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标题: 英国著名游戏媒体Edge：《死亡搁浅》太无聊了评分实在打不出 [打印本页]

作者: 残忍的鲍勃 时间: 2019-11-1 19:14
标题: 英国著名游戏媒体Edge：《死亡搁浅》太无聊了评分实在打不出
本帖最后由残忍的鲍勃于 2019-11-1 21:02 编辑

英国著名游戏媒体Edge的编辑Nathan Brown发推表示，下一期的Edge杂志将不会包含《死亡搁浅》的评分。

无法给出评分的原因是，索尼方面坚持要求必须通关游戏才能打分。虽然杂志的印刷截止日期也有部分影响，但在评分解禁的日期到来前，Edge的编辑们就提前对《死亡搁浅》失去了热情，因此无法给出这款游戏的评分。
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更新：

不过在说完这段话之后，该编辑又表示，尽管评测是做不了了，并且在之后的杂志里也不会给死亡搁浅做评测，但在下周四售卖的杂志中，Edge还是会基于40小时的游戏时间，写上整整4页的游戏前瞻，只不过末尾不会打分就是了。

另外编辑还打趣地说：“今天早上我告诉老婆，死亡搁浅的评测已经解禁了，她回了句：‘哦，就是那个让你发恨的关于包裹的游戏吗？’”
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作者: zkbskcwi 时间: 2019-11-1 19:17
什么叫做专业？专业就是工作太无聊老子不干了！[s:doge]

作者: 诺基亚8800 时间: 2019-11-1 19:18
难道EDGE评测的每个游戏都是编辑热情洋溢到通关的？那EDGE永远不会有低分游戏了

作者: 大田蘑菇 时间: 2019-11-1 19:18
作为一个专业媒体，我只评价两个字：下贱

作者: 砸门吹牛 时间: 2019-11-1 19:20
今天有望一千贴阿九老坛友路过顶顶

作者: OdaSlaine 时间: 2019-11-1 19:21
比较能理解这位编辑的感受，之前和别人赌白金速度，玩不喜欢的游戏，确实感觉度日如年

作者: tking100 时间: 2019-11-1 19:26
MC逃过一个低分，不错啦。。。

作者: devilyoh 时间: 2019-11-1 19:28
小岛：这届评论员不行

作者: weskerchen 时间: 2019-11-1 19:29
edge 战争机器5 6分

作者: volotion 时间: 2019-11-1 19:30
我觉得对一款游戏的评价有不同的声音事件好事，起码说这不假。

作者: Hyc_cn 时间: 2019-11-1 19:33
感觉这个媒体在新战神后就没怎么给过sie出品游戏的正常分数

作者: BIG_BROTHER 时间: 2019-11-1 19:37

weskerchen 发表于 2019-11-1 19:29
edge 战争机器5 6分

异度神剑2 7分
死亡搁浅不评分
同时被索软任三家粉丝评为野鸡媒体

作者: saber416 时间: 2019-11-1 19:38
这不就是你的工作？工作还能因自己脾气不做的...这评分媒体可以不用了吧.

作者: ywycd123 时间: 2019-11-1 19:38
年度最佳保证死亡搁浅

作者: 史奈克 时间: 2019-11-1 19:41
这个游戏要是没有在线的话，可能会无聊的。以连接为主题的。

作者: 猪茜 时间: 2019-11-1 19:45
有个性，我喜欢

作者: squallgy 时间: 2019-11-1 19:47
IGN我还是相信的，EDGE这种业余媒体就别刷存在感了

作者: adamant4 时间: 2019-11-1 19:48

诺基亚8800 发表于 2019-11-1 19:18
难道EDGE评测的每个游戏都是编辑热情洋溢到通关的？那EDGE永远不会有低分游戏了 ...

因为索尼要求必须通关才能打分

作者: qiaowenjun 时间: 2019-11-1 19:49

saber416 发表于 2019-11-1 19:38
这不就是你的工作？工作还能因自己脾气不做的...这评分媒体可以不用了吧.

人家说了sony要求必须完成通关才能打分，但他们玩不下去，可是因为规则问题，所以他们只能不给出分数。
刚听完了某core网西蒙对于此游戏的评价，他说玩到20多小时时候很累，他评价了剧情声光画面过场都是顶级，但游戏性真的很一般，除了送快递还是送快递。

作者: GENELEC 时间: 2019-11-1 19:52

squallgy 发表于 2019-11-1 19:47
IGN我还是相信的，EDGE这种业余媒体就别刷存在感了

推荐你弄一本EDGE来翻翻看，专业性在业界可谓第一了.... 别人是相当老牌而且专门面向业内人士的杂志。

作者: pan1906 时间: 2019-11-1 19:55
开天窗就直说，不用讲得那么文雅

作者: awrtyy111 时间: 2019-11-1 19:58

weskerchen 发表于 2019-11-1 19:29
edge 战争机器5 6分

大概是微软没要求必须通关。。。。所以勉强给个6分吧。。。

作者: 镜像 时间: 2019-11-1 20:06
“我不想得罪人，但是我必须表态。”

作者: yqyu 时间: 2019-11-1 20:17

GENELEC 发表于 2019-11-1 19:52
推荐你弄一本EDGE来翻翻看，专业性在业界可谓第一了.... 别人是相当老牌而且专门面向业内人士的杂 ...

