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标题: EDGE评论员因游戏太无聊烂尾而无法给死亡搁浅打出最终评分 [打印本页]

作者: GENELEC 时间: 2019-11-1 18:55
标题: EDGE评论员因游戏太无聊烂尾而无法给死亡搁浅打出最终评分
本帖最后由 GENELEC 于 2019-11-1 20:50 编辑

更新：EDGE编辑称会在下期给出死亡搁浅的评测文章，但是不会打分。
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还在等待老牌游戏业界杂志EDGE为死亡搁浅打分的朋友们可能要失望了，据悉EDGE评论员们在进行游戏40小时后因为太无聊而放弃了通关游戏，但为还没通关游戏打分却有违EDGE编辑部的规定。因此EDGE编辑Nathan Brown在推特上放话称这样下去即使在下个月的EDGE杂志上他们都无法刊登出死亡搁浅的最终评分。

“EDGE can't officially give it a score because they didn't finish the game. He said he put in 40 hours but got bored and didn't want to continue. ”

推特全文简要翻译：
我们不会在最新一期给出死亡搁浅的评分，因为编辑部坚持我们必须通关游戏才能给分。Deadline当然是我们来不及给出评分的一个因素，但实际上即使没有Deadline，我们也对我们能否有心情通关这个游戏持悲观态度。

换种说法的话：我们可能在下下期的杂志上都无法刊登这个游戏的评分。

再换种说法的话：今早我告诉我老婆死亡搁浅评分解禁的时候她问我“哦，就是那个你很讨厌的快递游戏吗？”

[attach]1421271[/attach]

作者: yicheng1412 时间: 2019-11-1 18:59
哗众取宠
再怎么样也应该保持专业态度，毕竟不可能每次都轮到评测你喜欢的游戏类型

作者: GENELEC 时间: 2019-11-1 19:02

yicheng1412 发表于 2019-11-1 18:59
哗众取宠
再怎么样也应该保持专业态度，毕竟不可能每次都轮到评测你喜欢的游戏类型 ...

按这个NATHAN的说法是（们）而不是他一个不过EDGE确实一般是同行里最晚出评分的当然一方面有月刊印刷的问题。

作者: 安息不二 时间: 2019-11-1 19:02
哟，这编辑脾气很大啊
这叫专业？

作者: devilyoh 时间: 2019-11-1 19:03
EDGE评论员们在进行游戏40小时后因为太无聊而放弃了通关游戏。

太真实了，我也曾经想到过会太无聊

作者: 红烧DS 时间: 2019-11-1 19:03
低分已经过时了，该来点新花样

作者: BIG_BROTHER 时间: 2019-11-1 19:03
EDGE给《幻痛》打了9分。
这次连EDGE都不给面子了，看来《死亡搁浅》的GAMEPLAY部分是块短板——毕竟画面、剧情、音乐都是一片好评。

作者: 爱新觉罗喜羊羊 时间: 2019-11-1 19:04

怀疑真实性，上班难道不是收钱办事，我tm觉得工作很无聊那我不来上班行不行

作者: 炒作岛自恋岛 时间: 2019-11-1 19:05

真的差到这种程度？不会是玩家恶搞吧?

如果是真的，会不会有人说因为没塞钱？

作者: GENELEC 时间: 2019-11-1 19:06
本帖最后由 GENELEC 于 2019-11-1 19:08 编辑

爱新觉罗喜羊羊发表于 2019-11-1 19:04
怀疑真实性，上班难道不是收钱办事，我tm觉得工作很无聊那我不来上班行不行 ...

我一开始也以为是假的，跑去看推居然是真的

We run out of enthusiasm long before we ran out of time 算是相当毒舌了。真是一点面子都不给。

作者: bj-leek 时间: 2019-11-1 19:07
那就很好理解为何发售前夕突然宣布登录pc。。。。。。

作者: 伪神 时间: 2019-11-1 19:07
这是比给游戏打低分更低的评价，而且评价中透露着深重的负面情绪。可谓fu ck小岛的最有效方式

作者: zkbskcwi 时间: 2019-11-1 19:08
说明至少能玩40小时还没通关，还有什么不满的？[s:doge]

作者: BIG_BROTHER 时间: 2019-11-1 19:09

炒作岛自恋岛发表于 2019-11-1 19:05
真的差到这种程度？不会是玩家恶搞吧?

如果是真的，会不会有人说因为没塞钱？ ...

EDGE打分本来就比较苛刻，跟IGN正好相反，IGN喜欢乱给高分。
GAMESPOT相对中庸一些。
这次IGN和EDGE都不给面子，看来《死亡搁浅》的主要卖点不是GAMEPLAY部分，而是视听感受。

