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标题: [PS3] 东芝演示Cell　可实时识别全身动作 [打印本页]

作者: 布欧 时间: 2006-10-8 10:43
标题: [PS3] 东芝演示Cell　可实时识别全身动作
http://www.nikkeibp.com.cn/china/news/semi/semi200610050120.html

【CEATEC】东芝演示Cell 可实时识别全身动作

DATE 2006/10/05/01

【日经BP社报道】

　　东芝利用多核处理器“Cell”在CEATEC上进行了图像识别的演示。去年，该公司曾经演示了通过面部照片进行脸部的朝向和表情的实时识别。今年的识别范围扩大到了全身。东芝开发出了可以利用拍摄到的图像进行动作捕捉的系统“Markerless Motion Capture 动作捕获术 SHADOW”，并在该公司位于零部件区的展位中进行了展示。

图1：举手时的情形。右上方的显示器显示的是通过图像识别得到的动作捕捉的结果

　　此次开发的动作捕捉系统没有采用特殊的标记点和传感器，只需拍摄画面就可以辨认被拍者的手部动作以及姿势。首先用摄像头对站在专用舞台上的人进行拍摄，通过分析与背景画像的差别推断出人体领域。再将拍摄到的人体影像与事先存储的人体姿态数据进行比对，判断出关节角度等人物姿势。最后将获得的关节角度等数据体现到三维计算机图像绘制成的人物身上，使其与被拍的人做出同样的动作。

图2：下蹲时的情形。

　　姿势的推测速度为每秒10次。姿势数据库中存有4万个姿势数据，采用三层树形结构进行检索，提高了检索的速度。匹配处理则由Cell配备的7个SPE进行并行检索。

延迟时间接近1秒

　　识别结果的显示速度虽然达到了每秒10祯，但演示中，识别结果显示的时间延迟接近1秒。图像识别是由东芝销售中的Cell的参照套件（Reference Set）进行处理的。但是，这一参照套件没有配备三维图象处理LSI，所以此次展示采用了另外的电脑绘制CG人物，这也是延迟时间长的一大原因。

图3：利用动作捕捉系统，进行游戏演示。

　　此外，演示的最后还发表了利用此次开发的动作捕捉系统制作的试玩游戏。在这款游戏中，玩家可以通过横向移动、下蹲躲开敌人的进攻，还可以通过手臂的下砍等动作对敌人发起攻击。（记者：近藤智则）.

作者: lemonhohoho 时间: 2006-10-8 10:51
动作识别........很早就有比较完善得体系了,这套系统是在cell系统上新开发的不知道有什么特别之处.....另外东芝是微软的战略伙伴.........-_-b而cell 处理器IBM打算用来向通用方向发展侵蚀intel和AMD的份额.....说不定将来买个笔记本里面就是cell核心的

作者: wz.dd 时间: 2006-10-8 10:58
这套动作识别的特点是，动作采集者身上是没有采集装置的
也就是说，不像动作采集那样，身上要带很多小球球~
但是反映时间上稍慢
对于PS3来说，不大现实，因为占用资源太大
我比较倾向的是
采用判断物体之类的动作采集，这点对游戏来说，现实很多（ET2的水杯那类的）
这类操作对于***单精度浮点的cell来说，也是比较适合和现实的

作者: lostangelpop 时间: 2006-10-8 11:02
感谢LZ!!!

作者: zero999999 时间: 2006-10-8 11:03

下面是引用countd于2006-10-08 10:55发表的:

没有什么画面，没有场景，没有敌人和AI的情况下每秒10帧，延迟1秒。
这个做成游戏肯定很好玩！

开发中的系统而已，急什么，如果现在就拿出来那Wii还用发售吗？

作者: zero999999 时间: 2006-10-8 11:05

下面是引用kingofight于2006-10-08 11:03发表的:

撇开桢数、延迟不说，

你敢肯定演示的这款CELL和PS3上面的没有差别？
.......