我还是搞不懂专业人士为啥要发表这种哗众取宠的言论。
别人测评是工作，你真当是来玩着了？
工时耗光了热情耗光了也能正大光明的当借口？
还不如直接打个低分博眼球看玩家到时候买不买账来的干脆。

作者: GENELEC 时间: 2019-11-1 20:19

yqyu 发表于 2019-11-1 20:17
我还是搞不懂专业人士为啥要发表这种哗众取宠的言论。
别人测评是工作，你真当是来玩着了？
工时耗光了热 ...

别人把推特当成私人吐槽平台了呗讲的也是客观事实。隔壁还有推特治国呢哈哈。

作者: wangben1988 时间: 2019-11-1 20:22

yqyu 发表于 2019-11-1 20:17
我还是搞不懂专业人士为啥要发表这种哗众取宠的言论。
别人测评是工作，你真当是来玩着了？
工时耗光了热 ...

我估计可能是不想撕破脸

非要评的话一定会是一个异常糟糕的分数

干脆就直接说自己打不通完事

作者: kiskaddon 时间: 2019-11-1 20:23

诺基亚8800 发表于 2019-11-1 19:18
难道EDGE评测的每个游戏都是编辑热情洋溢到通关的？那EDGE永远不会有低分游戏了 ...

其他游戏不要求通关啊...

索尼以为通关后分数能高点 , 要求媒体必须通关, 结果激怒了edge 给零分....

作者: linmumo 时间: 2019-11-1 20:28
算是索粉的狂欢？不独占果然翻车(滑稽)

作者: 诺基亚8800 时间: 2019-11-1 20:36

hokohuang 发表于 2019-11-1 20:23
其他游戏不要求通关啊...

索尼以为通关后分数能高点 , 要求媒体必须通关, 结果激怒了edge 给零分.... ...

这样也好，这游戏挑人，相性不合的人勉强通了这游戏也不会给出公允的分数。

作者: 安息不二 时间: 2019-11-1 20:38

qiaowenjun 发表于 2019-11-1 19:49
人家说了sony要求必须完成通关才能打分，但他们玩不下去，可是因为规则问题，所以他们只能不给出分数。
...

再烂也可以打个分不是？
玩不下去是专业人士的理由？

作者: nbi999 时间: 2019-11-1 20:40
本帖最后由 nbi999 于 2019-11-1 20:45 编辑

我剛看完巴哈姆特的30分試玩了
這次我認真不酸小島不酸遊戲說感想
我覺得.......你們不會喜歡的

小島名字拿掉GS可能給3分吧
我認真
9分妳他X的................

作者: 镜像 时间: 2019-11-1 20:42

安息不二发表于 2019-11-1 20:38
再烂也可以打个分不是？
玩不下去是专业人士的理由？

说不定编辑是小岛粉丝，不忍心说偶像坏话，避而不谈了。只是一种可能。

作者: 0982 时间: 2019-11-1 20:44
降到100来一张

作者: 残忍的鲍勃 时间: 2019-11-1 20:45

安息不二发表于 2019-11-1 20:38
再烂也可以打个分不是？
玩不下去是专业人士的理由？

不通关索尼不让打分

作者: yqyu 时间: 2019-11-1 20:49

hokohuang 发表于 2019-11-1 20:23
其他游戏不要求通关啊...

索尼以为通关后分数能高点 , 要求媒体必须通关, 结果激怒了edge 给零分.... ...

老实说包括有联机的游戏，大部分游戏时长上都不可能让媒体打通所有要素的，尤其是开放世界的，能通主线就不错了。
就算索尼真有要求打通能测评，那无非是想说这游戏剧情占比较高，不打通不知道整个故事评分会有失偏颇。

那是谁的问题呢？
测评一方对日式中二故事不感冒？还是抛开故事游戏性一塌糊涂？
不指出这些点而选择说“没热情打通关”，这本身就不是负责任的媒体能说出的话。
真打零分我也觉得比这种态度靠谱，可惜他们没胆。。。。

作者: xiulian 时间: 2019-11-1 21:00
本帖最后由 xiulian 于 2019-11-1 21:03 编辑

人只是说下期可能赶不上，也没说永久不打分吧
好了，看另一贴的意思可能是真不打

作者: 残忍的鲍勃 时间: 2019-11-1 21:07

xiulian 发表于 2019-11-1 21:00
人只是说下期可能赶不上，也没说永久不打分吧
好了，看另一贴的意思可能是真不打 ...