作者: Sister 时间: 2019-11-1 19:10

zkbskcwi 发表于 2019-11-1 19:08
说明至少能玩40小时还没通关，还有什么不满的？

哈哈哈哈，舅服你

作者: 臺灣高貴遊戲玩家 时间: 2019-11-1 19:10
…这个太狠了吧 EDGE虽然在业界确实比较严格但是不至于这么玩啊

作者: 铃兰草原 时间: 2019-11-1 19:15
本帖最后由铃兰草原于 2019-11-1 19:17 编辑

不错敢于讲实话！这个必须要点赞！这次的死亡搁浅确实可玩性非常糟糕看看那些个给高分的仔细点就能看出都没说可玩性怎么样或者说都没在游玩上给高分这就能很说明问题了！

作者: haonaner 时间: 2019-11-1 19:16

bj-leek 发表于 2019-11-1 19:07
那就很好理解为何发售前夕突然宣布登录pc。。。。。。

索尼；肠子都悔青了早知道这样还不如投资莎木3 呢

哈哈

作者: taicplina 时间: 2019-11-1 19:17

EDGE评论员们在进行游戏40小时后因为太无聊而放弃了通关游戏。

太真实了，我也曾经想到过会太无聊

送快递有多有钱[s:joy]

作者: witzs 时间: 2019-11-1 19:19

游戏时光说通关时间30-40小时啊咋回事呢

作者: uglyegg 时间: 2019-11-1 19:19
莫非这又是另一部画面华丽然而內容空洞的3A钜作？

作者: weskerchen 时间: 2019-11-1 19:22

铃兰草原发表于 2019-11-1 19:15
不错敢于讲实话！这个必须要点赞！这次的死亡搁浅确实可玩性非常糟糕看看那些个给高分的仔细点就能看 ...

edge 战争机器5 6分

作者: 炒作岛自恋岛 时间: 2019-11-1 19:25

uglyegg 发表于 2019-11-1 19:19
莫非这又是另一部画面华丽然而內容空洞的3A钜作？

内容空洞的话，通关应该会很容易的。。。。

内容空洞又很冗长的流程才比较接近酷刑。。让人受不了吧

以上只是假设猜测。。不代表指证其为事实。。

作者: dsdds 时间: 2019-11-1 19:25

能给游戏界的神一点面子吗

作者: EXIABOOST369 时间: 2019-11-1 19:29

老实人

作者: kuranyi123 时间: 2019-11-1 19:31
游民星空是怎么给这个游戏打10分的

作者: BIG_BROTHER 时间: 2019-11-1 19:33

kuranyi123 发表于 2019-11-1 19:31
游民星空是怎么给这个游戏打10分的

IGN意大利也给了9.8分。
游民星空也算是和国际接轨吧。

作者: 炒作岛自恋岛 时间: 2019-11-1 19:34

kuranyi123 发表于 2019-11-1 19:31
游民星空是怎么给这个游戏打10分的

可能是我火星了。。
我觉得更诡异的是正版星空不是主营“正版”业务而芳名远播吗。。。什么时候开始有资格拿到未发售的游戏评测了

作者: BIG_BROTHER 时间: 2019-11-1 19:35

炒作岛自恋岛发表于 2019-11-1 19:25
内容空洞的话，通关应该会很容易的。。。。

内容空洞又很冗长的流程才比较接近酷刑。。让人受不了吧[s:s ...

但是十家媒体都给了满分。
只能说这游戏挑人，就像重庆火锅，吃得辣的喜欢得不得了，不吃辣的看着就害怕。

作者: 镜像 时间: 2019-11-1 19:37
本帖最后由镜像于 2019-11-1 19:48 编辑

少数人的意见说不定很真实，现在游戏事前会做大量宣发和公关（大圣归来就是明显的例子），导致评分不一定靠谱。事实上各位不觉得前几天有人说“这游戏不适合普通玩家”是在暗示什么东西吗？

历史证明脱离老东家单飞的制作人，很多都慢慢泯然众人。还是静观其变，先不评论吧。

即使这家媒体真的如大家所说不大靠谱，我看有一位搬运的IGN评测也不是那种“特别好评”

IGN：《死亡搁浅》尽管有崇高的野心和无数的创意却未能始终保持平衡
https://bbs.luryl.com/thread-5637498-1-1.html

作者: thanake 时间: 2019-11-1 19:38
既然主题是连接，应该是那种玩的人越多越有意思的游戏吧

作者: ywycd123 时间: 2019-11-1 19:38
我认为死亡搁浅是年度最佳

作者: BIG_BROTHER 时间: 2019-11-1 19:48

镜像发表于 2019-11-1 19:37
少数人的意见说不定很真实，现在游戏事前会做大量宣发和公关（大圣归来就是明显的例子），导致评分不一定靠 ...

MC均分84，比最终幻想15和异度神剑2还高，这叫泯然众人？
你还真是章口就莱。

作者: zctang305 时间: 2019-11-1 19:50
本帖最后由 zctang305 于 2019-11-1 19:54 编辑

炒作岛自恋岛发表于 2019-11-1 19:34
可能是我火星了。。
我觉得更诡异的是正版星空不是主营“正版”业务而芳名远播吗。。。什么时候开始有资 ...

你对他有成见没有问题（我对他也有成见，它抄过我的贴子），但事实就是这样。

作者: 镜像 时间: 2019-11-1 19:53
本帖最后由镜像于 2019-11-1 19:56 编辑

BIG_BROTHER 发表于 2019-11-1 19:48
MC均分84，比最终幻想15和异度神剑2还高，这叫泯然众人？
你还真是章口就莱。 ...

