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标题: [评论]掌机游戏画面之我见 [打印本页]

作者: 拿破仑 时间: 2006-12-15 10:56
标题: [评论]掌机游戏画面之我见
首先我不想表明自己是或者不是某饭，说这些话的人都是此地无银三百两。

最近随着dq9登录nds，貌似论坛争论的焦点已经从次世代转移到psp和nds上了。

很多人对dq正统续作登录nds表示相当不满，很大一部分原因就是认为nds的画面不行。这里我不想讨论dq9应不应该出在nds上，毕竟游戏还没出，说一切都为实过早。

不过近期论坛上借机攻击nds画面的人似乎越来越多，似乎psper一谈到nds游戏都不会少了对nds游戏画面的攻击，“看，这种fc程度的画面也能拿出来卖？”“看我们psp的画面多好啊，是你们nds能比的么？”这让我感到很迷惑，掌机游戏的画面真的那么重要么？诚然，我不否认游戏画面对一个游戏表现力的重要性，同时，我也不否认以机能为卖点的psp画面确实比nds好很多。但是nds上的画面真的差到无法表达游戏主题的程度了么？又或者说，psp的画面真已经让某些人感到美轮美奂，升华游戏主题的地步了么？

在我看来，psp的画面确实比nds好不少，但psp真要攻击nds的画面，那还真是50步笑百步。相信有psp或者nds的玩家多数都有一台ps2等级的主机吧，你觉得同样一个无双，是在ps2上玩着爽还是在psp上玩着爽？psp画面确实不错，但是一和家用机相比，立马相形见绌。有些人会说，你算玩过psp不？psp已经达到了ps2的画面水准了！真的么？就拿无双来比，原本一张大地图被缩小成了一个个小地图，这是其次，最关键的是游戏时的视角。玩过ps2的无双，一下子玩psp的无双，第一个感觉是什么？小！不是屏幕小，是场景小！把镜头的距离拉这么近，给人感觉就是凑在屏幕前看网页，只能看到很小的一部分，完全没有了无双那种以一挡千的气魄！ok，一个无双不能表达psp的画面，那换一个能充分展示psp机能的rr吧。说实话，rr的画面是相当不错，当然，这是对于传统的掌机来说。事实上，psp真能展示出rac游戏的魅力么？锯齿之类的就先不提了，最让我难以忍受的是psp那恶劣的屏幕完全限制了其画面的表现力，对比度不高，让人觉得画面不够艳丽，最为重要的是那让人无法忍受的响应速度。当然对于响应速度的要求对于每个人来说是不同的，有的人觉得，我没觉得psp有什么拖影啊，而有的人觉得psp的拖影很严重。我想出现这种差异的原因主要有以下几方面：1、眼睛本身，相对来说视力越好，对屏幕响应速度的要求越高，有的人眼睛本身就近视，看东西模糊一片的，那当然也不觉得那点拖影算什么。2、习惯性问题，有的人习惯psp那拖影的画面了，也就不觉得严重了 3、地方差异，温度相对较高的地方拖影问题没那么严重，那些温度较低的地区拖影自然也就严重了。

上面说了这些，说明psp相对于目前主流的家用机来说，无论机能，还是其屏幕，都是具有相当差距的了，所以那些画面控别整天嚷嚷着psp的画面有多好多好了，真正玩过的人自然知道好到个什么程度。一直强调psp画面多好多好的，只能让人觉得你没见过市面。

前面已经说了，psp的机能超过nds那是无疑的，但是从画面上来说，psp同样有不如nds的地方。那就是我之前重点提到的屏幕。说到这，估计又有人跳出来了，psp屏幕哪点不如nds了？发色数，分辨率，是你nds能比的么？！的确，光从硬件参数上来看，psp的屏幕确实好过nds太多了，但是也许是出于成本考虑，psp的屏幕似乎达不到人们的预期。个人觉得psp屏幕不如nds的地方有以下4点：1、亮度，这里指的是ndsl和psp屏幕亮度的差距，看惯ndsl的屏幕，一下看psp的屏幕第一个感觉就是，暗。如果双机都有的朋友应该都知道，psp在不插电源时候，即使调的最亮，和ndsl的次亮级依然没有办法比。2、对比度，ndsl屏幕的发色数虽然比psp少，但是高对比度使得ndsl的屏幕看上去比psp“艳丽”的多，psp游戏的发色数虽高，可是由于对比度低，总让人觉得有种灰蒙蒙的感觉。3、响应时间，在响应时间上，ndsl可以说是完全胜出，不信的朋友可以去玩玩ndsl上的一些高速游戏，马车，或者马篮，可以这么说，几乎看不出任何的延迟,不是说没有，但几乎可以忽略不计。4、坏点率，这个对广大买过psp的玩家来说可以说都深有体会，要跳台完美屏幕的psp，实在是太难了，相对ndsl来说，3台里面起码有一台是无点的完美屏，而且经过使用时间的延长，ndsl出现坏点的概率相对psp来说也小得多。

