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标题: 问个跟游戏无关的 [打印本页]

作者: 阿哧喔叉 时间: 2006-11-12 18:00
标题: 问个跟游戏无关的
在所有动画或漫画里,贝吉塔达到的最终境界是超赛几?漫画里貌似只到2.还是巴非提引发的.......

作者: byoundanubis 时间: 2006-11-12 18:26
GT里到了超四。。。。。。。。。。。。。。

作者: blackholy 时间: 2006-11-19 13:14
孙悟空什么时候学会龙拳的？

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-19 14:45
根本不是巴菲迪引发贝吉塔变成超２的

贝吉塔本身就能变超２

作者: andy_0209 时间: 2006-11-19 18:59
小贝资质有限,当然是先被引发,才达到

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-19 21:20
什么就先被引发

你仔细看龙珠了没　打完沙鲁这７年之间　贝吉塔一直就在修炼　按照之前的惯例　贝吉塔变成超级塞亚人是３年之间变成的　你觉得这７年贝吉塔一直修炼他可能不超越超级塞亚人么

贝吉塔就算不被控制也可以变成超２　还有，贝吉塔变成超２和悟空打的时候没看到悟空说的话么

作者: andy_0209 时间: 2006-11-19 22:18
是你仔细看没
这7年小贝是一直刻苦修炼,但一直超越不了,见武道会上被巴比迪控制的两人能力提高很大,后来才甘愿被巴比迪控制,引发出潜力,变成超2的

作者: andy_0209 时间: 2006-11-19 22:19
极限这东西不是时间长,刻苦修炼就能突破的

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-19 22:27
哈哈　

贝吉塔心甘情愿被控制是因为他想和悟空对打好吗？根本就不是为了什么力量　自己回去在好好看看动画　他们俩对打时候说的话

武道会上被巴比迪控制的两个人你认为贝吉塔之前见过吗？内俩好象只有散旦见过吧，还不是俩，应该是一个，就是和比迪丽打的那个人．贝吉塔会因为之前没见过的人提高那么多能量而产生质疑吗？

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-19 22:33
那时候的贝吉塔的心里只是一心想跟悟空痛痛快快打一场，本来武道会是有机会的，但是也被破坏了，所以贝吉塔才心甘情愿被控制和悟空打，最后把悟空打晕以后，他说，魔人布欧已经出来了，这一切都是我造成的，所以才以死来弥补，也是第一次为他以外的人牺牲

最后悟空和小布欧在界王神界打的时候，贝吉塔才真真正正的面对了不如悟空的这个事实，当时贝吉塔说了很多，我最感动的就是，你是ＮＯ．１，卡卡罗特

作者: andy_0209 时间: 2006-11-19 22:43
就是贝吉塔听到认识那两人的参赛者说的话,才知道的

贝吉塔一直都在和卡卡罗特比赛,想要超过他,以满足王子的自尊心.你想想他用的着通过被控制来达到和卡卡罗特一决高下的机会吗?!!!!

我都无语了,真心愿你再看一遍

作者: andy_0209 时间: 2006-11-19 22:44
我还怀疑你看的是盗版的,翻译有问题

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-19 22:54
悟空在地球只有一天的时间，贝吉塔如果不和悟空打就没机会了，和巴菲迪他们打又不知道什么时候能打完所以才被控制

我看了Ｎ遍了，这俩天又看了一遍，更何况书我也有

我觉得我看的够透彻的了

作者: andy_0209 时间: 2006-11-19 23:07
他直接打我就不信悟空会白挨,被控制明显是为了得到力量,引出潜力,赛亚人王子会因为小事被***控制?!肯定是因为重要原因才让他放弃自尊!!!!

等其他人来发表评论吧

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-19 23:13
哎..
哎..
哎..
哎..

作者: andy_0209 时间: 2006-11-19 23:35
你这么说恐怕是看了DBZTV版的缘故,翻译问题再加上改编剧情,真正权威看原版漫画

作者: flamewing 时间: 2006-11-20 01:00
是为了引发力量被控制,但应该被控制前可以变超2的,这点可以从他多次对悟饭说的话中看出.他决定参赛时就跟悟饭说,7年前的差距是很大的,但现在就不一样了.还有从他对悟饭对战魔王的评论也可以看出.