你从哪里看出我张口就来随意乱黑？现在的业界环境，媒体评分有的还不如玩家评分靠谱。只要把首发销量做上去其他的都是小事。我就不信《大圣归来》宣发手法是国人独创。当然《死亡搁浅》最多也就是流程太拖，我想内容万不至于到这种程度。不过谁知道呢？

作者: shit001 时间: 2019-11-1 19:54
你们还是感谢EDGE吧，以它的权重打一个3分的话，保证MC立马朝7字头发进好吗？

作者: GENELEC 时间: 2019-11-1 19:55

shit001 发表于 2019-11-1 19:54
你们还是感谢EDGE吧，以它的权重打一个3分的话，保证MC立马朝7字头发进好吗？ ...

所以已经在说EDGE其实是最大的岛吹了

作者: bj-leek 时间: 2019-11-1 19:56

shit001 发表于 2019-11-1 19:54
你们还是感谢EDGE吧，以它的权重打一个3分的话，保证MC立马朝7字头发进好吗？ ...

说的在理。。。。。。还有人拿战争机器5说事，我也是醉了。

作者: 新堂 时间: 2019-11-1 19:59
我觉得要是硬逼着这个编辑通关这个游戏，很可能在负面情绪满槽的状态下直接给4分。

作者: qiaowenjun 时间: 2019-11-1 20:00

zkbskcwi 发表于 2019-11-1 19:08
说明至少能玩40小时还没通关，还有什么不满的？

某core网西蒙40小时通关，按他说法玩到20小时开始就很累了，开始无聊了

作者: 大田蘑菇 时间: 2019-11-1 20:01
都是主观感受装什么专业装什么大尾巴狼……

作者: 榴莲君_云之彼 时间: 2019-11-1 20:02
看来这次别说低分和嘲讽了
光是有争议，就让很多人接受不了了……

作者: 镜像 时间: 2019-11-1 20:04

榴莲君_云之彼发表于 2019-11-1 20:02
看来这次别说低分和嘲讽了
光是有争议，就让很多人接受不了了……

毕竟很多小岛粉不能接受。

作者: 理性玩家 时间: 2019-11-1 20:06
要有多元的評論才更貼近真實，我認為這遊戲玩起來一定非常非常無聊。
但又不妨礙喜歡的人去玩。

作者: DaftMars 时间: 2019-11-1 20:06

莫非这又是另一部画面华丽然而內容空洞的3A钜作？

看来你是一位非常可观的玩家

作者: FreeLancerK 时间: 2019-11-1 20:22
其实我觉得吧具体什么是好玩什么是不好玩我举个例子很多人可能觉得ARMA3跑几公里然后被不知道哪来的一枪**结束这什么破玩意儿游戏啊觉得不好玩而另一帮喜欢硬核步兵战术模拟的（比如我）会觉得这样相当的有代入感战争游戏就应该这样设计一切尽量以现实中的方式来进行游戏以取得和其他任何游戏都不一样的体验和成就感我其实想说的就是这类游戏都是因人而异的 AA系列如此 DCS如此死亡搁浅也如此这种范畴内的游戏各人不要太被主流媒体的评分左右他评成神作也好踩成粪作也罢终归这类相对硬核向游戏还是挑人的电波对得上会异常喜欢对不上那也不要强求自己喜欢

顺便再举个大家可能都知道得例子：欧卡美卡

作者: akira905 时间: 2019-11-1 20:24
不喜欢游戏，何苦当编辑

作者: mgjsh 时间: 2019-11-1 20:24
未来是否会有“某某游戏国行审查员因游戏太难白金而放弃了审查”这样的新闻。

作者: zzkkmm 时间: 2019-11-1 20:26
赌五毛是育碧式沙盒，前两小时惊艳，后边全是重复前两小时的内容，然后塞了个宫崎英高式的玄学剧本让玩家能探索下去不至于无聊就立刻弃坑

作者: beatballxxx 时间: 2019-11-1 20:28

zzkkmm 发表于 2019-11-1 20:26
赌五毛是育碧式沙盒，前两小时惊艳，后边全是重复前两小时的内容，然后塞了个宫崎英高式的玄学剧本让玩家能 ...

我猜也是~~~~~~~~~~

作者: GENELEC 时间: 2019-11-1 20:31
本帖最后由 GENELEC 于 2019-11-1 20:32 编辑

zzkkmm 发表于 2019-11-1 20:26
赌五毛是育碧式沙盒，前两小时惊艳，后边全是重复前两小时的内容，然后塞了个宫崎英高式的玄学剧本让玩家能 ...

小岛上个月说80人三年做完还没什么外包就料定是这个结果了就这点人那么游戏世界必然是自动生成加上复制粘贴极其有限的据点真正有关卡设计的部分可以想见是很少很少。毕竟小岛再神能把一个员工当三个人用吗。

这次那么多人吐槽无聊，可以想见小岛是过于注重立意和理念而基本忽视了关卡设计，如果旅途中有不少有趣的关卡丰富游戏体验想必是可以成神的。当然这样的话游戏起码还要多开发个1-2年。

作者: lyface 时间: 2019-11-1 20:34
不错，看起来很耐玩，40小时都不能通关，就等明夏的免安装版了！

作者: Ninbenso 时间: 2019-11-1 20:35
人家又不是不给评测，他们的评测还是会发，只是不打分。这样反而保证了MC均分不是么

作者: 镜像 时间: 2019-11-1 20:36

zzkkmm 发表于 2019-11-1 20:26
赌五毛是育碧式沙盒，前两小时惊艳，后边全是重复前两小时的内容，然后塞了个宫崎英高式的玄学剧本让玩家能 ...