我补充了一下

永远不会打分了

但还是会写一个4页的游戏前瞻报告

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-1 21:11

yqyu 发表于 2019-11-1 20:49
老实说包括有联机的游戏，大部分游戏时长上都不可能让媒体打通所有要素的，尤其是开放世界的，能通主线就 ...

死亡搁浅剧情是美式的。事实上小岛秀夫的制作的游戏，合金装备系列剧情都是美式的。人家看不上日式的中二剧情。

作者: HuGhe$ 时间: 2019-11-1 21:14

老实说包括有联机的游戏，大部分游戏时长上都不可能让媒体打通所有要素的，尤其是开放世界的，能通主线就不错了。
就算索尼真有要求打通能测评，那无非是想说这游戏剧情占比较高，不打通不知道整个故事评分会有失偏颇。

那是谁的问题呢？
测评一方对日式中二故事不感冒？还是抛开故事游戏性一塌糊涂？
不指出这些点而选择说“没热情打通关”，这本身就不是负责任的媒体能说出的话。
真打零分我也觉得比这种态度靠谱，可惜他们没胆。。。。

他原文是说，下一期有四页的篇幅给死亡搁浅，但是游戏太无聊我们通不了关，所以没有评分，所以其实是有说为什么的，不是无的放矢

作者: 安息不二 时间: 2019-11-1 21:15

残忍的鲍勃发表于 2019-11-1 20:45
不通关索尼不让打分

你认真的？这明显在找理由抱怨，索尼哪管的到a
再说，我反感的就是他们连通关都做不到，这游戏提前半个月发出的测试，他们玩了40小时，一天不到3小时结果没通关好厉害啊

作者: 铃兰草原 时间: 2019-11-1 21:20
你们应该感谢edge不打分以他的权重再给个低分的话那mc就跌破7分档了那样就更难看了

作者: nbi999 时间: 2019-11-1 21:21

安息不二发表于 2019-11-1 21:15
你认真的？这明显在找理由抱怨，索尼哪管的到a
再说，我反感的就是他们连通关都做不到，这游戏提前半个月 ...

我比較好ˋ奇
如果RDR2從頭到尾主線支線所有任務就是騎馬送信，馬只有特定路段能騎，剩下一律都用走的
路上隨機事件就固定小毛賊打劫，police來抓你兩種
你能玩50小時通關嗎

作者: 残忍的鲍勃 时间: 2019-11-1 21:21

安息不二发表于 2019-11-1 21:15
你认真的？这明显在找理由抱怨，索尼哪管的到a
再说，我反感的就是他们连通关都做不到，这游戏提前半个月 ...

你好，真的管得到

索尼给出了一系列评分解禁要求

游戏必须通关是一项

还有一项是11月1日前不得出分数

哪家媒体敢提前一星期给分？

作者: joe0887 时间: 2019-11-1 21:25
这个编辑可以直接开除了，评测无关你喜欢与否，这是你的工作

作者: Sister 时间: 2019-11-1 21:27

残忍的鲍勃发表于 2019-11-1 21:21
你好，真的管得到

索尼给出了一系列评分解禁要求

问一下，这类测评是都要玩完才能测评，还是没玩完就可以测评？游戏没发售是可能发生，但是如果游戏发售了，商家就管不了了吧

作者: yqyu 时间: 2019-11-1 21:30

TNTIOI 发表于 2019-11-1 21:11
死亡搁浅剧情是美式的。事实上小岛秀夫的制作的游戏，合金装备系列剧情都是美式的。人家看不上日式的中二 ...

并不是剧本设定发生在美国的就是美式的。。。包括MGS，里面有很多特立独行的人物设定，那些中二夸张的人物设定是不会出现在美式游戏里的。
美式剧本讲究的就是个“写实”，各种利益团体互相掐架，主角从中获利，现实的很。
而小岛笔下的人物更多具有的是日式动漫作品里常有的特征化设定，说白了就是那些如果是现实生活中那明显是脑子有洞的人会经常穿插在剧情中，虽然故事整体发展是写实（抛开MGS2结尾脑抽），但走向其实非常的日式，毕竟抛开那些中二人物的刻画，MGS的主线其实很单纯。

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-1 21:38

yqyu 发表于 2019-11-1 21:30
并不是剧本设定发生在美国的就是美式的。。。包括MGS，里面有很多特立独行的人物设定，那些中二夸张的人 ...