说以上几点，不是说ndsl的屏幕比psp强了，而是想说明，ndsl的屏幕相比psp来说，并非一无是处。

好了，psp游戏画面好过ndsl那是事实了，但凡事有利必有弊，psp画面好，机能强，带来的副作用是什么呢？续航！对，当年gg为什么败给gb？续航能力差是其最致命的弱点，虽然，n年后的psp在这方面已经做的比gg好得太多了，但与ndsl比起来，又变成其的弱点了。ndsl充完一次电，按屏幕亮度及音量不等，基本能使用7-10个小时，一般情况下8小时是没有任何问题的，而psp，通常只能坚持3小时左右（下面有朋友说我说的短了，但是通常情况下应该不会超过5小时）。这使得带着psp出次远门成为奢望，如果你带着psp去学校打机（不推荐这样），那基本撑不过半天。续航能力薄弱，使得很多人出门都懒得带psp，或者带着psp出门也是当个mp3使用。在家里玩基本都是插着电源玩的。这就使得psp成为了一台便携的家用机，可真在家里玩，为何不选择画面远远好过psp的家用机呢？

老任之所以能凭借着技能远远不如psp的ndsl，将psp在掌机领域打得体无完肤，是因为其比任何人更理解掌机的理念。画面是重要的，但不是必不可少的，特别是对于掌机这样用来消磨平时外出时间的产品，简单，有趣是远比画面来得重要的东西。老任之所以在掌机界驰骋数十载未逢敌手，是因为其对自己理念的坚持，在人人都认为好的画面才能做出好的游戏的时候，其依然默默的做着自己简单、有趣的游戏。

————————————————————————————————————————————

看了下面那么多朋友的讨论，我想说几点

画面好谁都喜欢，但画面好并不能推出游戏好的结论，当然画面不好也不就是好游戏。画面和好游戏两者之间，不存在任何的逻辑关系。
我从不觉得nds上的游戏比psp更好玩，但我一直认为，nds有着比psp更多的适合“掌机”的游戏。

psp在掌机史上虽算不上成功，但绝对具有里程碑的意义，他向我们展示了，掌机也是能做出这样的游戏画面的。

但是，有些极端的人就认为，掌机的画面标准就应该以psp为标准了，因此，他们认为，喜欢玩那些画面不比psp的人，就应该回史前社会玩fc去。这种极端的观点，是不可取的。

当然，不少拥护老任的玩家，也同样有极端的。他们将好游戏未必需要好画面，歪曲的理解成，好游戏一定没有好的画面，或者是有好画面的游戏一定不是好游戏。具有这种想法的人，也是极其愚蠢的。

我写这篇帖子的目的，旨在探讨画面对于掌机游戏的重要性究竟有多大，因为我认为，作为平时路上，炕上，厕上游戏的主机，未必需要多强大画面的支撑，因为如果想体会好的画面，不如去玩家用机。nds的画面，“应该”能表达出掌机游戏的水准。

nds作为掌机，无疑比psp成功，这是市场的选择，这是即成的事实。我想没有必要去否定这点吧

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

貌似很多人都提到我拿psp和家用机比。其实谈到这点的人我觉得都是没看懂我文章的意思。

我的意思是掌机是不能和家用机比的，掌机再强，不可能超过主流的家用机，因此，以追求性能的理念来制作掌机，及掌机游戏，并非明智之举。田忌赛马的故事大家都听过，从性能上来说，掌机是全面落败于家用机的，掌机想在家用机外另辟一条蹊径，硬碰硬是没有出路的。出奇制胜，走出自己的路，那才是制胜之道。.

作者: 死恐心也 时间: 2006-12-15 10:59
就在次世代大家拼画面拼的不易乐呼时

老任才真正摸对了路

PS。很多人却是把PSP当成和PS2同机能的主机了

作者: asuka. 时间: 2006-12-15 11:00
比起画面来，因为容量限制，音效下降更让人可惜～～
8做的很不错的说～～～

作者: 死恐心也 时间: 2006-12-15 11:01
L5会用事实证明一切的，不爱玩的人大可以不玩。。。。。。。。。。。

作者: 梦中の工场 时间: 2006-12-15 11:01
以后新闻区改叫杂乱区好了……

作者: 劲爱薛凯琪 时间: 2006-12-15 11:03
这世界有一种骗钱的方法叫做复刻版...

作者: 拿破仑 时间: 2006-12-15 11:04
其实带着耳机，ndsl的音效还不是不堪入耳，就是底噪大了点

作者: 真暖和啊 时间: 2006-12-15 11:08
ds的某些3d游戏祯数严重不足（比如银河战士），还叫人怎么玩？出2d倒是没什么可说的，3d嘛，就。。

作者: 双子梦 时间: 2006-12-15 11:08
通常只能坚持3小时左右?

倒还不至于这样

作者: knjy 时间: 2006-12-15 11:10
应该有些关于业界的评论只要是客观有道理的

作者: 拿破仑 时间: 2006-12-15 11:11

下面是引用真暖和啊于2006-12-15 11:08发表的:
ds的某些3d游戏祯数严重不足（比如银河战士），还叫人怎么玩？出2d倒是没什么可说的，3d嘛，就。。