我感觉你也许是真相了。

作者: 镜像 时间: 2019-11-1 20:37

GENELEC 发表于 2019-11-1 20:31
小岛上个月说80人三年做完还没什么外包就料定是这个结果了就这点人那么游戏世界必然是自动生成加上复制 ...

他急于证明自己，加之资源有限，种种条件限制不可能细心打磨的。所以还是背靠大树好乘凉。

作者: kuranyi123 时间: 2019-11-1 20:41

炒作岛自恋岛发表于 2019-11-1 19:34
可能是我火星了。。
我觉得更诡异的是正版星空不是主营“正版”业务而芳名远播吗。。。什么时候开始有资 ...

早就转正了
现在在国内应该算是数一数二的游戏资讯网站吧

作者: nbi999 时间: 2019-11-1 20:41
本帖最后由 nbi999 于 2019-11-1 20:49 编辑

我完整看完巴哈姆特30分鐘試玩了
不酸小島不酸遊戲
認真說感想
你們不會喜歡的

普通遊戲我還會酸，這我不忍酸了
這遊戲小島名字拿掉GS應該會給3分吧
給9分妳他X的.............

作者: finalfans 时间: 2019-11-1 20:44

bj-leek 发表于 2019-11-1 19:56
说的在理。。。。。。还有人拿战争机器5说事，我也是醉了。

那edge到底是否靠谱呢？

作者: shit001 时间: 2019-11-1 20:47
本帖最后由 shit001 于 2019-11-1 20:48 编辑

finalfans 发表于 2019-11-1 20:44
那edge到底是否靠谱呢？

靠谱，甚至是其中一个最靠谱的，这杂志向来都以严苛出名。

作者: carotyao 时间: 2019-11-1 20:51

finalfans 发表于 2019-11-1 20:44
那edge到底是否靠谱呢？

他們評價都蠻認真而且確實的

至少應該會有不是太少部分受眾的感受跟他們相同的

但覺得好玩的人也一定存在的

作者: 大无畏83 时间: 2019-11-1 20:52
这就理解索尼允许发售前跨PC了。那位说因为评分太高而跨平台的实在无法理解。

作者: BIG_BROTHER 时间: 2019-11-1 20:58

finalfans 发表于 2019-11-1 20:44
那edge到底是否靠谱呢？

有时候靠谱，有时候不靠谱。
总体而言靠谱的时候较多，不靠谱的时候较少。

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-1 20:59

炒作岛自恋岛发表于 2019-11-1 19:34
可能是我火星了。。
我觉得更诡异的是正版星空不是主营“正版”业务而芳名远播吗。。。什么时候开始有资 ...

讲道理小岛星空是外媒评定的中国第一单机网站，15年开始所有的大型游戏展会都会邀请游民。管吃管住管红包那种。

现在国内大半游戏媒体还是自行参与展会。没有小黑屋，没有采访，试玩排队3小时。

作者: 索安 时间: 2019-11-1 21:00
吃完了才能评论香与臭。于是不好意思，目前我还没吃完~~~~~~~~~~

作者: syf19851 时间: 2019-11-1 21:07

carotyao 发表于 2019-11-1 20:51
他們評價都蠻認真而且確實的

至少應該會有不是太少部分受眾的感受跟他們相同的

就这评论员还靠谱啊。。。

作者: 残忍的鲍勃 时间: 2019-11-1 21:12

syf19851 发表于 2019-11-1 21:07
就这评论员还靠谱啊。。。

尽管因为索尼的要求不通关不能评测，但还是写了4页没打分的游戏前瞻，这不挺仁至义尽了么

作者: yuuichi 时间: 2019-11-1 21:13
这游戏目前看来两极分化严重，和去年的RDR2情况有些类似

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-1 21:18
本帖最后由 TNTIOI 于 2019-11-1 21:21 编辑

syf19851 发表于 2019-11-1 21:07
就这评论员还靠谱啊。。。

相当不错了，别的媒体评测都是画面好，开创了新玩法，具有前瞻性，不是雅俗共赏的游戏。

人家直接说玩法枯燥。没有进行的欲望。直接点题，给你上主菜。而且人家没因为X权等原因给打了个低分。直接不打分了。当然你要理解为掀桌子了也可以。和游戏一样不同的人不同看法嘛

莫非你喜欢那种装修豪华，餐具精美，服务水平高，厨师长得英俊，食物可以吃的餐饮评测么。这个倒是很流行啊。

作者: GENELEC 时间: 2019-11-1 21:19
本帖最后由 GENELEC 于 2019-11-1 21:27 编辑

syf19851 发表于 2019-11-1 21:16
因为觉得无聊所以烂尾。导致不被允许评分。这样的"专业”么？仁至义尽？这是他的工作，因为他的专业，没 ...

