，人家又不听我的，所以我知道我说了也白说。）：

本来BIO4就是在游戏机上开发的，所以开发者肯定按照游戏机上的操作方式来开发。所以他不会考虑到以后是否移植PC的问题。
而我们这些TV玩家先入为主，在游戏机上玩熟了。所以就觉得游戏机上的最好。

这本身的想法也很绝对，改变操作方式不会很难，但是人家未必肯做！虽然键盘上的按键一定比手柄多，而且还多了个鼠标。更何况我们要看清楚那些是常用按键，那些是并不常用的按键。（不常用的可以离着方向键稍微远点。哈哈！）

什么都在于个熟练过程，就象我现在用键盘照样玩KOF一样！

开发游戏，手柄有手柄的游戏方式，键盘+鼠标也有对应的游戏方式。实际上并不是能不能做的问题，而是肯不肯做的问题（如果肯做，才会进一步引申到：如何做好的问题！）。这就要站在人家厂商的角度来好好思考为什么了！

作者: ljjunex 时间: 2007-2-2 18:56

下面是引用dejisae于2007-02-02 18:12发表的:

我先声明，我本人并不赞成，也不反对所谓的鼠标控制！我只是明白那些人的话，并在这里转述而已。
我估计在兄弟眼里，我成了靶子。晕！

.......

我不是针对你说的，兄弟，如果我去游侠说，也只是对牛弹琴，只不过想让这里的人不要为了不支持鼠标而觉得可惜，
如果真的改为CS的操作，那就不是改变操作方式那么简单，而是改变了游戏的类型、游戏的本质……

作者: dejisae 时间: 2007-2-2 19:00

下面是引用ljjunex于2007-02-02 18:56发表的:

我不是针对你说的，兄弟，如果我去游侠说，也只是对牛弹琴，只不过想让这里的人不要为了不支持鼠标而觉得可惜，
如果真的改为CS的操作，那就不是改变操作方式那么简单，而是改变了游戏的类型、游戏的本质……

你知道WII吗？
如果用上面的创新方法来玩BIO4：和克劳撒拼刀，估计也很爽！！！（想象！）
哈哈！

作者: ljjunex 时间: 2007-2-2 19:15

下面是引用dejisae于2007-02-02 19:00发表的:

你知道WII吗？
如果用上面的创新方法来玩BIO4：和克劳撒拼刀，估计也很爽！！！（想象！）
哈哈！

很期待bio新作在wii的表现，现在等破解芯片接近完善就入手一台，呵呵~

作者: rache008 时间: 2007-2-2 21:18
移动：wsad
后转身：X或者Q
鼠标只是用来进行瞄准和小角度的转身而已
建议参考波斯王子系列和鬼武者3的设置

PS：从编程的角度上来说，完成这样的按键设定确实不是很难

作者: ericku 时间: 2007-2-2 22:03
其实我等老生４玩家倒想感受下用鼠标操作生４的感觉　　　火烧别少我

作者: amuroliu 时间: 2007-2-2 22:51
LZ你知道……现在挺流行WASD的……

作者: 斬賤刀 时间: 2007-2-3 00:01

下面是引用火烧加肉于2007-02-02 10:27发表的关于"生4鼠标说"之简单反驳:
希望生4能用键盘加鼠标的游戏方式的,很明显的会想:

想当然的是"便于操作",估计同时也会有一部分人如此云云:"老子一枪甩死他"

首先关于这个,我想说一个很简单的操作:走路
.......

鼠标是什么？

作者: shadowden 时间: 2007-2-3 04:10
不明白这也能讨论半天？C社移植的游戏一向都是这样，支持微软手柄的，想用鼠标的人不如去玩DOOM3吧

作者: ljjunex 时间: 2007-2-3 09:56
你们试试用鼠标玩就知道多么郁闷了，请不要理所当然地把生化4想象成CS的操作方式，那可是完全不同的操作啊

作者: 神圣之审判 时间: 2007-2-3 19:02
我有个朋友，是PC玩家，我告诉他BIO4是键盘瞄准以后，他还在幻想会出一个补丁能够把游戏操作方式转换成鼠标瞄准，还说这个在技术上实现起来不太难..