帧数到没觉得不足，不过马赛克确实多了点……我是没什么兴趣……fps最适合的平台目前来说还是pc，无论从画面还是操作感上来说。

在我看来不能用鼠标的fps都是鸡肋……

作者: loveyui 时间: 2006-12-15 11:11
感觉就象小学生写的作文

作者: takao 时间: 2006-12-15 11:11
>很多人对dq正统续作登录nds表示相当不满，很大一部分原因就是认为nds的画面不行。

怎么不说国民RPG变大菠萝了

作者: 无悔的太子 时间: 2006-12-15 11:13
标题: Re:掌机游戏画面之我见
个人的喜欢和欣赏不同吧个人还是认为是游戏机都可以玩的开心

作者: 拿破仑 时间: 2006-12-15 11:13

下面是引用loveyui于2006-12-15 11:11发表的:
感觉就象小学生写的作文

期待你初中生程度的大作

作者: 壬生狼冲田 时间: 2006-12-15 11:18
以前不看人回贴说DS画面秒杀PSP吗

画面对比也不能搞到PSP对PS2啊~~`
那要比你说WII那视角的无双会有魄力？

作者: 拿破仑 时间: 2006-12-15 11:23

下面是引用壬生狼冲田于2006-12-15 11:18发表的:
以前不看人回贴说DS画面秒杀PSP吗
画面对比也不能搞到PSP对PS2啊~~`
那要比你说WII那视角的无双会有魄力？

ds画面秒杀psp？说这话的人是极个别的小白，不具有普遍性

之所以拿psp对比ps2是想说明有些人将掌机和家用机混为一谈的现象。

wii没玩过，不作评论。

我这贴的观点并非讨论谁机能更强，文中我也说过psp的机能远好于ds，请看完贴后进行评论，谢谢

作者: lws8891 时间: 2006-12-15 11:25
我怀疑这文章是前年的，一点都不真实~~

作者: 则卷大饼！ 时间: 2006-12-15 11:25
对DQ来说根本就没必要谈论它的画面。很多人也许只玩过8代和复刻的5代吧，这些人又有几个真正玩过7代之前的DQ？恐怕没几个能忍受那种画面的吧，但那才是真正的DQ
现在DQ发达了，变漂亮了，你们出来讨论画面上的种种了，但你们真的了解DQ吗？
有些游戏卖的好但不一定就是自己喜欢的，就如同口袋妖怪一样，有些人玩了半天也不知道到底哪里好玩

作者: wjbobby 时间: 2006-12-15 11:26

下面是引用壬生狼冲田于2006-12-15 11:18发表的:
以前不看人回贴说DS画面秒杀PSP吗
画面对比也不能搞到PSP对PS2啊~~`
那要比你说WII那视角的无双会有魄力？

***也不会认为ds画面比psp好吧，貌似秒杀这个词是s饭发明的哦

作者: cyd444 时间: 2006-12-15 11:26
DQ9就是一个嚼头....为了赚一把钱....没有什么实际意义..
看看他那可怜的画面..在NDS上都不算好...可悲..最可气的是改成AGPG了..跟本就偏离正统了.人设做的跟石器时代一模一样,小心在让人告了......DQ系例看来短期内还只是日本人的游戏了...估计在欧美没有太多人喜欢.局限了他的国际化.这点是他与FF系例的差距.......
最后还是希望RPG还是认认真真多出点正统的作品....不要总打着牌子想法子赚大钱...
其实这么多年一直支持老任的掌机..只是他自已太不争气了..销售成绩是不错.可是我们没有看到他真正的进步..这十几年了..机能跟本没有什么显助的提升.只是加个触摸笔.就得让我们在多掏一千大洋去买....就是他阻碍了掌机的发展...但是他自已却赚翻了....给人的感觉老任越来越像JS了...

作者: dqmj 时间: 2006-12-15 11:26

下面是引用则卷大饼！于2006-12-15 11:25发表的:
对DQ来说根本就没必要谈论它的画面。很多人也许只玩过8代和复刻的5代吧，这些人又有几个真正玩过7代之前的DQ？恐怕没几个能忍受那种画面的吧，但那才是真正的DQ
现在DQ发达了，变漂亮了，你们出来讨论画面上的种种了，但你们真的了解DQ吗？
有些游戏卖的好但不一定就是自己喜欢的，就如同口袋妖怪一样，有些人玩了半天也不知道到底哪里好玩

我就是玩了半天口袋妖怪也不知道到底哪里好玩

作者: 拿破仑 时间: 2006-12-15 11:27

下面是引用wjbobby于2006-12-15 11:11发表的:

ds的汉化游戏远比psp多，因为ds游戏破解比较容易

这点倒是很满意，基本大作都有汉化版，昨天风来也公布汉化启动了，貌似骨干是星组的成员，质量有保证鸟~~~

作者: lws8891 时间: 2006-12-15 11:28
我就是因为DQ8进化成那样才喜欢DQ的

作者: 拿破仑 时间: 2006-12-15 11:29

下面是引用lws8891于2006-12-15 11:25发表的:
我怀疑这文章是前年的，一点都不真实~~

前年ndsl还没出，谢谢。

至于我哪点是无中生有，请告知，我马上改正

作者: dogsoldier 时间: 2006-12-15 11:30
说到银河战士，我要插两句，这个游戏画面当然不会很好
但帧数绝对是足的，要看什么叫不足，玩PS2的killzone
还有，银河的操作非常好，比手柄还爽，PSP的FPS才没有办法玩呢

作者: 拿破仑 时间: 2006-12-15 11:31
吃饭去鸟，回来再和大家讨论

请大家就事论事，文明抬杠，如果我哪点写得不对请直接提出

作者: 真暖和啊 时间: 2006-12-15 11:32

下面是引用dogsoldier于2006-12-15 11:30发表的:
说到银河战士，我要插两句，这个游戏画面当然不会很好
但帧数绝对是足的，要看什么叫不足，玩PS2的killzone
还有，银河的操作非常好，比手柄还爽，PSP的FPS才没有办法玩呢

可能没表达清楚，我的意思是画面闪烁的很厉害

作者: 壬生狼冲田 时间: 2006-12-15 11:33

下面是引用拿破仑于2006-12-15 11:23发表的:

ds画面秒杀psp？说这话的人是极个别的小白，不具有普遍性

之所以拿psp对比ps2是想说明有些人将掌机和家用机混为一谈的现象。
.......