他们的真正需要负责的是评测吧，分就不打了 2333
其实EDGE也一直把打分这一环看得很淡，你买他们一本杂志看看就懂了。文章一大块，最后评分附在文末第一次看你估计都意识不到那个数字是评分。杂志的内容也基本不是面向玩家而是面向业内的。
另外今天这条新闻其实更像是编辑私下吐槽+表明一种姿态吧。不打分给小岛面子（以EDGE的权重打个低分这综合分就更加没法看了；另一方面EDGE在业内相当老牌不少第一手访谈资料都是出自EDGE）但也表达了自己对游戏的强烈不满。

你看得出下图的分打在哪了吗：
[attach]1421279[/attach]

作者: 铃兰草原 时间: 2019-11-1 21:23
你们应该感谢edge不打分以他的权重再给个低分的话那mc就跌破7分档了那样就更难看了

作者: xiulian 时间: 2019-11-1 21:24

GENELEC 发表于 2019-11-1 21:19
他们的真正需要负责的是评测吧，分就不打了 2333
其实EDGE也一直把打分这一环看得很淡，你买他们 ...

是这样也挺好。

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-1 21:25

syf19851 发表于 2019-11-1 21:16
因为觉得无聊所以烂尾。导致不被允许评分。这样的"专业”么？仁至义尽？这是他的工作，因为他的专业，没 ...

内容删除

作者: 亚里斯猫德 时间: 2019-11-1 21:34

TNTIOI 发表于 2019-11-1 21:18
相当不错了，别的媒体评测都是画面好，开创了新玩法，具有前瞻性，不是雅俗共赏的游戏。

人家直接说玩法 ...

媒体评测能把这个游戏玩家能期待什么说明白就OK了
哪怕是你的餐饮评测——且不论这是不是有偷换概念的嫌疑——别人把“装修豪华，餐具精美，服务水平高，厨师长得英俊”给详细地列出来，这样的评测也合格了
因为它能告诉消费者，去这样的餐厅，你能期待什么——至于你去不去是另外的事
而且这种分析也要求很高的技术含量，不论是DF的技术分析，还是Tim Rogers这样的把死亡搁浅放在小岛可能的各种思想、创意渊源的背景下来考察，分析这个游戏为什么是一个“小岛秀夫”的游戏，为什么体现出“小岛秀夫”的个人旨趣，这都要求很高的技术含量，不是谁都能做出来的

当然，EDGE现在的评测也是说出游戏期待的一种。它可以用这样一种方式说，对于玩法，你可能不要期待太多

你混淆了两个问题。一个问题是，看游戏评测，我们希望能看到什么；另一个问题是，玩游戏，我们希望能体验到什么。

对于第一个问题，那么如果一个游戏评测告诉我们，这个游戏我们能够期待什么。那么这样的写作当然是值得欢迎的。因为，哪怕“装修豪华，餐具精美，服务水平高，厨师长得英俊”这些东西我不需要，但是它确实说了关于这个游戏的内容，确实承诺了这个游戏会带给我什么。当然足够给我做一定的参考。

如果你把两个问题混为一谈。比如说，你只期待玩法，其他根本不关注。于是你当然会不由自主地希望游戏评测只专注游戏玩法——其他内容如果不至于一点不提，那么你也一定不希望喧宾夺主。

作者: syf19851 时间: 2019-11-1 21:37

GENELEC 发表于 2019-11-1 21:19
他们的真正需要负责的是评测吧，分就不打了 2333
其实EDGE也一直把打分这一环看得很淡，你买他们 ...

你没懂我意思，我只是觉得你一个专业评测靠这个吃饭，至少玩完了给一个完整的评测吧。好坏都无所谓，太过于情绪化去搞这个不太好吧。毕竟低分好玩的也不少。往日不再我就觉得很好玩。

作者: (忍) 时间: 2019-11-1 21:39
本帖最后由 (忍) 于 2019-11-1 21:41 编辑

后期估计快递员沙盘刷刷。
独立出来的制作人我现在就服五十岚孝司，起码血污我刷的很开心。

小岛这作我没玩不敢说什么，单一看内容就不是主流的打斗为主，肯定一部分喜欢快节奏的人不喜欢。
陈星汉的游戏也不是全部人都喜欢，没人把关放飞自我的游戏，重点在传递游戏作者的理念，不在玩家体验上了。

所以这游戏玩了感觉难受再说，个人也不会第一时间入手起码题材没往日不再那种一看就能爽的。

作者: 失去方向 时间: 2019-11-1 21:41

syf19851 发表于 2019-11-1 21:37
你没懂我意思，我只是觉得你一个专业评测靠这个吃饭，至少玩完了给一个完整的评测吧。好坏都无所谓，太过 ...

我同意，就算觉得无聊也应该说明无聊在哪，玩家能不能忍受这个无聊的点编辑也应该给个参考基准。

作者: GENELEC 时间: 2019-11-1 21:46
本帖最后由 GENELEC 于 2019-11-1 21:48 编辑

syf19851 发表于 2019-11-1 21:37
你没懂我意思，我只是觉得你一个专业评测靠这个吃饭，至少玩完了给一个完整的评测吧。好坏都无所谓，太过 ...