个人认为日式讲究的是个人与羁绊，美式讲究的是团队和亲情。高中生和流浪汉天生就是排斥的。你在品一品合金装备系列。

不敢说全部，多数游戏里反派或者配角说出我想有个家而不是主角说我想有个家的，就是美式游戏。

作者: sizkuk 时间: 2019-11-1 21:43

joe0887 发表于 2019-11-1 21:25
这个编辑可以直接开除了，评测无关你喜欢与否，这是你的工作

他又不是机器人

作者: jrjjrj2008 时间: 2019-11-1 21:52

人家说了sony要求必须完成通关才能打分，但他们玩不下去，可是因为规则问题，所以他们只能不给出分数。
刚听完了某core网西蒙对于此游戏的评价，他说玩到20多小时时候很累，他评价了剧情声光画面过场都是顶级，但游戏性真的很一般，除了送快递还是送快递。

让索尼规定下玩过的人才能发表意见

作者: 乱兵刹神 时间: 2019-11-1 21:56
真的是任性啊。。

作者: Castiel321 时间: 2019-11-1 22:04
本帖最后由 Castiel321 于 2019-11-1 22:06 编辑

TNTIOI 发表于 2019-11-1 21:38
个人认为日式讲究的是个人与羁绊，美式讲究的是团队和亲情。高中生和流浪汉天生就是排斥的。你在品一品合 ...

mgs那也叫美式？就说初代每个反派死前都要叨逼叨煽情半天甚至强行洗白吧，还有2代技术宅在他妹妹死掉后那大段夸张的剧情表现，这么做作矫情的表现手法只有日本人做得出来。同样是日本人做的美国背景的游戏，生化的美式风味可比mgs纯正多了。

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-1 22:11
本帖最后由 TNTIOI 于 2019-11-1 22:13 编辑

Castiel321 发表于 2019-11-1 22:04
mgs那也叫美式？就说反派死前每个都要叨逼叨煽情半天甚至强行洗白吧，这么做作矫情的表现手法只有日本人 ...

你多看看美式电影、漫画、多玩玩车枪游戏。就知道了。

爱国、职责、家庭、团队、基于现实的背叛。

初中生和流浪汉比较明显的差异在于初中生经历了一切之后懂得了什么叫责任。流浪汉是懂得了责任后才经历了一切。

合金装备里各种蛇之间的纠结你打算用日式来形容真的是挺不容易呢。

作者: yqyu 时间: 2019-11-1 22:11

TNTIOI 发表于 2019-11-1 21:38
个人认为日式讲究的是个人与羁绊，美式讲究的是团队和亲情。高中生和流浪汉天生就是排斥的。你在品一品合 ...

羁绊亲情之类的其实不管日式美式都有，只是表达方式不同而已。
我估计你想说的是美式会更着重描写配角的人格和他们的思想斗争，但这类日式作品里肯定也有。
当然并不是最近日漫龙傲天那种除了主角其他都是工具人那种关注点只在主角身上的情况。
事实上出色的日式游戏里少不了有思想的经典反派的，尤其是RPG类。P系列，传说系列，FF,DQ。里面的配角刻画不缺可圈可点的角色。

我认为的区分重点还是在“写实度”上，传统美式中的人物就是现实中活生生的人的思考方式带入到游戏里，加上科幻魔幻的设定。行为都是合理和有目的性的。
而日式喜欢弄一些花哨的抢眼的不会在现实生活**现的人物设定和桥段，而MGS符合这点。
不光是游戏，其他诸如动漫，电影电视剧，等等的娱乐载体都有这种区别，你再看看我说的是不是合理。

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-1 22:14

yqyu 发表于 2019-11-1 22:11
羁绊亲情之类的其实不管日式美式都有，只是表达方式不同而已。
我估计你想说的是美式会更着重描写配角的 ...

爱国、职责、家庭、团队、基于现实的背叛。

初中生和流浪汉比较明显的差异在于初中生经历了一切之后懂得了什么叫责任。流浪汉是懂得了责任后才经历了一切。

合金装备里各种蛇之间的纠结你打算用日式来形容真的是挺不容易呢。

作者: HuGhe$ 时间: 2019-11-1 22:16

开天窗就直说，不用讲得那么文雅

memes center 212 GKD
[s:doge]

作者: yqyu 时间: 2019-11-1 22:22
本帖最后由 yqyu 于 2019-11-1 22:27 编辑

TNTIOI 发表于 2019-11-1 22:11
你多看看美式电影、漫画、多玩玩车枪游戏。就知道了。

爱国、职责、家庭、团队、基于现实的背叛。

这只是描述载体的差别而已，日式动漫游戏大多面相初高中生，主角自然也就是年纪相仿的年轻人。他们想要的就是些单纯爽快的以主角为视角的狭隘但幸福的故事。自然这类作品就更多，但那不代表日漫全是这类题材。

事实上日式作品的确大多视角聚焦不会太广，关注的点不会脱开主角的小团体，但人物心思会更细腻更多愁善感。而美式更喜欢把世界观扯得很大。但来来去去都是人斗人，神斗神那一套。
各有各的特色，没有绝对的好坏。

你都说的是各种人物之间的纠葛了，那关注点明显是趋向日式的个人情感描写。MGS要是美式的，那像蛇叔这种大兵形象哪还有那么多话说，哪还会时不时和通讯员妹子（基佬）扯东扯西，直接就突突突完事了。

作者: devilyoh 时间: 2019-11-1 22:24
MC84 算翻车了吗

作者: 无尽之炎 时间: 2019-11-1 22:26
应该是慢热型的游戏的原因吧，mgsv我开始未习惯时也觉得一般，还坑了一年多才再重新玩起坚持下去，就迷上了。

作者: youko 时间: 2019-11-1 22:35
可以肯定这个游戏很挑人，喜欢剧情的可能会喜欢，喜欢简单爽快的可能就很失望

作者: 消防师 时间: 2019-11-1 22:42
本帖最后由消防师于 2019-11-1 22:44 编辑

youko 发表于 2019-11-1 22:35
可以肯定这个游戏很挑人，喜欢剧情的可能会喜欢，喜欢简单爽快的可能就很失望 ...