作者: andy_0209 时间: 2006-11-20 02:17
那是贝吉塔强烈的自尊心才使他这么说的,总不能说他打不过悟晚辈和悟空吧,呵呵,而且他当时也不知道悟空能到超2,悟饭又长期缺乏锻炼,所以他才那么骄傲的说

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-20 07:57
他根本不是骄傲的说　因为悟饭长期没有锻炼　他感到可惜　不要因为世界和平就忽咯的锻炼　自己在回去看看

７年的时间悟空能不能超越超级赛亚人贝吉塔心里有数

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-20 11:34
我刚看了看

确实也有为了寻求力量的因素

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-20 11:37
有力量的因素

但贝的最终目的还是为了要和悟空一决高下

作者: andy_0209 时间: 2006-11-20 16:13

下面是引用堕落冰雪于20-11-2006 11:34发表的:
我刚看了看

确实也有为了寻求力量的因素

..........
一直让我仔细看,我让你重新仔细看却不听,还说"我看了Ｎ遍了，这俩天又看了一遍，更何况书我也有
我觉得我看的够透彻的了"
你之所以那样说,要么你没注意到上图悟贝之间的对话所提到的真正原因,要么你太注重动画(翻译真的很烂),而忽略原版的漫画

以后看东西认真点,说话虚心点...

作者: andy_0209 时间: 2006-11-20 16:13

下面是引用堕落冰雪发表的:

..........
有力量的因素

但贝的最终目的还是为了要和悟空一决高下
.......

首先非常感谢阿鲁提亚提供原版图据
没人否认小贝的最终目的是为了要和悟空一决高下,这是他一生的目的.
现在说的是他达没达到超2及被巴比迪控制的原因...

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-20 16:40
也许我忽略了他们的对话　力量确实也有　

但我还是认为贝没被控制之前就能达到超２

７年的时间．．你不觉得贝吉塔一直以悟空做为目标，还有他那高傲的自尊心，在加上悟饭打沙鲁变成了超２，刻苦修炼而超越不了超级塞亚人么．．从那３年变成超级塞亚人就能看出来他强烈目标和斗志，更何况是７年

还有　讨论归讨论别对我说什么看东西认真点，虚心点　轮不着你说

作者: flamewing 时间: 2006-11-20 16:41
我还是觉得被控制前是能达到超2的，比武大会的时候悟饭变超2，贝吉塔很平静的说7年前还要强，说明他很明白悟饭的力量。贝吉塔自尊心虽强，但他的自尊心也很容易被击碎，他绝不是有虚荣心人。所以他当时有没有达到7年前悟饭的水平还不一定，但肯定是突破了超1才会说这种话（决定参赛时跟悟饭说现在谁强不一定）的。

作者: andy_0209 时间: 2006-11-20 16:58
LS说的是有道理,不过达没达到超2不像"被控制的目的"一问有明确答案,我觉得没达到,是通过悟空打魔兽时和上图中的对话及小贝的表情心理推出的;
而且小贝早就知道悟饭的实力已达到超2,所以在武道会上才会平静的说"悟饭7年前还要强",而不会太惊讶和嫉妒;
他终极目标是卡卡罗特,而看到打魔兽时也达到超2,才会接受不了才甘愿被控制的,来引出潜力突破瓶颈来达到超2的.

作者: andy_0209 时间: 2006-11-20 17:08

下面是引用堕落冰雪于20-11-2006 16:40发表的:
也许我忽略了他们的对话　力量确实也有　

但我还是认为贝没被控制之前就能达到超２

７年的时间．．你不觉得贝吉塔一直以悟空做为目标，还有他那高傲的自尊心，在加上悟饭打沙鲁变成了超２，刻苦修炼而超越不了超级塞亚人么．．从那３年变成超级塞亚人就能看出来他强烈目标和斗志，更何况是７年
.......

说过了,极限不是通过刻苦修炼来突破的,请拿出书中具体情节推证,像flamewing,阿鲁提亚一样,
不要随便猜测

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-20 17:36
下班后回家在跟你继续

作者: andy_0209 时间: 2006-11-20 17:37

下面是引用堕落冰雪于20-11-2006 16:40发表的:

还有　讨论归讨论别对我说什么看东西认真点，虚心点　轮不着你说

.......