我们的意思是其实这就是EDGE给不打分找个台阶下真打分估计就撕破脸了。而且毕竟也只是编辑用私人推特发的吐槽贴。

作者: 乱兵刹神 时间: 2019-11-1 21:55
这。。那还办个毛的游戏媒体。。

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-1 21:56
本帖最后由 TNTIOI 于 2019-11-1 22:02 编辑

亚里斯猫德发表于 2019-11-1 21:34
媒体评测能把这个游戏玩家能期待什么说明白就OK了
哪怕是你的餐饮评测——且不论这是不是有偷换概念的嫌 ...

我估计你看哲学书籍过多导致很长时间没看过美食杂志了。介绍一家菜馆的内容一定会有上诉我说过的环境描述，但是重点篇幅肯定在食物上。例如招牌菜展示。
我这不是偷换概念，你才是。游戏玩法是游戏的最核心内容，毕竟我是玩游戏，不是看游戏、听游戏、想游戏。如同我去吃饭，不是看食物，闻食物，或者想食物。周边配套的在好终究我还是要操作反馈的。
如果你看美食杂志不想看菜品介绍而关注：装修豪华，餐具精美，服务水平高，厨师长得英俊之类的东西的话不妨看看时尚杂志。那有你想要的，或者看看电影杂志，小岛很喜欢。

作者: 亚里斯猫德 时间: 2019-11-1 22:15

TNTIOI 发表于 2019-11-1 21:56
我估计你看哲学书籍过多导致很长时间没看过美食杂志了。介绍一家菜馆的内容一定会有上诉我说过的环境描述 ...

你没有认识到你自己的问题，是因为你对游戏评测有一种被你视为理所当然但实际又过于傲慢加上要求过高的设定，也就是它必须是独立的，所谓的独立，就是你原则上可以不看别的评测，你就能够大致地把游戏的主要方面给把握了——如果那篇评测写得够“客观”的话。就像你对餐饮评测的讨论那样。

正因为你要求游戏评测是独立的，所以在你看来游戏评测必须覆盖游戏的全方位——当然，你知道游戏评测的篇幅有限，于是你会要求游戏评测必须照顾到最重要的方面。这样的方面，在你看来，就是游戏性
在这个意义上，就你的世界观来说，你必须要求游戏评测把游戏性说清楚，其他的可有可无，如果篇幅够，可以写，篇幅不够，那略过也没什么

我跟你不一样。我不把任何一篇游戏评测视为是独立的。因此我对于这样的评测来说，没有特别的要求。如果说有，那么我要求它们谈论的是跟评测游戏有关，而不是乱扯完全不相干的东西

在这个意义上，我能够接受评测大谈特谈“装修豪华”，大谈特谈“餐具精美”，大谈特谈“服务水平高”，大谈特谈“厨师长得英俊”。这些东西是关于那个游戏的。这样的评测能够向我承诺，如果我去了买了那个游戏，我能够体验到它带来的“装修豪华，餐具精美，服务水平高，厨师长得英俊”。在这个意义上，你让我看时尚杂志和电影杂志我并不排斥，前提是当这些杂志在讨论“装修”、“餐具”、“服务水平”和“厨师”的时候，它们讨论的是那个游戏。很遗憾，这样的杂志不多见。

对我来说，总会有人会谈餐具、服务水平、装修、厨师、再加上食物——是的，食物。总会有人会把别人没谈到的点给谈了。因此我并不会要求某个评测必须把某个点给详详细细地照顾到。我更愿意编辑根据自己的专长和偏好，去分析他有着更深理解的游戏方面。

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-1 22:24

亚里斯猫德发表于 2019-11-1 22:15
你没有认识到你自己的问题，是因为你对游戏评测有一种被你视为理所当然但实际又过于傲慢加上要求过高的设 ...

然后呢，你写了几百个字之后对我认为的EDGE这次表达了他们的观点这件事有什么异议么？

你不把任何评测视为独立的，要求评测是和游戏有关的，你回复我是为了什么呢。EDGE都做到了。

甚至说不好听的你看这个帖子是为了什么

作者: 亚里斯猫德 时间: 2019-11-1 22:43

TNTIOI 发表于 2019-11-1 22:24
然后呢，你写了几百个字之后对我认为的EDGE这次表达了他们的观点这件事有什么异议么？

你不把任何评测视 ...

相当不错了，别的媒体评测都是画面好，开创了新玩法，具有前瞻性，不是雅俗共赏的游戏。

人家直接说玩法枯燥。没有进行的欲望。直接点题，给你上主菜。而且人家没因为X权等原因给打了个低分。直接不打分了。当然你要理解为掀桌子了也可以。和游戏一样不同的人不同看法嘛

莫非你喜欢那种装修豪华，餐具精美，服务水平高，厨师长得英俊，食物可以吃的餐饮评测么。这个倒是很流行啊。

我的回复是接着你的回复，我想说什么不是明摆着的？
在我看来，正如我前面说的，“装修豪华，餐具精美，服务水平高，厨师长得英俊”这些要素都可以算得上是游戏评测的“主菜”内容，而不是只有“游戏性”。
原理就是我说的，在我的世界观中，我不要求游戏评测必须照顾到游戏的所有方面。它只要能把几个点说清楚，明确玩家能期待什么，给这几个点进行清晰的定位，就足够了。如果有遗漏或者没有照顾到，有的是别的评测来补足

非要说的话，这是一个有关游戏评测写作方法的探讨
但看上去你不大喜欢这个话题，如果是这样，我觉得我们可以打住

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-1 22:53

消防师发表于 2019-11-1 22:32
不直接打低分，你难道以为是个什么高尚的行为？这是防着以后被人抓住把柄打脸。多边形网就是因为当年给美 ...