我没看到东芝说有差别？你看到了？还是你预测到了？

作者: 记事 时间: 2006-10-8 11:06
ps3 已经定型了。估计加入这种技术要外设了

作者: 逆转天堂的风 时间: 2006-10-8 11:07
CELL的机能的确是强就看PS3怎么把它发挥了这绝对是一大卖点

作者: 茄子暴宝 时间: 2006-10-8 11:08

下面是引用countd于2006-10-08 10:55发表的:

没有什么画面，没有场景，没有敌人和AI的情况下每秒10帧，延迟1秒。
这个做成游戏肯定很好玩！

肯定没某机上的"脑瘫达人"画面好啰.

作者: autumnsea 时间: 2006-10-8 11:08

下面是引用lemonhohoho于2006-10-08 10:51发表的:
动作识别........很早就有比较完善得体系了,这套系统是在cell系统上新开发的不知道有什么特别之处.....另外东芝是微软的战略伙伴.........-_-b而cell 处理器IBM打算用来向通用方向发展侵蚀intel和AMD的份额.....说不定将来买个笔记本里面就是cell核心的

这个不会吧...买来用什么软件啊？

作者: wz.dd 时间: 2006-10-8 11:10

下面是引用kingofight于2006-10-08 11:03发表的:

撇开桢数、延迟不说，

你敢肯定演示的这款CELL和PS3上面的没有差别？
.......

上面提到了7SPE，PS3的那款也是7SPE的
其他细节不明

只是这种展示，只是纯粹的技术展示，没有多大实际作用的~
散了吧~

PS3使用的动作采集，是带采集判断物体的那种的

作者: lws8891 时间: 2006-10-8 11:11
不觉得这种全身游戏有啥好玩

作者: 茄子暴宝 时间: 2006-10-8 11:13
CELL不是通用CPU.

作者: 67520 时间: 2006-10-8 11:14

下面是引用逆转天堂的风于2006-10-08 11:07发表的:
CELL的机能的确是强就看PS3怎么把它发挥了这绝对是一大卖点

比P4强1000倍可以模拟地球
比P4强500倍相当于8岁儿童的智商
比P4强250倍
更高端P4差不多

CELL确实是游戏机中最强的CPU！

作者: lemonhohoho 时间: 2006-10-8 11:16

下面是引用茄子暴宝于2006-10-08 11:13发表的:
CELL不是通用CPU.

错 IBM开发会议时候明确表示要把cell推到通用cpu的地位,敬请期待IBM后续产品

作者: 专属她的猫 时间: 2006-10-8 11:20
So what???PS3上面有ZELDA么，有火纹么，有银河猎人么？？？没有那就没话说了，短时间内PS3对我无意义，等MH3出来再说……

作者: 布欧 时间: 2006-10-8 11:20

下面是引用记事于2006-10-08 11:06发表的:
ps3 已经定型了。估计加入这种技术要外设了

eyetoy2

作者: 布欧 时间: 2006-10-8 11:23

下面是引用67520于2006-10-08 11:14发表的:

比P4强1000倍可以模拟地球
比P4强500倍相当于8岁儿童的智商
比P4强250倍
更高端P4差不多
.......

嗯，造谣无极限，你继续造吧

作者: 67520 时间: 2006-10-8 11:23

下面是引用专属她的猫于2006-10-08 11:20发表的:
So what???PS3上面有ZELDA么，有火纹么，有银河猎人么？？？没有那就没话说了，短时间内PS3对我无意义，等MH3出来再说……

任何主机都有经典的游戏，所以全平台才素王道！

作者: wz.dd 时间: 2006-10-8 11:23

下面是引用67520于2006-10-08 11:14发表的:

比P4强1000倍可以模拟地球
比P4强500倍相当于8岁儿童的智商
比P4强250倍
更高端P4差不多
.......