一些所谓的资深游戏媒体人不知道怎么想的。育碧的成熟主流玩法，他们嫌雷同没创意；可面对与主流不同的玩法，他们又嫌弃不主流。或许真得到了用户口碑至上的时代。

作者: yqyu 时间: 2019-11-1 22:43

Castiel321 发表于 2019-11-1 22:04
mgs那也叫美式？就说初代每个反派死前都要叨逼叨煽情半天甚至强行洗白吧，还有2代技术宅在他妹妹死掉后那 ...

哈哈，生化之所以更像美式我觉得是因为根本没啥剧情描写可言吧。。。更多的可以归类到设定和时间轴年表，主角都是些一路冲的工具人。当然像维罗妮卡里面的变态兄妹之类的反派boss，比起美式倒更像是日式作品里常见的角色设定。

作者: ashes-39 时间: 2019-11-1 23:22

yqyu 发表于 2019-11-1 20:17
我还是搞不懂专业人士为啥要发表这种哗众取宠的言论。
别人测评是工作，你真当是来玩着了？
工时耗光了热 ...

说白了这些个媒体不都是为了暴光率嘛尤其是遇上死亡搁浅这种非传统类型的游戏发挥余地更大

作者: yqyu 时间: 2019-11-1 23:27

TNTIOI 发表于 2019-11-1 22:51
我感觉还是不一样，比如说日式游戏动漫里经常会出现主角或者配角为了团队付出自认为的牺牲。美式的则是为 ...

有点不太懂，你始终认为日式就是小团队，美式就是大体观。
这和我说的描述重点有差别是一样的。但描述侧重对象又不是绝对的。
该怎么和你说呢。。

单就theboss的赴死这点我也不知道为啥你觉得就是美式了。因为美帝的种种“写实化”**处境逼着她走上这条不归路？还是因为她的处境放到现实中两为难很“真实”？还是说你认为日式就不会有这种描写。。。
只是相比其他桥段，这一段最她的处境最“真实”而已，但不代表整个游戏基调是美式的。

相比之下鼬为了佐助，为了村子。也是不得不走向不归路，他也不是自愿的啊。为啥不同了呢？因为火影的背景设定太小了？不够真实？

tlou里父女俩从来就只关心自己的生死，违我者死，描写格局也没有扩张开，但他们之间情感表现手法就很美式。不会直接透露心声，关注的都是当下的难题，通篇都没有突兀的情感插曲，这才是重点。

作者: yqyu 时间: 2019-11-1 23:32

ashes-39 发表于 2019-11-1 23:22
说白了这些个媒体不都是为了暴光率嘛尤其是遇上死亡搁浅这种非传统类型的游戏发挥余地更大 ...

基本上是这样，最可悲的是我看测评，知道玩法基本就是MGS的系统改过来的，只是故事换了背景换了。
但没了IP这层加持，美媒就暴露了向来就喜欢认老牌子的尿性。没了“经典”这层皮的加持，老美公认的东西就只剩下肾上腺素刺激的快感了。

作者: ashes-39 时间: 2019-11-1 23:33

nbi999 发表于 2019-11-1 21:21
我比較好ˋ奇
如果RDR2從頭到尾主線支線所有任務就是騎馬送信，馬只有特定路段能騎，剩下一律都用走的
路 ...

虽然搁浅还没发售但显然游戏机制不能代入到大表哥2 沙盒游戏的机制不知道经过了多少游戏的磨砺才进化到现在的阶段你可能想像大表哥2套用到当年莎木的机制即使给你当代的图像素质你也未必能玩进去公平一点吧新的尝试有缺陷有争议才是可以继续努力的方向
死亡搁浅或许对于主流而言不好玩但如果可以有一点点对未来的游戏的启示或引导意义也大于无限堆砌和重复

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-1 23:39
本帖最后由 TNTIOI 于 2019-11-1 23:46 编辑

yqyu 发表于 2019-11-1 23:27
有点不太懂，你始终认为日式就是小团队，美式就是大体观。
这和我说的描述重点有差别是一样的。但描述侧 ...

鼬是有反抗情绪的。但是他最后认为自己做的是对的。他为他自己负责。最后选择死在他心中最重要的血亲弟弟手里。并没有考虑佐助后来的想法。

THEBOSS是没有反抗的。但是她最后都不认为自己做的是对的。她只为身份负责。最后死在应该杀死她的人，没有血亲的徒弟手里。考虑了她死后的国际形势。

这个结局都差不多，可是说道就太多了。完全就是东西方理念的不同。

作者: ashes-39 时间: 2019-11-1 23:43

yqyu 发表于 2019-11-1 22:11
羁绊亲情之类的其实不管日式美式都有，只是表达方式不同而已。
我估计你想说的是美式会更着重描写配角的 ...