呵呵，估计秒杀之类只是藐视的意思
我只觉得对比参考时有点问题~~
论掌机画面不用一到PSP就拿PS2说话
一到DS就开始道优点吧~~
画面这东西各有各的要求，就像无双
我就是不能用PSP体验到气魄，也不可能从NDS上体验到吧

作者: dogsoldier 时间: 2006-12-15 11:35

下面是引用cyd444于2006-12-15 11:26发表的:
DQ9就是一个嚼头....为了赚一把钱....没有什么实际意义..
看看他那可怜的画面..在NDS上都不算好...可悲..最可气的是改成AGPG了..跟本就偏离正统了.人设做的跟石器时代一模一样,小心在让人告了......DQ系例看来短期内还只是日本人的游戏了...估计在欧美没有太多人喜欢.局限了他的国际化.这点是他与FF系例的差距.......
最后还是希望RPG还是认认真真多出点正统的作品....不要总打着牌子想法子赚大钱...
其实这么多年一直支持老任的掌机..只是他自已太不争气了..销售成绩是不错.可是我们没有看到他真正的进步..这十几年了..机能跟本没有什么显助的提升.只是加个触摸笔.就得让我们在多掏一千大洋去买....就是他阻碍了掌机的发展...但是他自已却赚翻了....给人的感觉老任越来越像JS了...

ff12也改了，是不是也偏离正统了

作者: time4watcher 时间: 2006-12-15 11:37
我覺得psp不錯呀....

睡前在床上看影片,電子書,漫畫,聽歌,玩遊戲~

我喜歡這樣子的機器~~

樓主也買一台吧~~

作者: gyfsgm 时间: 2006-12-15 11:38

下面是引用dogsoldier于2006-12-15 11:35发表的:

ff12也改了，是不是也偏离正统了

FF12依然还是纯的RPG~只不过要自已跑位！还是指命式操作！又不是星海传说式的！

作者: yokiyu 时间: 2006-12-15 11:41
拿PSP和PS2比画面本来就不公平，从没听人说拿DS和GC比画面的。

作者: cyd444 时间: 2006-12-15 11:41

下面是引用dogsoldier于2006-12-15 11:30发表的:
说到银河战士，我要插两句，这个游戏画面当然不会很好
但帧数绝对是足的，要看什么叫不足，玩PS2的killzone
还有，银河的操作非常好，比手柄还爽，PSP的FPS才没有办法玩呢

多玩玩PSP游戏就知了...一般自动锁定的多一些...
更何况你犯了一个大错就是用ARPG的游戏跟FPS比操作?你对游戏的了解实在是不感恭维...

要是想玩FPS..PS3与XO都等同鸡胁...只有PC+鼠标玩才是王道....

作者: 天使小猫猫 时间: 2006-12-15 11:42
3小时。恐怕你的电池是假的吧。
偶玩读盘频繁的游戏也是在5小时左右的。

作者: gyfsgm 时间: 2006-12-15 11:43

下面是引用天使小猫猫于2006-12-15 11:42发表的:
3小时。恐怕你的电池是假的吧。
偶玩读盘频繁的游戏也是在5小时左右的。

=。=没这么长吧~偶平时上KAI打猎人，虽然显示是5小时，不过3小时左右就要红灯了！

作者: dogsoldier 时间: 2006-12-15 11:45
但变化了就是变化了，说RPG改为ARPG就是偏离传统根本就是无稽之谈
是不是传统看title，既然给了9，那就是传统的
这个还有什么好争的
说来说去就是DS机能不好
要性能玩360去好了

作者: 天使小猫猫 时间: 2006-12-15 11:45

下面是引用gyfsgm于2006-12-15 11:43发表的:

=。=没这么长吧~偶平时上KAI打猎人，虽然显示是5小时，不过3小时左右就要红灯了！

你开着WIFI肯定耗电的。偶是说不开WIFI的情况下。。。

作者: gyfsgm 时间: 2006-12-15 11:47

下面是引用天使小猫猫于2006-12-15 11:45发表的:

你开着WIFI肯定耗电的。偶是说不开WIFI的情况下。。。

最近打传说好像好点，不用开WIFI！！4小时多才红灯！我喜欢音乐调最大！！

作者: cyd444 时间: 2006-12-15 11:47

下面是引用dogsoldier于2006-12-15 11:35发表的:

ff12也改了，是不是也偏离正统了

你又错了.从来没有人说FF系例是正统的RPG......在老玩家心中DQ才是正统的RPG....
FF这些年都一直在改变自已在玩家心中的样子.从FF11网络版中就以体现出来了.每作风格与系统差异都很大...而现在唯数不多的正统RPG DQ系例也开始变质了....还做成了ARPG..说是过关的ACT也差不多吧.这种转变我相信好多玩家接受不了..都不如改成TOD那样的战斗系统........