你的语气是讨论吗?明显一幅别人都是错的样子
所以我建议你看东西认真点，虚心点,你不听劝告就继续嚣张下去吧

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-20 18:04
呵呵真是可笑说的可真冠冕堂皇

我发现你可真是一个爱较劲的人而且想事想的非常偏激

在论坛里我有必要嚣张么，我看错了我也承认了，既然承认了，我还有必要认为谁都是错的么？也不知道你哪里人一大老爷们儿做法根个女人似的

你还建议? 你那语气是建议么，分明是指责

作者: leverto 时间: 2006-11-20 18:06
贝吉塔那种人能变超1我都觉得不可思议

作者: andy_0209 时间: 2006-11-20 18:17
第二次确实是指责．．．
没见过你这么不讲理的人，像你这样就爷们了?!而且我没看见你承认错误，反倒是态度很嚣张，明确答案后还把别人批得一无是处，甚至贼喊捉贼的把自己的缺点加在别人头上。
你想骂就继续骂吧．．．此话题就此打住

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-20 19:40
网上的朋友．你哪只眼睛看到我骂人了

你也说了，话题打住，你上面说的话我也就不反驳了

不过你确实很可笑，所以以后别的话题我会继续跟你讨论下去

作者: andy_0209 时间: 2006-11-20 19:53
说不反驳了,还说别人可笑...
我没说你骂人,因为我见你在另一帖开骂,我想你看完回复也有可能骂人,所以我说你要开骂就不再继续了
我是看到错误才纠正指出的,怕你误导大家...而且是你在明确答案前一直不肯承认,以后话题我只参与我力所能及且保证无误的!

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-20 20:04
谁先骂的你可以自己去看，而且下面还有人回复，我也没理他　我就当没看见

我看错了我当然会承认，我不管别人怎么理解，也许你说的对，但我想的也并非没有道理

作者: andy_0209 时间: 2006-11-21 18:44
跟谁先骂无关，说的是你可能开口骂人，毕竟有先例，而且5512880应该没骂你吧，你却先开骂的，后几人是看不过去才回帖的

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-21 19:29
我懒得跟你说了　你自己从新看看帖子吧

作者: andy_0209 时间: 2006-11-21 20:19
你编辑过了,我看过原先的对话

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-21 20:22
那是因为我感觉骂人不好，而且那个人也没骂我，所以那会才编辑了　我要真为了骂人，我还编辑干什么

作者: xbcc 时间: 2006-11-22 15:24
都别吵了好不？
贝吉塔自愿被控制的确是力量关系，但不是超2，而是贝吉塔要超过悟空，因为他知道自己光凭努力永远超不过悟空，所以要被控制。这和他有没达到超2有关系吗？难道超不过悟空就代表达不到超2？而看贝吉塔之前的态度，对悟饭超2的力量非常平静，而且还认为实力和沙鲁差不多的达布拉是垃圾，最起码实力就达到了超2。
另外，31楼是什么意思？

作者: andy_0209 时间: 2006-11-22 16:39
请看清楚,现已分化成两个问题了,被控制的原因已经明确,超2能否达到原作中都没答案.
你的观点和25F的一模一样.小贝平静的原因我已说过,一他目标不是悟饭,二早在七年前他就知道悟饭有这个实力,而且更强,通过几年的地球生活,再加上结婚生子,小贝已不是那个争强好胜的小贝了,但悟空是他永远的对手这一目标却无法改变.
"贝吉塔要超过悟空，因为他知道自己光凭努力永远超不过悟空"
他刻苦修炼7年,会认为自己超不过悟空?!一个自尊心这么强的人会甘愿被别人控制?!明显是在看完悟空VS魔兽时,悟空瞬间达到超2的境界时才改变的自己的想法的,试想如果小贝也达到超2,他还会出此下策来通过被控制来增加力量?应该会更兴奋的来和悟空一分胜负,而且,小贝一向要求正大光明的比试,选择此路,显然是知道了悟空突破了自己修炼7年也无法突破的极限...

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-22 16:47
贝吉塔想赢悟空的欲望非常强烈，因为他当时感觉到悟空在和那个魔兽战斗的时候爆发出了强大的力量，就表示他心理根本没底能不能赢悟空，而且也知道悟空肯定比７年前的悟饭还要强很多，也就是他知道悟空肯定达到了超２的水平，甚至有可能比超２还要高，就因为这样，他心里或许会想自己超２的水平未必能打倒悟空，所以他甘心被控制，他想在超２的基础上在更上一阶，希望得到战胜悟空的力量，而满足他的自尊心

当然，这只是我觉得贝吉塔没被控制前能变超２的想法

能变和不能变其实在原作中都没有明确指名　单看细节其实都一样是凭空想象出来

每个人都有自己的理解和想法　这个话题没必要在讨论下去

认为不能变是你们的想法　

反正我还是会认为能变

作者: xbcc 时间: 2006-11-22 18:41
41楼的，难道你认为到达超2就可以超过悟空？你没认真看我的内容吧？同样的问题，难道超不过悟空就代表达不到超2？还有，你有两点错误，1，贝吉塔没有被控制，他的自尊心导致他自始至终都没有被控制，他只是借助巴比迪来提升力量。2，贝吉塔永远不会变的不争强好胜，对于赛亚人王子来说，这是不可能的。
最后总结一下，赛亚人的极限是不能用超1、超2来代表的，极限是指个人在某一时间段所能发挥的最强实力底限。