其实“菊与刀”就很能说明日本文化的特性野蛮与文明共存杀戮与怜悯共生他们就是一群矛盾体可以疯狂追逐死的仪式感也可以活的没有人性只为追求那极至的意境如同飞蛾扑火

作者: zctang305 时间: 2019-11-1 23:47
卧槽，你们都讨论到哪去了，至于吗？

作者: yqyu 时间: 2019-11-1 23:54

ashes-39 发表于 2019-11-1 23:43
其实“菊与刀”就很能说明日本文化的特性野蛮与文明共存杀戮与怜悯共生他们就是一群矛盾体可以疯狂追 ...

就和现代日本人年龄和生活形式脱节一样。
年轻时，大学毕业前都可以很中二，喜欢宅的东西。但一旦毕业了当上了社畜，就不得不对这方面保守，宅也只能是隐宅，对同事都不能提，就因为日本主流社会是鄙视二次元的。但二次元是他们名族特产，能***，又弃不了，只能保持这种矛盾。

也可以说是生活所迫吧，岛国，逼急了没办法，这也是为啥我说日式作品喜欢小格局故事设定的基底之一。。。

作者: 失去方向 时间: 2019-11-2 00:08

TNTIOI 发表于 2019-11-1 22:51
我感觉还是不一样，比如说日式游戏动漫里经常会出现主角或者配角为了团队付出自认为的牺牲。美式的则是为 ...

就我看来日式还是美式的分别不在于主旨表达，反而是表达形式或者演出的观区分的。
任何文化的文艺作品都会有责任、爱情或者友情这些人类有共情的主题。

MGS的演出我感觉有些类ACG的尬味，莫名的撕裂感...日常生活中的人是不会这样说话的，里面的台词更像舞台剧或者话剧上的用词。欧美的作品一般更口语化更简洁...
我认为MGS是一个日式的叙事讲一个欧美背景的作品，内核还是日式的。

任何文化在演绎其他文化的作品我都有尴尬的感觉，比如好莱坞改编的那些日漫

作者: caiziren 时间: 2019-11-2 00:24

卧槽，你们都讨论到哪去了，至于吗？

讨论到了亚洲，很快就出地球了

作者: 失去方向 时间: 2019-11-2 00:24

TNTIOI 发表于 2019-11-2 00:22
鼬是有反抗情绪的。但是他最后认为自己做的是对的。他为他自己负责。最后选择死在他心中最重要的血亲弟弟 ...

感觉你说和我说的搭不上

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-2 00:27

失去方向发表于 2019-11-2 00:24
感觉你说和我说的搭不上

可能我表达的不太好。就这样吧。

作者: 新堂 时间: 2019-11-2 00:30
本帖最后由新堂于 2019-11-2 00:31 编辑

adamant4 发表于 2019-11-1 19:48
因为索尼要求必须通关才能打分

鸡蛋己经闻到发臭，但有人要求你只有把这鸡蛋完全吃下去才有权力说这个鸡蛋难吃。

作者: 失去方向 时间: 2019-11-2 00:32

TNTIOI 发表于 2019-11-2 00:22
鼬是有反抗情绪的。但是他最后认为自己做的是对的。他为他自己负责。最后选择死在他心中最重要的血亲弟弟 ...

简单的说就是，同样表达高校爱情的主题。日剧表现和日本的日常生活贴近，美剧和美国的日常生活贴近。
但是一个日本剧组拍的美国高校爱情故事绝对和美国的日常生活离了远去了。MGS给我就是这种感觉

比如说《情书》这部经典的日影台词一个不动换成美国背景会有多尴尬...因为美帝的初恋情节淡薄，人家不看重初吻，直接初夜啊

作者: survivor77 时间: 2019-11-2 00:37
一方面为了不得罪sony，一方面又不想违心地给出高分，那就不打分了，这样你们满意了吧。ds的最大贡献：诞生新洗白用词条：这游戏挑人[s:doge]

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-2 00:38

失去方向发表于 2019-11-2 00:32
简单的说就是，同样表达高校爱情的主题。日剧表现和日本的日常生活贴近，美剧和美国的日常生活贴近。
但 ...

我之前有个回复。日式是经历过一切后明白了什么是责任。美式是明白了什么是责任后才经历了一切。这个可以么?

作者: yqyu 时间: 2019-11-2 00:48
本帖最后由 yqyu 于 2019-11-2 00:54 编辑

TNTIOI 发表于 2019-11-1 23:39
鼬是有反抗情绪的。但是他最后认为自己做的是对的。他为他自己负责。最后选择死在他心中最重要的血亲弟弟 ...