作者: 570501 时间: 2006-12-15 11:49

下面是引用cyd444于2006-12-15 11:47发表的:

你又错了.从来没有人说FF系例是正统的RPG......在老玩家心中DQ才是正统的RPG....
FF这些年都一直在改变自已在玩家心中的样子.从FF11网络版中就以体现出来了.每作风格与系统差异都很大...而现在唯数不多的正统RPG DQ系例也开始变质了....还做成了ARPG..说是过关的ACT也差不多吧.这种转变我相信好多玩家接受不了..都不如改成TOD那样的战斗系统........

正统的RPG只有巫术系列这样才算..............传说的战斗算什么正统RPG.....

作者: cyd444 时间: 2006-12-15 11:51
我服了.你们的领悟能力啊..
没说传说是正统的.只是说DQ9就算是转形也最好像TOD那样..还有点RPG的味道..别做的跟ACT的...

作者: dogsoldier 时间: 2006-12-15 11:54

下面是引用cyd444于2006-12-15 11:41发表的:

多玩玩PSP游戏就知了...一般自动锁定的多一些...
更何况你犯了一个大错就是用ARPG的游戏跟FPS比操作?你对游戏的了解实在是不感恭维...

.......

自动锁定？我很少在PSP玩FPS，有个KONAMI的cold arms??就根本不能锁定
再说，玩FPS你锁定那还玩什么东西
我只是说FPS游戏在DS上的操作非常好，你不用把话题扯那么远

作者: 570501 时间: 2006-12-15 11:54

下面是引用cyd444于2006-12-15 11:51发表的:
我服了.你们的领悟能力啊..
没说传说是正统的.只是说DQ9就算是转形也最好像TOD那样..还有点RPG的味道..别做的跟ACT的...

那请用你那完美无比,精彩绝伦的表达能力.....告诉我你所谓现在为数不多的正统RPG还有哪几个

作者: dogsoldier 时间: 2006-12-15 11:56
我说过了所谓正统只是title而已

作者: gyfsgm 时间: 2006-12-15 11:56

下面是引用570501于2006-12-15 11:49发表的:

正统的RPG只有巫术系列这样才算..............传说的战斗算什么正统RPG.....

传说的战斗是正统的A。RPG啊！！所有要素都有了！！哇哈哈

作者: cyd444 时间: 2006-12-15 11:58
DQ变了..没有真正意义的传统了..
估计格兰地亚等算是正统的RPG了.不过他的历史与意义与DQ还比不了..所以说DQ这回自毁形像了........

作者: カルト 时间: 2006-12-15 11:58
FF系列不是正统RPG么，只能说FF12不是传统RPG但是FF12确实是正统RPG

还有，当DQ9公布在DS上已经宣告了PSP的结束，PSP始终只能是个配衬了，所以无需讨论PSP和DS的成败。现在的焦点是掌机反噬家用机市场了。

作者: 570501 时间: 2006-12-15 11:59

下面是引用cyd444于2006-12-15 11:58发表的:
DQ变了..没有真正意义的传统了..
估计格兰地亚等算是正统的RPG了.不过他的历史与意义与DQ还比不了..所以说DQ这回自毁形像了........

DQ只是变了一作而不是说以后都这样了.不要一概而论.未来是说不清的说不定以后就变回来了.

作者: gyfsgm 时间: 2006-12-15 12:00
=。=楼上的全偏题了！！现在讲的是掌机画面！你们都聊到RPG上去了

作者: rayan 时间: 2006-12-15 12:00
老任就是一小奸商，并不要求画面做得多强，可不能拿这么落后的东西出来糊弄人吧。
手机都可以有很强的画面表现，NDS为什么不去做？
加了个双截棍的NGC就敢卖250，口袋妖怪历经三代掌机有哪点敢称之为进化？
细述历代主机，老人绝对是在拖慢发展。
希望老任还能有类似LR键，类比，震动等带动发展的作用。

作者: hangedman 时间: 2006-12-15 12:02
人犯们永远是那么战意高扬啊....

作者: w8108310y 时间: 2006-12-15 12:03

下面是引用lws8891于2006-12-15 11:28发表的:
我就是因为DQ8进化成那样才喜欢DQ的

是因为画面的进步喜欢上的？那我没什么可说的了，你还不懂DQ。

作者: gyfsgm 时间: 2006-12-15 12:03

下面是引用570501于2006-12-15 11:59发表的:

DQ只是变了一作而不是说以后都这样了.不要一概而论.未来是说不清的说不定以后就变回来了.

不过我总决得外传变没关系！用正规的9来变动，风险是不是太大了

作者: lixianglover 时间: 2006-12-15 12:05

下面是引用w8108310y于2006-12-15 12:03发表的:

是因为画面的进步喜欢上的？那我没什么可说的了，你还不懂DQ。

开始真饭/伪饭论了。。

作者: 贪婪水鬼 时间: 2006-12-15 12:06
DQ1到8，有6个都是任天堂的机器的吧，只有两个是SONY的机器的吧...................
画面什么的，不想在乎了，咱不适合玩掌机...............