我看的是打低分影响销量，你看的是打低分怕被打脸。

作者: 消防师 时间: 2019-11-1 22:55

TNTIOI 发表于 2019-11-1 22:53
我看的是打低分影响销量，你看的是打低分怕被打脸。

你立场自然决定了你的脑袋。

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-1 22:57

亚里斯猫德发表于 2019-11-1 22:43
我的回复是接着你的回复，我想说什么不是明摆着的？
在我看来，正如我前面说的，“装修豪华，餐具精美， ...

你认为装修豪华，餐具精美，服务水平高，厨师长得英俊”这些要素都可以算得上是游戏评测的“主菜”内容

我认为游戏玩法（不是游戏性）或者说“食物”，才是评测的主要内容。

在结果出来之前不就是没什么可说的么。

其实能在这帖子里相遇不就是因为小岛秀夫么。总不能是因为哲学气息浓厚相互吸引吧。

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-1 22:59

消防师发表于 2019-11-1 22:55
你立场自然决定了你的脑袋。

是啊，我是坚定的ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ，在我眼里没有神和救世主。。。现在岁数大了，连明星和偶像都不关心了。

作者: 觉醒的白狼 时间: 2019-11-1 23:18
这游戏无聊到职业打分的都不打了哦？

作者: c.azrael 时间: 2019-11-1 23:24
本帖最后由 c.azrael 于 2019-11-1 23:30 编辑

TNTIOI 发表于 2019-11-1 21:56
我估计你看哲学书籍过多导致很长时间没看过美食杂志了。介绍一家菜馆的内容一定会有上诉我说过的环境描述 ...

我只反驳一点，“毕竟我是玩游戏，不是看游戏、听游戏、想游戏”。我特别不认同这句经常有人说的话。这句话把“玩”定义狭隘了，“看听想”也是玩的一部分。我认为“看听想”能增强代入感，尤其是“想”，它能打动人，能让游戏更好“玩”。如果一个游戏能让你去“想”了，那说明这个游戏要比只催动你的手指神经反射的游戏高了。举两个例子，我心中的唯二神作，生还者和荒野之息，都把“看听想”做到了极致，都把我代入到一个“世界”，感受到了一种情感。

艾莉要上手术台了，要为整个人类牺牲了。乔尔在休息室里，长镜头，木然的低着头，手在抖，不用任何台词你也能“想”出他在挣扎，一边是艾莉一边是整个人类。为什么我能“想”到他的挣扎，因为我握手柄的手也在抖，救人类是对的事，应该做的事，可我在游戏过程中和艾莉的相处过程中，也像乔尔一样对艾莉产生了感情，救艾莉而放弃救整个人类？我也在想。随着乔尔拿起枪站起身，我也同时做出了决定。去他ma的人类，还我艾莉，杀光你们。这是我二十多年游戏生涯里最想杀戮的一次，连生化危机里的丧尸我都没这么想杀过。

荒野，一人，一马，一狼。美工只用几条白线就能让我感受到了风，风声马蹄声和音乐声那么和谐。草，树，山和阳光，我只愿这么走下去，看下去，听下去，感受下去。至今不愿打通荒野之息，是我希望这个世界没有尽头，时常拿出来在荒野里走一会儿，在村子里走一会儿，感受一会儿。

我觉得代入了，打动了，就是好玩。

作者: NEO诗帆 时间: 2019-11-1 23:25

某core网西蒙40小时通关，按他说法玩到20小时开始就很累了，开始无聊了

大哥了他说了给9分没问题……节目你好好听了么我靠

作者: c.azrael 时间: 2019-11-1 23:47
本帖最后由 c.azrael 于 2019-11-1 23:54 编辑

TNTIOI 发表于 2019-11-1 23:31
你是直接跳关到最后的么。没经历过中间的环节你看到的是一个中年胡子男为了保护一个小萝莉不惜杀光末日世 ...

你用抹杀它的组成部分这种极端方式去反驳是错的，它之所以为神作，就是你不能抹杀它其中的任何一个组成部分。它们是一个整体存在，就是因为每一项都做的好，这么和谐，它个整体才会是现在这么好。你抹杀其中任何一部分，这个作品都不会是现在这个样子了。就像我不会用"那你用四位机黑白画面，音乐只有滴滴声来反驳你，因为抹杀掉这些它也同样就不会是现在这样好了。

作者: zctang305 时间: 2019-11-1 23:51

(忍) 发表于 2019-11-1 21:39
后期估计快递员沙盘刷刷。
独立出来的制作人我现在就服五十岚孝司，起码血污我刷的很开心。

我觉得三上也是可以的，至少恶灵附身1做的就想当棒，2代他不主导不能怪他。看这次的新作能有什么亮点。

作者: 北斗猎龙人 时间: 2019-11-1 23:52

c.azrael 发表于 2019-11-1 23:47
错了，你用抹杀它的组成部分这种极端方式去反驳是错的，它之所以为神作，就是你不能抹杀它其中的任何一个 ...