也是
跟P4差不多的CPU 加上7300等级的显卡~
竟然不比3核CPU+未来US架构的某机弱~
天啊~
谁能告诉我，PS3还有什么没有公开的火星技术~

作者: countd 时间: 2006-10-8 11:23

下面是引用zero999999于2006-10-08 11:03发表的:

开发中的系统而已，急什么，如果现在就拿出来那Wii还用发售吗？

谁着急了……我很有耐心的，等个5，6年没问题。

作者: 67520 时间: 2006-10-8 11:26

下面是引用布欧于2006-10-08 11:23发表的:

嗯，造谣无极限，你继续造吧

在05的E3，久多等人把CELL和其他所有CPU列了表，CELL好象是100%,其他CPU最高才30%，什么P4啊，AMD的什么CPU最多都不到10%

作者: crazybat 时间: 2006-10-8 11:33
无聊哦～～～～这种技术用在PS4上比较现实，现在么就算有也应该先用在VR上

作者: display99 时间: 2006-10-8 11:35
也就是说,好来屋那些人都是***了,身上还挂那么多东西,以后拍电影可以直接用PS3拍了,爽呀,又模拟地球,又能拍电影,又能玩游戏,索尼真是让人感动到火星上了. - - 期待着AV实地操作.

作者: legolas 时间: 2006-10-8 11:39
未来说不定智能洗衣机都用cell，ps3用了块cell不等于cell就是ps3，怎么什么都往ps3上扯。怎么不说制造ps3外壳的塑料航天飞机上也用，所以你可以坐上ps3去火星？

作者: 专属她的猫 时间: 2006-10-8 11:47

下面是引用布欧于2006-10-08 11:23发表的:

嗯，造谣无极限，你继续造吧

这些话可都是从SONY自己口中说出来的……你也稍微学习一下这些历史吧……

作者: dqviiaff 时间: 2006-10-8 11:53
cell残疾的性能注定了它不可能成为通用cpu。

而且cell从构架上来说能改进的余地有限。

作者: 你爱我吗 时间: 2006-10-8 12:05
WII估计以后真的是垃圾了主要没什么潜力已经做到极限了

作者: 重考生 时间: 2006-10-8 12:08

下面是引用display99于2006-10-08 11:35发表的:
也就是说,好来屋那些人都是***了,身上还挂那么多东西,以后拍电影可以直接用PS3拍了,爽呀,又模拟地球,又能拍电影,又能玩游戏,索尼真是让人感动到火星上了. - - 期待着AV实地操作.

那是CELL，不是PS3，快去火星吧

作者: 神の圣域 时间: 2006-10-8 12:14

下面是引用你爱我吗于2006-10-08 12:05发表的:
WII估计以后真的是垃圾了主要没什么潜力已经做到极限了

把ＧＣ套个壳称之为ＷＩＩ真是骗钱不择手段

作者: 大能苦力众 时间: 2006-10-8 12:21
看看SONY能学老任游戏理念的百分之几

作者: miyixi 时间: 2006-10-8 12:23

下面是引用大能苦力众于2006-10-08 12:21发表的:
看看SONY能学老任游戏理念的百分之几

各有各的好
我不认为任天堂可以做的出旺达与巨像 ICO之类的
同理还有HALO 马尿赛车

作者: 舞 时间: 2006-10-8 12:24
这中不成熟的动作捕捉技术根本不可能出现在PS3上

作者: 大能苦力众 时间: 2006-10-8 12:25

下面是引用miyixi于2006-10-08 12:23发表的:

各有各的好
我不认为任天堂可以做的出旺达与巨像 ICO之类的
同理还有HALO 马尿赛车

所以说要看看，单纯的模仿是不行的

作者: nds 时间: 2006-10-8 12:27
玩的空间还要大.==
.....