作者: bugdx 时间: 2007-2-3 20:12
如果用鼠标的话以为着系统要重做．．但是我认为如果是ＰＣ版就应该加鼠标．．
生化不是ＦＰＳ．．是ＯＶＥＲ－ＴＨＥ－ＳＨＯＵＬＤＥＲ，也就是越肩视点．．其实这种游戏完全可以通过键盘鼠标来实现．．虽然系统不一样．．但是可以达到同样的效果．因为ＰＣ上也是有ＯＴＳ的游戏．
而且加入了鼠标完全可以实现加快游戏进程的效果．．甚至可以完全做成一个更好的游戏．．
如果ＣＡＰＣＯＭ的确是认真为ＰＣ考虑了．．就应该重新做一个系统．具体什么样，也有很多人提出来了．．相信ＣＡＰＣＯＭ也不会想不到．
但是现在的事实是，人家只想炒冷饭．．***而已．．．．这个游戏也仅仅是移植．不会给ＰＣ专门设计系统的．．于是．我们就看到了一款ＰＣ上的家用机游戏．．
总的来说．这个ＰＣ版本除了骗钱没有任何存在的价值．

作者: 前田庆次郎 时间: 2007-2-4 07:39

下面是引用dejisae于2007-02-03 15:54发表的:

你没看见我前面的2个字：如果，后面括号的2个字：想象吗？
回答别人之前请先看明白人家所要表达的意思

我已经用事实来回答你的想象了

作者: 前田庆次郎 时间: 2007-2-4 07:42

下面是引用bugdx于2007-02-03 20:12发表的:
如果用鼠标的话以为着系统要重做．．但是我认为如果是ＰＣ版就应该加鼠标．．
生化不是ＦＰＳ．．是ＯＶＥＲ－ＴＨＥ－ＳＨＯＵＬＤＥＲ，也就是越肩视点．．其实这种游戏完全可以通过键盘鼠标来实现．．虽然系统不一样．．但是可以达到同样的效果．因为ＰＣ上也是有ＯＴＳ的游戏．
而且加入了鼠标完全可以实现加快游戏进程的效果．．甚至可以完全做成一个更好的游戏．．
如果ＣＡＰＣＯＭ的确是认真为ＰＣ考虑了．．就应该重新做一个系统．具体什么样，也有很多人提出来了．．相信ＣＡＰＣＯＭ也不会想不到．
但是现在的事实是，人家只想炒冷饭．．***而已．．．．这个游戏也仅仅是移植．不会给ＰＣ专门设计系统的．．于是．我们就看到了一款ＰＣ上的家用机游戏．．
.......

为什么移植就一定要为PC版度身订造一个系统呢
PC版既不是像现在如漫画英雄联盟这多平台游戏一样，每个平台都要做出不同的效果或操作
也不能卖$49.99
本来就是纯移植，不见得一定要加新东西才是厚道，何妨还是自己颠覆自己的鼠标控制

作者: ljjunex 时间: 2007-2-4 07:58
同意楼上的，PC上有得玩已经不错了，要求还那么高，买个手柄才多少个钱？
现在很***C玩家都把生化4当成FPS，本来就不是FPS，厂商有必要把它的游戏类型改为FPS吗？
如果把生化4的操作改成CS的操作，你想想看，那就等于把一个动作AVG游戏直接变为一个FPS游戏，
我还真没见过游戏移植的时候连游戏类型都完全改变的。

作者: dejisae 时间: 2007-2-4 10:54

下面是引用前田庆次郎于2007-02-04 10:47发表的:

我懂你的意思但WII的操控方式却已经不可能再为生化4而发挥，所以你这个想法也只有等以后的历代记才有机会和可能实现
而指望其他方面，抱歉这是一个廉价的PC版何况老卡生化前3代加上恐龙1 2亦并未为PC版追加任何要素
又何必在事实都已经出来的时候还要YY个人幻想呢？

我是用BIO4的刀战来说明WII的操作方式，如果在以后在WII上出的BIO使用了BIO4中刀战的设定，同时添加WII本身的操作方式，那样会很爽！而不是说，BIO4本身（但是想法来源于BIO4）！
用BIO4做例子，这样大家都很容易明白！！！

作者: クルル 时间: 2007-2-4 15:26
各位.......表挣了......
有软件可以视线键盘的键到鼠标上的......
喜欢的就自己开动脑筋看怎么设好就怎么玩
不喜欢的接上手柄，各玩各得～

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