你没看出 “美国末日的战斗情节是扔色子，100面色字扔到100算打死一个敌人，其他的算失败，重扔。重扔按键是上上下下左右左右BABA” 这个是在嘲讽搁浅的游戏性吗？

谈回搁浅，它的问题看试玩和评测不就是内容枯燥、重复度高吗，要有美末这样的游戏性还有什么课争得？

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-1 23:55
本帖最后由 TNTIOI 于 2019-11-2 00:03 编辑

c.azrael 发表于 2019-11-1 23:47
错了，你用抹杀它的组成部分这种极端方式去反驳是错的，它之所以为神作，就是你不能抹杀它其中的任何一个 ...

你没有说明重点。黑白画面，声音嘈杂，一样可以玩下去，只是你不想玩，可以看到结局。玩法不行会导致你玩不下去，你不会看到结局。
能玩才会有优秀。
单说画面，音乐，剧情，你都可以挖出一样或者两样，唯独玩法，不可或缺。市场也明白这个点。放置类的手游还要确定呢

作者: c.azrael 时间: 2019-11-2 00:02

北斗猎龙人发表于 2019-11-1 23:52
你没看出 “美国末日的战斗情节是扔色子，100面色字扔到100算打死一个敌人，其他的算失败，重扔。重扔按 ...

我只是在反驳那句““毕竟我是玩游戏，不是看游戏、听游戏、想游戏”。
至于死忘搁浅，我应该会去玩（因为我会看在合金的面子上支持一发小岛，如果他让我失望我也会弃），到时候我可能也会参与讨论。现在不参与讨论，是我现在看不出来怎么玩，最起码看不出来它有多差，要是真差那到时再说。

作者: c.azrael 时间: 2019-11-2 00:08
本帖最后由 c.azrael 于 2019-11-2 00:32 编辑

TNTIOI 发表于 2019-11-1 23:55
你没有说明重点。黑白画面，声音嘈杂，一样可以玩下去，只是你不想玩，可以看到结局。玩法不行会导致你玩 ...

编辑。。。。。。。。。。。

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-2 00:11

c.azrael 发表于 2019-11-2 00:02
我只是在反驳那句““毕竟我是玩游戏，不是看游戏、听游戏、想游戏”。
至于死忘搁浅，我应该会去玩（因 ...

我其实明白你的意思，我也是单跟你说玩游戏这个东西的。

忘了看哪本书里说过，电子游戏就是个取舍的过程，这个过程是玩家自己定义的，比如开枪不开枪，往左走还是挂机1小时。都是取舍，说白了就是计算机的0和1的语言。一切都是为了这个目的服务的。操作是一切的根本，操作的根本就是选择和放弃。大概就是上面的意思。很早以前了事了。

2000年以前世界安装最多的游戏是扫雷。

作者: c.azrael 时间: 2019-11-2 00:15
本帖最后由 c.azrael 于 2019-11-2 00:17 编辑

TNTIOI 发表于 2019-11-2 00:11
我其实明白你的意思，我也是单跟你说玩游戏这个东西的。

忘了看哪本书里说过，电子游戏就是个取舍的过程 ...

但扫雷不会代入你，不会打动你，你不会对那个黑点产生感情。跟上个回复一样，咱俩再说两个面上的东西

作者: TNTIOI 时间: 2019-11-2 00:19

c.azrael 发表于 2019-11-2 00:15
但扫雷不会代入你，不会打动你。

其实会的。我们上微机课的时候创立过我们学校的人体扫雷的记录。3秒。可以说就是点了几下。不训练手速这差不多是极限了。这对当时的小学生来说和去年IG夺冠军都差不多了。游戏不会给你带来快乐，对比才会。

作者: c.azrael 时间: 2019-11-2 00:24
本帖最后由 c.azrael 于 2019-11-2 00:26 编辑

TNTIOI 发表于 2019-11-2 00:19
其实会的。我们上微机课的时候创立过我们学校的人体扫雷的记录。3秒。可以说就是点了几下。不训练手速这 ...

游戏会给我带来快乐，我刚才举的那两个游戏就给我带来了快乐，不用任何对比。
你说的那是对比的快乐，游戏在这里只是你用来对比的介质。(上个回复我编辑了）我没看出扫雷代入你了，打动你了，使你对那个黑点产生情感了

作者: c.azrael 时间: 2019-11-2 00:26
本帖最后由 c.azrael 于 2019-11-2 00:29 编辑

TNTIOI 发表于 2019-11-1 23:55
你没有说明重点。黑白画面，声音嘈杂，一样可以玩下去，只是你不想玩，可以看到结局。玩法不行会导致你玩 ...

和谐的整体没有可以或缺的。

你总爱用二选一极端的方式来说。咱俩的不同是，我说的是什么是美好的，你强调的是什么是最低的。我说的是一个人什么样才是美的，你说的是一个人少了胳膊少了腿只要脑袋在这人就能活。

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