也不知道哪里抽风现在回复还要审核了。。。我也就没法再回复你了
换个角度说吧
我理解是你认为MGS的核心价值观是美式的，但我想说的是价值观是很个人化的东西，不分地域。硬要说也应该是小岛式的，最后表现的是小岛对事物看法的诠释。。。。
我认知中所谓的日式美式，是从作品剧情演出，流程表现上来说是日式的。那就是日式作品，至于最后是为了个人欲望还是大义都是作品中人物设定而已。

总结来说，就是你所谓的私欲和大义这种划分根本不应该是按日式美式来，这有失偏颇，纯粹是看作者想要表达的重点在哪而已。都是编造的剧情，你总不能说塑造了一个无私的殉道者就是美式精神，塑造一个唯我独尊的战斗狂就是日式的吧？

作者: 失去方向 时间: 2019-11-2 00:49

TNTIOI 发表于 2019-11-2 00:38
我之前有个回复。日式是经历过一切后明白了什么是责任。美式是明白了什么是责任后才经历了一切。这个可以 ...

不赞同这种一刀切，很多欧美作品都是经历过后才明白欲戴皇冠必承其重，按这个分法哈利波特和新星战都是日式了？他们表达的主题都是成长。
纪实文学和反战电影都是经历过战争的残酷后，才反思战争的责任和本质那他们也被分为日式了？

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-2 01:04

失去方向发表于 2019-11-2 00:49
不赞同这种一刀切，很多欧美作品都是经历过后才明白欲戴皇冠必承其重，按这个分法哈利波特和新星战都是日 ...

新星战士没看过，哈利波特的重点不是在邓布利多身上么。现在看哈利波特感觉邓布利多全程在刷主角的人生观。其实我莫名感觉哈利波特和魔戒里的佛罗多很像。

确实我的说法有些一刀切，但是主体思想差不多。美式有句名言屠龙者也会成为龙.暗黑破坏神讲的就是这个事。日式的游戏很少表现。或许会有隐晦的提及，比如某个远古的勇者消灭魔王后失踪了，然后你碰上个不成人形的怪物，打死后掉个勇者宝剑什么的。本带主角直接**上代主角的少之又少。
还有就是X行为的问题。这个体现的更是具体。除特定专门讲这个的，日式的游戏与动漫里还是比较少的。例如最后生还者里两位主角的关系在正经的日式游戏里一定见不到的。不管是X还是真正的父女关系都不会有。反而是父子关系表现的极多。只能说鲁迅说的对了。
还有很多暂时想不起来了。反正这个东西比较主观吧。很多人在乎的是结果。我比较在乎过程。就像我和你说的THEBOSS和鼬。详细的说每句话都能聊上几百个字。

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-2 01:06

yqyu 发表于 2019-11-2 00:48
也不知道哪里抽风现在回复还要审核了。。。我也就没法再回复你了
换个角度说吧
我理解是你认为MGS的核心 ...

美式有句名言屠龙者也会成为龙.暗黑破坏神讲的就是这个事。日式的游戏很少表现。或许会有隐晦的提及，比如某个远古的勇者消灭魔王后失踪了，然后你碰上个不成人形的怪物，打死后掉个勇者宝剑什么的。本带主角直接**上代主角的少之又少。
还有就是X行为的问题。这个体现的更是具体。除特定专门讲这个的，日式的游戏与动漫里还是比较少的。例如最后生还者里两位主角的关系在正经的日式游戏里一定见不到的。不管是X还是真正的父女关系都不会有。反而是父子关系表现的极多。只能说鲁迅说的对了。
还有很多暂时想不起来了。反正这个东西比较主观吧。很多人在乎的是结果。我比较在乎过程。就像我和你说的THEBOSS和鼬。详细的说每句话都能聊上几百个字。

作者: 安息不二 时间: 2019-11-2 01:07

残忍的鲍勃发表于 2019-11-1 21:21
你好，真的管得到

索尼给出了一系列评分解禁要求

索尼不会挨个审核通关存档
还有，索尼要有这么大的力量这家还能这么干？
给你评测，你最后甩一句无聊打不完不评了
这跟提前出分比性质还恶劣，属于钻空子来嘲讽

作者: 安息不二 时间: 2019-11-2 01:13

nbi999 发表于 2019-11-1 21:21
我比較好ˋ奇
如果RDR2從頭到尾主線支線所有任務就是騎馬送信，馬只有特定路段能騎，剩下一律都用走的
路 ...