作者: mondaijin 时间: 2006-12-15 12:12
LZ说了半天，结果还是在比机能，并阐述PSP各方面不如NDSL，一此证明自己是个N饭。好好好~知道了知道了

作者: 柠檬2099 时间: 2006-12-15 12:13
小P支持者一提画面就说：画面不重要你们都玩FC去

仿佛这个世界只有FC和PSP

作者: smiledk780 时间: 2006-12-15 12:15
貌似有些遊戲還要從第1代玩起才有發言權～

作者: want8787 时间: 2006-12-15 12:15
DS牛啊,创新的游戏N多,更重要的是,传统的恶魔城他上面有两作,哈哈,好爽的说~~

PSP么,最近的合金装备POPS可是神作,哈哈,我认为这是PSP上最棒的一款游戏

作者: dogsoldier 时间: 2006-12-15 12:17

下面是引用smiledk780于2006-12-15 12:15发表的:
貌似有些遊戲還要從第1代玩起才有發言權～

那你的签名是不是也太J了？？

作者: 秒杀之王 时间: 2006-12-15 12:18
掌机，本来就不是玩画面的东西。

作者: 贪婪水鬼 时间: 2006-12-15 12:18

下面是引用dogsoldier于2006-12-15 12:17发表的:

那你的签名是不是也太J了？？

你头像还没换哪.............

作者: smiledk780 时间: 2006-12-15 12:19

下面是引用dogsoldier于2006-12-15 12:17发表的:

那你的签名是不是也太J了？？

不J不夠找抽, hohoho

作者: mondaijin 时间: 2006-12-15 12:19

下面是引用柠檬2099于2006-12-15 12:13发表的:
小P支持者一提画面就说：画面不重要你们都玩FC去

仿佛这个世界只有FC和PSP

小N支持者一提画面就说：画面不重要，游戏性才是关键
仿佛这个世界只有NDSL上的游戏才有游戏性

作者: dogsoldier 时间: 2006-12-15 12:21

下面是引用贪婪水鬼于2006-12-15 12:18发表的:

你头像还没换哪.............

还没有到期么~~~~~~~~
嗯嗯，这两天不能水~~~

作者: smiledk780 时间: 2006-12-15 12:23

下面是引用贪婪水鬼于2006-12-15 12:21发表的:

又没有问你的头像....................
对了Assault Hearos通了没，我最后一关怎么都过不去，你怎么过的？

Orz...不是你問我的頭像麼？

最後一關？

我才到第２關啊～就是水戰的那個～

作者: mondaijin 时间: 2006-12-15 12:23

下面是引用smiledk780于2006-12-15 12:15发表的:
貌似有些遊戲還要從第1代玩起才有發言權～

别说了，这估计没1个是认真从1玩到8的，你让那些所谓的DQ饭倒回去玩1嘛，你看他不摔手柄才怪

作者: 死恐心也 时间: 2006-12-15 12:24
69楼到71楼都注意了，别乱扯。。。。。。

作者: bunny80 时间: 2006-12-15 12:26
个人感觉ds上的游戏好玩的真的不多，倒是跟gba上一样，垃圾或者超低龄游戏超级一大堆，相比之下psp上游戏的平均素质倒是高多了，虽然原创游戏确实很少^_^

至于说画面，nds还是比较适合做2d的，3d的画面确实不敢恭维～～～～～～

作者: 贪婪水鬼 时间: 2006-12-15 12:27

下面是引用mondaijin于2006-12-15 12:23发表的:

别说了，这估计没1个是认真从1玩到8的，你让那些所谓的DQ饭倒回去玩1嘛，你看他不摔手柄才怪

其实...............
半路出家的才是最多，不过有的人出家早，就开始笑话晚的...............
其实这个情况在机战上面表现得特别明显，元老级的机战玩家都十分的“仇白”.......................

作者: 真暖和啊 时间: 2006-12-15 12:30

下面是引用bunny80于2006-12-15 12:26发表的:
个人感觉ds上的游戏好玩的真的不多，倒是跟gba上一样，垃圾或者超低龄游戏超级一大堆，相比之下psp上游戏的平均素质倒是高多了，虽然原创游戏确实很少^_^

至于说画面，nds还是比较适合做2d的，3d的画面确实不敢恭维～～～～～～

还有一大堆超老龄的.......

作者: smiledk780 时间: 2006-12-15 12:32

下面是引用贪婪水鬼于2006-12-15 12:27发表的:

其实...............
半路出家的才是最多，不过有的人出家早，就开始笑话晚的...............
其实这个情况在机战上面表现得特别明显，元老级的机战玩家都十分的“仇白”.......................

就是, 講究畫面講究華麗怎麼了, 我就是討厭大鐵桶, 易拉罐, 喜歡Wing, Athrun~

作者: lws8891 时间: 2006-12-15 12:39
哇，又吸引水王进来了~~~今天怎么前田消失了

作者: mondaijin 时间: 2006-12-15 12:39

下面是引用贪婪水鬼于2006-12-15 12:27发表的:

其实...............
半路出家的才是最多，不过有的人出家早，就开始笑话晚的...............
其实这个情况在机战上面表现得特别明显，元老级的机战玩家都十分的“仇白”.......................

在中国最早的也不过是从3代开始，到4才有了指明度，然后就急转到SFC，跳过了5直接6和3R，然后又倒回1、2，接着扔手柄

机战本身出的就较晚（FC末期），更多的是从2G和SFC上的4开始的，然后凭F和EVA效应，又增加了一瓢，到了a正式开始蓬勃发展

作者: test777 时间: 2006-12-15 12:40
PSP现在就是用来玩模拟器地

作者: xiaya324100 时间: 2006-12-15 12:41
个人喜好不同，我不知道其它人是怎么想的．不过我是实在享受不了ＮＤＳ的超高游戏乐趣...........