作者: andy_0209 时间: 2006-11-23 00:48
ＬＳ的好好看看我的原话，理解了再反驳我，你指出的两点我全然没这样说过．．．．

小贝在被控制前是否达到超２和悟空达没达到超２没有必然联系，那仗之前谁也不清楚悟空的实力，我说小贝在那仗看到悟空瞬间达到超２而自己没有所以才清楚没超过悟空的，之后引出被控制

我什么时候说小贝被完全控制了，但是哪怕一丁点的控制对自尊心极强的他来说也是极大的侮辱，但他选择了被控制来引发力量，恰恰说明了他还没达到超２

＂贝吉塔永远不会变的不争强好胜，对于赛亚人王子来说，这是不可能的＂正因为身为赛亚人王子，才不容许有人超越他，初期的争强好胜是必然的，但由于几年的地球和平生活，和悟空父子及地球上的人长期接触，再加上结婚生子才渐渐削弱了他的这一性格

恰恰相反每个阶段对赛亚人来说，就是一个相对＂极限＂，注意我没说底限，很难超越

作者: andy_0209 时间: 2006-11-23 00:59
问ＬＳ一个简单的问题，也是我的观点的主要依据
如果小贝早就达到超２，那么他选择放弃自尊通过被控制来引发力量有何目的？？

作者: leverto 时间: 2006-11-23 10:33
这么多年来1直都认为他是被控制了才变成超2的，这家伙没有悟空那么夸张的进步，没有悟饭那样的潜在能量

作者: xbcc 时间: 2006-11-23 10:35
很简单，超越悟空。我前面说过了，贝吉塔达到超2也不及悟空，你仔细看贝吉塔说的话，他不管如何努力，都超不过悟空，悟空的天分要比他好，这是他自己说的。他受控制就是为了弥补这段距离。
贝吉塔前面根本不是什么因为看到悟空变超2而惊讶，那是早在他预料之中的事情，他惊讶的是悟空的力量实在太大了。你仔细看我的问题，先回答出来再说吧。

作者: flamewing 时间: 2006-11-23 14:23
是的，那一战里贝吉塔看到的不是悟空变超2，而是看到了悟空远超越他的力量。
从贝吉塔对悟饭的几处评论，可以看出他的实力应该不在青年悟饭之下，他的实力也应该是到达了超2的。
但是，同样是超2，实力也可以有很大差距，比如消灭机械弗利萨的特兰克斯和与沙鲁决斗的悟空，同样是超1，实力却有天渊之别。当时的贝吉塔和悟空也是如此。

作者: flamewing 时间: 2006-11-23 14:26
何况悟空当时已经能变超3了，即使贝吉塔能变超2，实力的差距也可想而知，所以贝吉塔才会惊讶于悟空爆发出的力量。

作者: ottoman 时间: 2006-11-23 16:38

下面是引用flamewing于2006-11-23 14:23发表的:
是的，那一战里贝吉塔看到的不是悟空变超2，而是看到了悟空远超越他的力量。
从贝吉塔对悟饭的几处评论，可以看出他的实力应该不在青年悟饭之下，他的实力也应该是到达了超2的。
但是，同样是超2，实力也可以有很大差距，比如消灭机械弗利萨的特兰克斯和与沙鲁决斗的悟空，同样是超1，实力却有天渊之别。当时的贝吉塔和悟空也是如此。

忽然想起一件事，以贝吉塔一直以來的性格，弱於他的他會很囂張，強於他的他會
驚慌，更會失去戰鬥意志，好像當年滿身補丁的菲利沙大王來地球探望不是超塞亞的他時，他驚慌的連串燒也吃不下．．可見贝吉塔何等真性情，在魔人編時贝吉塔看著悟飯與魔界王戰時很不肖的說魔界王大概和沙鲁實力差不多，悟飯竟然打那麼久也沒勝．．在下想小貝是認為魔界王先生是嘍囉來的，這証明小見是強於魔界王的，根據在下的推論－－－魔界王與沙鲁持平，沙鲁強於超１，弱於超２，
以小貝的反應，如果他還是超１看到魔界王他不會這麼囂張了．．他大概比起悟飯強，以在下
閱讀漫畫後的理解為．．小貝在這７年已到超２之境，自信這回可膀悟空了，怎料悟空一發威，
超２倒在意料中，可是比自己的超２更猛，這死傢伙又只得這日決勝，唯有受控powder up了
而且魔人化後可毫不保留地作戰，好像小貝逼悟空戰那做法
在下愚見認為小貝他受控前已超２了
　　