作者: Fantasystar 时间: 2006-10-8 12:27

下面是引用专属她的猫于2006-10-08 11:20发表的:
So what???PS3上面有ZELDA么，有火纹么，有银河猎人么？？？没有那就没话说了，短时间内PS3对我无意义，等MH3出来再说……

这话什么意思呢，wii上有FF么，有DMC么，有GT么

作者: 67520 时间: 2006-10-8 12:28

下面是引用Fantasystar于2006-10-08 12:27发表的:

这话什么意思呢，wii上有FF么，有DMC么，有GT么

任何主机都有经典的好游戏，全平台才素王道！

作者: miyixi 时间: 2006-10-8 12:30

下面是引用Fantasystar于2006-10-08 12:27发表的:

这话什么意思呢，wii上有FF么，有DMC么，有GT么

任饭会告诉你
我们有DQ
我们有FF

迷之声：DQ是外传 FF是外传（回声。。。。）

作者: 专属她的猫 时间: 2006-10-8 13:56

下面是引用Fantasystar于2006-10-08 12:27发表的:

这话什么意思呢，wii上有FF么，有DMC么，有GT么

看清楚我说的话，我说的是“对我”暂时无意义，我认为自己没有必要因为你们的好恶改变我对游戏的看法~~~~~~~再说了，FF已经变成需要观望再决定是否购买的游戏、DMC在我心中地位远不如MH、从来不玩GT系列，你认为我会因为它们买PS3么？？？
PS：再次声明，以上纯粹我个人观点，各位别往主机饭的恩怨上扯

作者: 地质大学 时间: 2006-10-8 14:07

下面是引用专属她的猫于2006-10-08 11:47发表的:

这些话可都是从SONY自己口中说出来的……你也稍微学习一下这些历史吧……

别的不说,你去找找那个"模拟地球"到底是什么意思吧.

作者: esurico 时间: 2006-10-8 17:09

下面是引用lemonhohoho于2006-10-08 10:51发表的:
动作识别........很早就有比较完善得体系了,这套系统是在cell系统上新开发的不知道有什么特别之处.....另外东芝是微软的战略伙伴.........-_-b而cell 处理器IBM打算用来向通用方向发展侵蚀intel和AMD的份额.....说不定将来买个笔记本里面就是cell核心的

但是CELL根本不是INTEL新处理器和AMD未来K9的对手啊,IBM要想和INTEL AMD对顶的话还是要开发出好用好开发效能高的处理器.

作者: solidgzq 时间: 2006-10-8 17:20

eyetoy的专利图，除了指点杆的功能没有之外，Wii的大部分功能ps3都有

作者: ▲▲■■●● 时间: 2006-10-8 17:29
动作捕抓的MM看起来PLPL～

作者: darkangel01 时间: 2006-10-8 18:54
其实东芝展示的是CELL 7SPE的高速并行检索能力。。并不是识别系统能力。

估计任何计算机系统都可以在增加一个摄像头的情况下使用这个系统，（当然检索算法要改）只是可能造成的延迟在一般商业上CPU上比较大而已。（毕竟别人展示的就是这个）

这方面多核心系统的确比单运算核心系统有利。

而且光是动作识别，没有反馈的话能作出的游戏类型还是很有限的。

作者: sdwjf 时间: 2006-10-8 19:33
cell是一种处理器构架的名称。
东芝的cell与ps3的cell不同。

作者: kevinpeng 时间: 2006-10-8 20:40
这个东西还尚需很长时间去研究运用到ps3上面去....

作者: joeking 时间: 2006-10-8 20:46

下面是引用esurico于2006-10-08 17:09发表的:

但是CELL根本不是INTEL新处理器和AMD未来K9的对手啊,IBM要想和INTEL AMD对顶的话还是要开发出好用好开发效能高的处理器.

不用超未来吧,IBM现在都有啦......

作者: esurico 时间: 2006-10-8 20:58

下面是引用wz.dd于2006-10-08 10:58发表的:
这套动作识别的特点是，动作采集者身上是没有采集装置的
也就是说，不像动作采集那样，身上要带很多小球球~
但是反映时间上稍慢
对于PS3来说，不大现实，因为占用资源太大
我比较倾向的是
.......