作者: gyfsgm 时间: 2006-12-15 12:42

下面是引用smiledk780于2006-12-15 12:32发表的:

就是, 講究畫面講究華麗怎麼了, 我就是討厭大鐵桶, 易拉罐, 喜歡Wing, Athrun~

豪华版大铁桶，还是很帅气的！！！

凯撒铁桶W岁~

作者: 贪婪水鬼 时间: 2006-12-15 12:43

下面是引用mondaijin于2006-12-15 12:39发表的:

在中国最早的也不过是从3代开始，到4才有了指明度，然后就急转到SFC，跳过了5直接6和3R，然后又倒回1、2，接着扔手柄

机战本身出的就较晚（FC末期），更多的是从2G和SFC上的4开始的，然后凭F和EVA效应，又增加了一瓢，到了a正式开始蓬勃发展

像是F系列我都没碰过，第N次就不提了............
a系列只玩了a3............
我这样的在各论坛机战区都是潜水，一说话就有可能被笑~~~~~

作者: wjbobby 时间: 2006-12-15 12:44

下面是引用mondaijin于2006-12-15 12:39发表的:

在中国最早的也不过是从3代开始，到4才有了指明度，然后就急转到SFC，跳过了5直接6和3R，然后又倒回1、2，接着扔手柄

机战本身出的就较晚（FC末期），更多的是从2G和SFC上的4开始的，然后凭F和EVA效应，又增加了一瓢，到了a正式开始蓬勃发展

这帖里就有人从1玩到8的，这就是真DQ饭啊
https://bbs.luryl.com/viewthread.php?tid=606470&fpage=1

作者: mondaijin 时间: 2006-12-15 12:50

下面是引用smiledk780于2006-12-15 12:32发表的:

就是, 講究畫面講究華麗怎麼了, 我就是討厭大鐵桶, 易拉罐, 喜歡Wing, Athrun~

最好就是把这些个人打回FC画面时代，不是画面不重要嘛，触控+马赛克一样有搞头，想想DQ9真是好有游戏性哦

作者: 拿破仑 时间: 2006-12-15 12:52
哦呵呵呵

吃顿饭就这么多回帖啊~~

怎么后来的人都偏题了呢……咋变dqfans鉴定贴了。

我只想讨论下掌机的画面是否重要这一点。

至于为什么我会把psp和ps2进行对比，不把nds和ngc进行对比，是因为不少人吧ps2作为家用机的理念来作为psp掌机的理念，认为玩游戏，画面是最主要的，无论在家用机上和掌机上。而没多少人会吧nds和ngc去比吧，大家都知道这两者是完全不同的两样东西。

我文章中也没讨论到游戏性，我觉得无论nds和psp上都有好玩的游戏，但是大家觉得psp上的某个游戏好玩，仅是因为其画面么？

大家不觉得psp上现在的游戏，作为“掌机”游戏来说，太过于复杂了么？难道大家都不喜欢玩psp上的locoloco、音乐方块、exit等游戏么？不觉得这类游戏，才是你在路上能拿出来随时放松一下的游戏么？

作者: 贪婪水鬼 时间: 2006-12-15 12:52

下面是引用mondaijin于2006-12-15 12:50发表的:

最好就是把这些个人打回FC画面时代，不是画面不重要嘛，触控+马赛克一样有搞头，想想DQ9真是好有游戏性哦

我主要是反对把正传出在掌机上，不只是DS，出PSP上我也一样反....................

不过DQ9以后应该会有主机上的复刻吧...............

作者: 拿破仑 时间: 2006-12-15 12:53

下面是引用mondaijin于2006-12-15 12:50发表的:

最好就是把这些个人打回FC画面时代，不是画面不重要嘛，触控+马赛克一样有搞头，想想DQ9真是好有游戏性哦

你就是前面提到的认为世界上只有ps3和fc两种游戏机的人吧，nds画面对习惯于次世代的人来说，是不济，但还不至于沦落到fc的画面吧？

作者: mondaijin 时间: 2006-12-15 12:54

下面是引用贪婪水鬼于2006-12-15 12:43发表的:

像是F系列我都没碰过，第N次就不提了............
a系列只玩了a3............
我这样的在各论坛机战区都是潜水，一说话就有可能被笑~~~~~

还真是辛苦你了

作者: ssbbtbt 时间: 2006-12-15 12:55

下面是引用mondaijin于2006-12-15 12:50发表的:

最好就是把这些个人打回FC画面时代，不是画面不重要嘛，触控+马赛克一样有搞头，想想DQ9真是好有游戏性哦

说道画面为啥就要回到fc画面呢？ds的画面看起来很舒服，就够了。实际对我来说，360的几个大作也没能让我对画面惊叹，因为实际游戏根本不会去在意那些东西。

作者: smiledk780 时间: 2006-12-15 12:57

下面是引用gyfsgm于2006-12-15 12:42发表的:

豪华版大铁桶，还是很帅气的！！！

凯撒铁桶W岁~

好啦好啦～你愛你的鐵桶, 我愛我的Athrun

作者: smiledk780 时间: 2006-12-15 12:59

下面是引用拿破仑于2006-12-15 12:52发表的:
哦呵呵呵吃顿饭就这么多回帖啊~~

怎么后来的人都偏题了呢……咋变dqfans鉴定贴了。

我只想讨论下掌机的画面是否重要这一点。
.......