作者: ottoman 时间: 2006-11-23 16:47

下面是引用flamewing于2006-11-23 14:26发表的:
何况悟空当时已经能变超3了，即使贝吉塔能变超2，实力的差距也可想而知，所以贝吉塔才会惊讶于悟空爆发出的力量。

超３這個原因就不用說了，那時贝吉塔也不知悟空可变超3，
純粹超２比較，小貝已知不敵悟空．．
拿超３作原因恐怕會又再筆戰．．．

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-23 17:30
在资质有限也不可能达不到超2

被引发就是想得到凌驾于超2的力量从而战胜悟空

作者: andy_0209 时间: 2006-11-23 20:01
ottoman说得挺有道理,不过咱们说得是两种情况,谁也不好说谁的肯定就是对的,因为原著中也没有明确,我觉得小贝平静的看待悟饭和蔑视达布拉作为依据起不了大作用,只有自尊心超强的小贝违背自己的原则,甘愿通过不公平的手段来获取力量一点才是主要论据

你说的是两人都达到超2,但贝的实力还是弱于已突破超2的悟空,所以才被控制
我说的是悟空达到超2,而贝已到超1极限,实力弱于悟空,所以才被控制
这两种情况都有可能,但被控制的前提是两人差距过大,否则小贝死也不会这样做

作者: andy_0209 时间: 2006-11-23 20:36
xbcc看来和ottoman说的差不多,你一直说"难道你认为到达超2就可以超过悟空？难道超不过悟空就代表达不到超2？".......看来你的表达......直到你回完我的问题我才明白你要说的是什么.....
你的观点我***不了,可是同样你也没有利证据来反驳我的那个问题,这是两种可能性,看来这个问题只能鸟山明亲自出面才行,否则每个人还是有不同的理解

作者: xbcc 时间: 2006-11-23 22:00
这种不是明显的问题我觉得只要照逻辑推下去符合一定的依据，而这个依据又在原作里可以解释的通，那就可以了
不过我不认为是差距过大的原因，我认为这是长久以来早就形成的心理因素。因为长久以来一直超不过悟空，一直被他先走一步，到后来总算接受了自己天分不及悟空的事实，但又不甘心，所以才会走出被控制这一步。加上那时悟空只能在人间逗留一天，这也是一个原因。

作者: leverto 时间: 2006-11-24 09:38
跟本就没有实质的证据说明到底之前他能不能变2 1切都是推测

作者: flamewing 时间: 2006-11-24 13:11
争论下去也毫无意义，各人有个人的看法，总之最后小贝在去掉控制后还能变超2，我们在游戏里也有超2形态的非魔人小贝可用，这样就好了~

作者: 堕落冰雪 时间: 2006-11-24 13:15
确实是

没什么可争论的了

作者: 5512880 时间: 2006-11-26 06:01
小贝的确不是被引发才变的........他被控制只是不想心有杂念而已好好和悟空PK一次！....要是真是引发才变的话......和小布欧打的时候也不可能变超2才对

作者: ft3706477 时间: 2006-11-30 15:45

下面是引用5512880于2006-11-26 06:01发表的:
小贝的确不是被引发才变的........他被控制只是不想心有杂念而已好好和悟空PK一次！....要是真是引发才变的话......和小布欧打的时候也不可能变超2才对

不一定，和小布欧打的时候，小贝已经死过一次了，按照塞亚人的传统，小贝也有可能是限界突破才达到超2的。

作者: flamewing 时间: 2006-11-30 15:57
LS的，死掉是不会变强的，要从死亡线上回来才行。。。。。。= =

作者: 5512880 时间: 2006-12-1 04:45

下面是引用flamewing于2006-11-30 15:57发表的:
LS的，死掉是不会变强的，要从死亡线上回来才行。。。。。。= =

我也觉得死了不会变强才对........要是死了会变强的话......小贝第一次来地球的时候，悟空从界王那里复活的时候力量应该会增强才对。

作者: poulence 时间: 2006-12-21 19:39
小贝靠自身修炼完成超2的,虽然是能变超2但是和悟空的超2还是有差距的

靠老婆的发明跳到了超4,同上依然不如悟空

贝吉塔其实很幸运的，如果和悟空一样从小生长在地球，也许他的能力会和悟空不相上下的

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