的确对于CELL发挥单精度浮点才是它的长处,要扬长避短才能发挥自己的优势,对于DOUBLE还是不要去做.

作者: jasonson 时间: 2006-10-8 21:04
不太可能用到PS3,PS3本身根本不吃不消支持的...展示会上的应是比较大的试验系统..

作者: 布欧 时间: 2006-10-8 22:13

下面是引用67520于2006-10-08 11:26发表的:

在05的E3，久多等人把CELL和其他所有CPU列了表，CELL好象是100%,其他CPU最高才30%，什么P4啊，AMD的什么CPU最多都不到10%

你继续造谣吧。

我看过那张图。

作者: 布欧 时间: 2006-10-8 22:14

下面是引用专属她的猫于2006-10-08 11:47发表的:

这些话可都是从SONY自己口中说出来的……你也稍微学习一下这些历史吧……

这些话都是反索饭编造出来的，与SONY无关。

作者: countd 时间: 2006-10-8 22:18

下面是引用布欧于2006-10-08 22:14发表的:

这些话都是反索饭编造出来的，与SONY无关。

http://www.watch.impress.co.jp/pC/docs/2002/0325/kaigai01.htm

黑历史也是历史！

作者: 布欧 时间: 2006-10-8 22:20

下面是引用sdwjf于2006-10-08 19:33发表的:
cell是一种处理器构架的名称。
东芝的cell与ps3的cell不同。

到目前为止，CELL只有一种规格。CELL最多有8个SPE，而PS3的CELL也是8个SPE，但屏蔽掉一个还剩7个SPE。东芝演示的CELL也是7个SPE，和PS3的CELL一样。

作者: 布欧 时间: 2006-10-8 22:24

下面是引用countd于2006-10-08 22:18发表的:

[imghttp://www.watch.impress.co.jp/pC/docs/2002/0325/gdckey12.jpg[/img]

http://www.watch.impress.co.jp/pC/docs/2002/0325/kaigai01.htm
.......

等你看懂这张图再来说吧

作者: esurico 时间: 2006-10-8 22:35

下面是引用布欧于2006-10-08 22:13发表的:

你继续造谣吧。

我看过那张图。

其实那个图说的没有错但是问题是它对比的CPU的级别首先是单核心的虽然是服务器用的EXONCPU但是单核心不比多核心.然后就是主频率根本不知道它和什么频率的CPU比较.

作者: doom12 时间: 2006-10-8 23:04

下面是引用67520于2006-10-08 11:14发表的:

比P4强1000倍可以模拟地球
比P4强500倍相当于8岁儿童的智商
比P4强250倍
更高端P4差不多
.......

这能怪sony吗，说不定 sony 内部还在用不少 P5 的电脑来着，知道P5是什么芯片吗？对比 p5, cell 理所当然能比p4强上1000倍，不过看来sony后来新买了p4的电脑，发现。。。

作者: countd 时间: 2006-10-8 23:14

下面是引用布欧于2006-10-08 22:24发表的:

等你看懂这张图再来说吧

哦？那么请教你是怎么理解这张图的？

作者: sk4 时间: 2006-10-8 23:31
这个外设要多少米....................

作者: 旺达二世 时间: 2006-10-9 01:14
预计不远的未来，该新闻会成为“SONY吹牛”的“证据”之一。虽然现在标题上写的是东芝。

作者: 人间之梦 时间: 2006-10-9 01:23
没钱买不起····

作者: ryosuke2 时间: 2006-10-9 01:26
大家先來談這個"攝像輸入"裝置的成本,不要光預想一個Eyetoy2
就以為PS3文成武德,Wii 的體感功能全部都用"攝影機"就實現了.

作者: iruine 时间: 2006-10-9 01:57
用在PS3上大概没什么可能...如果要做...单一个处理器就可以玩出很多花样...关键是有没有这个能力去玩...

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