你好奇个球，全球多少媒体和评测者
人家怎么能打完？这职业素质还有的洗？
算了，你这破id大概觉得所有媒体都该这么干

作者: nbi999 时间: 2019-11-2 01:29
本帖最后由 nbi999 于 2019-11-2 02:02 编辑

剛去看了每一家評測，一堆人完全沒看到重點
幾乎每個都隱晦的點出
不是送貨看風景遊戲差，不是送貨看風景遊戲無聊，送貨看風景每一個都感覺新奇甚至願意駐足多看點風景
遊戲節奏緩慢也沒有什麼狗屎負評
重點完全在這

↓↓↓↓↓↓↓↓
每次出任務要重復整理負重背包貨物擺設
後期路線固定，而高速公路那些都是固定地點才可以建立的，投入資源足夠就可以建出
運送貨物有貨物健全評價跟時間評價
導致後期路線全部都是固定的，要一直在固定的路線來回跑來回跑來回跑來回跑

走路還要L鍵R鍵控制平衡，還真以為給你用左類比動一動看風景用啊

作者: yqyu 时间: 2019-11-2 01:30
本帖最后由 yqyu 于 2019-11-2 01:31 编辑

TNTIOI 发表于 2019-11-2 01:06
美式有句名言屠龙者也会成为龙.暗黑破坏神讲的就是这个事。日式的游戏很少表现。或许会有隐晦的提及，比 ...

证明你还年轻，接触的游戏太少，建议补一补女神侧身像，超时空之轮，FFT之类的老日式游戏。日式游戏不缺少深度和探讨人生哲理的，你没接触过而已。现在人生活节奏快，压力大。没精力再聊些有的没的了。所以演化成了日呆卖萌爪游和欧美车枪球爽刷而已。

作者: 一切随风 时间: 2019-11-2 02:06

MC逃过一个低分，不错啦。。。

臭软游戏直接取消开发才是真的高手

作者: klaus.sang 时间: 2019-11-2 09:02
这理由也太牵强了，如果游戏不好玩就不玩，那你只是玩家而不是拿工资的专业编辑

作者: squallgy 时间: 2019-11-2 09:15

GENELEC 发表于 2019-11-1 19:52
推荐你弄一本EDGE来翻翻看，专业性在业界可谓第一了.... 别人是相当老牌而且专门面向业内人士的杂 ...

他们还专业，我都怀疑他们懂不懂游戏，战争机器5给6分，以前还经常看到他们给一些大作打低分，但我忘了，反正最近就光一个战争机器5我就觉得他们比GS还烂

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-2 09:19

squallgy 发表于 2019-11-2 09:15
他们还专业，我都怀疑他们懂不懂游戏，战争机器5给6分，以前还经常看到他们给一些大作打低分，但我忘了， ...

请“同屏对比”好么。人家打分都底。并不会突然蹦出个10分，

作者: 打不溜踢哦 时间: 2019-11-2 09:30
呵呵，洗吧，年度最佳

作者: liuhyff 时间: 2019-11-2 09:35
说实话，我看演示视频觉得没意思，，别喷我，，

作者: 失去方向 时间: 2019-11-2 09:45

TNTIOI 发表于 2019-11-2 09:09
我个人看开出就开除，这个细分肯定会有不符合的。但是你要逐条细分。你要做过高翻类的工作就明白我的想法 ...

没那么复杂，就看你分日式美式是表现形式还是主题。按你的分法比如说日本很多伤痕文学的主题，但是不能说伤痕文学就是日式，因为欧美也有很多伤痕文学。
在我看来现在日式美式应该按表现形式来区分，就像摇滚、古典或者京剧和歌剧那样是一种艺术表现手法。假设把京剧《定军山》为底本改编成一部歌剧，邀请意大利的歌剧演员来演出，那它就是一部歌剧。把古典乐填上词，按流行乐谱曲改编，再请个偶像上来唱你能说这是古典乐么？MGS是典型的日式叙事，所以我认为它是日式的。

作者: 觉醒的白狼 时间: 2019-11-2 09:46
你想想一个玩家要扮演一个快递员，克服各种困难去给客户送快递。这种游戏能不无聊吗？看视频都觉得无聊透顶。

作者: 诺基亚8800 时间: 2019-11-2 09:57
不能保证打完当初就别接活儿啊，这点专业精神都没有?

作者: 0123456 时间: 2019-11-2 10:04

真的专业，低分不敢打吗，小岛有什么大场面没见过

作者: 战神奎托斯cloud 时间: 2019-11-2 10:12

IGN我还是相信的，EDGE这种业余媒体就别刷存在感了

EDGE业余？？？大哥你逗我吧。[s:joy]

作者: wenjie2277 时间: 2019-11-2 11:19

0123456 发表于 2019-11-2 10:04
真的专业，低分不敢打吗，小岛有什么大场面没见过

其实，这个比低分更狠。。。。

作者: questlast 时间: 2019-11-2 12:52
原文找了半天sony 在哪

只看到embargo insisted

作者: 愤青北极熊 时间: 2019-11-2 13:10
这个游戏评分必然两极分化，就跟换了丹尼尔·克雷格的007一样。

作者: 残忍的鲍勃 时间: 2019-11-2 14:17

questlast 发表于 2019-11-2 12:52
原文找了半天sony 在哪

只看到embargo insisted

embargo指的就是索尼下达的评测解禁规定，除11月1日前不得公布评测外，还有评测一定要通关

原文说的委婉了点而已

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