不覺得, 我就喜歡複雜的SRPG, 越複雜越好~

作者: gyfsgm 时间: 2006-12-15 12:59

下面是引用拿破仑于2006-12-15 12:53发表的:

你就是前面提到的认为世界上只有ps3和fc两种游戏机的人吧，nds画面对习惯于次世代的人来说，是不济，但还不至于沦落到fc的画面吧？

=.=如果让你用NDS的画面玩魔兽，你会有啥心情！！

作者: gyfsgm 时间: 2006-12-15 13:02

下面是引用smiledk780于2006-12-15 12:57发表的:

好啦好啦～你愛你的鐵桶, 我愛我的Athrun

其实最爱RX-93-2~~

作者: mondaijin 时间: 2006-12-15 13:02

下面是引用拿破仑于2006-12-15 12:53发表的:

你就是前面提到的认为世界上只有ps3和fc两种游戏机的人吧，nds画面对习惯于次世代的人来说，是不济，但还不至于沦落到fc的画面吧？

我说的可是相对性，N不要画面，自然可以接受FC级的画面罗，难道我说错了

至于你的第一个观点就不好意思了，FC、GB、SFC、MD、SS、PS、GBA、PS2、PSP我是这样发展来的

作者: cyd444 时间: 2006-12-15 13:06
怎么总有人说这样的话,,好像能玩明白这样的游戏必须得从第一代开始玩.才明白真谛似的..

本人就及其不赞同这种说法....反到认为从第一代玩到现在..你始终不放弃,可能有一种情感存在..这左右了你对这系例游戏真正的评价...像DQ系例.每一款都代表着一个时代,就像前面朋友提到的..你现在玩玩FC上的DQ,我估计看一眼都想砸电视吧...
真正的大作系例游戏.应该让所有刚刚玩到的这款游戏的玩家都能感受到他的魅力.并吸引玩家在翻玩前作..
没有一款游戏系例能够做到永远完美的..FF出了12代同样有大家不认同的.所以我们只是玩玩游戏..不要带着感情去玩....就算你玩过1-8代的DQ,,又代表了什么..你又能比别人多体会到了什么....那些只是你的情感在左右你....也许记忆中的过去总是美好的.但那只是一个年代...不代表永远...

作者: mondaijin 时间: 2006-12-15 13:07

下面是引用贪婪水鬼于2006-12-15 12:52发表的:

我主要是反对把正传出在掌机上，不只是DS，出PSP上我也一样反....................
不过DQ9以后应该会有主机上的复刻吧...............

我同样不满的也就是这点，除WII都比出DS上好，关键在于性质变化（出掌机上）太大了

作者: 全娱乐制霸 时间: 2006-12-15 13:08
老任还是gb和gba受到的非议最少所以出2d掌机是又省成本又讨好的事情啊呵呵开玩笑开玩笑而已

作者: 死恐心也 时间: 2006-12-15 13:08

下面是引用cyd444于2006-12-15 13:06发表的:
怎么总有人说这样的话,,好像能玩明白这样的游戏必须得从第一代开始玩.才明白真谛似的..

本人就及其不赞同这种说法....反到认为从第一代玩到现在..你始终不放弃,可能有一种情感存在..这左右了你对这系例游戏真正的评价...像DQ系例.每一款都代表着一个时代,就像前面朋友提到的..你现在玩玩FC上的DQ,我估计看一眼都想砸电视吧...
真正的大作系例游戏.应该让所有刚刚玩到的这款游戏的玩家都能感受到他的魅力.并吸引玩家在翻玩前作..
没有一款游戏系例能够做到永远完美的..FF出了12代同样有大家不认同的.所以我们只是玩玩游戏..不要带着感情去玩....就算你玩过1-8代的DQ,,又代表了什么..你又能比别人多体会到了什么....那些只是你的情感在左右你....也许记忆中的过去总是美好的.但那只是一个年代...不代表永远...

错了，游戏就要带着感情去玩

作者: smiledk780 时间: 2006-12-15 13:11

下面是引用死恐心也于2006-12-15 13:08发表的:

错了，游戏就要带着感情去玩

不一定, 對於新手來說, 遊戲需要給他們感情

作者: rtb 时间: 2006-12-15 13:11

下面是引用gyfsgm于2006-12-15 12:59发表的:

=.=如果让你用NDS的画面玩魔兽，你会有啥心情！！

其实魔兽2的画面还不错

作者: 我不是leon 时间: 2006-12-15 13:11
掌机游戏有趣最重要........画面好坏次要..................- -!

作者: 死恐心也 时间: 2006-12-15 13:14

下面是引用smiledk780于2006-12-15 13:11发表的:

不一定, 對於新手來說, 遊戲需要給他們感情

给了感情之后就带上了

作者: mondaijin 时间: 2006-12-15 13:14

下面是引用ssbbtbt于2006-12-15 12:55发表的:

说道画面为啥就要回到fc画面呢？ds的画面看起来很舒服，就够了。实际对我来说，360的几个大作也没能让我对画面惊叹，因为实际游戏根本不会去在意那些东西。

要是他是像口袋那种2D+3D背景还不会有这么多人喷，最多也就是自嘈下忠于原始，赞下回归原点。
但现在最大问题是这根本就是一个不应该出现在掌机上的游戏

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