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标题: 《Celeste | 蔚蓝》新DLC明确对LGBTQ支持，主角Madeline或为变性人 [打印本页]

作者: Aestibalis 时间: 2019-9-11 07:50
标题: 《Celeste | 蔚蓝》新DLC明确对LGBTQ支持，主角Madeline或为变性人
本帖最后由 Aestibalis 于 2019-9-11 08:48 编辑

在2018年拿下多个年度游戏的独立像素游戏《蔚蓝》昨日更新了免费DLC Farewell告别篇。
《蔚蓝》剧情的主题是克服抑郁和焦虑，但游戏从来没有对Madeline具体的心结有直接的描写。但是DLC才更新不到一天，已经有手快的玩家通关并发现了一些小细节。
在这张截图中很容易注意到标志LGBTQ pride和trans pride的两面小旗帜。

在另一张截图中有另外两个细节

首先是左边的一张照片里，在母亲怀中的Madeline看起来更像个小男孩

而在截图的右边，有一个小药罐，网友的猜测集中在激素和抗抑郁药这两个可能性。

这些新加进来的小细节让游戏原本的剧情又多了一层意味。

新闻
https://www.usgamer.net/articles ... tion-about-madeline
讨论
https://www.resetera.com/threads ... ll-spoilers.140258/

作者: bbcasdf 时间: 2019-9-11 08:19
游戏本身够好,但个人认为不应在对于这种争议性比较大的言论表明自己的立场,容易翻车...

作者: 潘金莲倒挂葡萄架 时间: 2019-9-11 08:24
这游戏主创里有一位就是变性人

作者: smdfzeal 时间: 2019-9-11 08:25
吃饱了没事情做，好好做游戏不行吗

作者: myaqi 时间: 2019-9-11 08:27
本来还想买，现在不买了

作者: wzybolo 时间: 2019-9-11 08:39
只能算暗示，没石锤，怎么想都可以

作者: izumisakai 时间: 2019-9-11 08:46

lover......**er.......**er.......lover ahhhhhh........

作者: ★空之轨迹☆ 时间: 2019-9-11 08:51
本帖最后由 ★空之轨迹☆ 于 2019-9-11 09:07 编辑

zz立场麻烦一开始说清楚好吗？

作者: segaboy1986 时间: 2019-9-11 08:54
以前只知道LGBT是垃圾变态，怎么又多了一个Q？

作者: 布拉姆斯 时间: 2019-9-11 08:54
好游戏，配乐也很棒，支持

作者: 索尼卧底 时间: 2019-9-11 08:57
美帝的**正确已经魔愣了，你说改变大家对LGBTQ群体的歧视可以理解，但现在不是歧视不歧视了，搞得好像是LGBTQ群体就必须特骄傲一样，这个群体是违背大自然繁衍规律的异端行为，要是都支持这样乱搞，全世界就没有新人口全是艾滋病，这些宣扬LGBTQ要骄傲的群体就是垃圾败类

作者: demetry 时间: 2019-9-11 09:06
本帖最后由 demetry 于 2019-9-11 09:12 编辑

有独特立场的人现实中往往不受待见，他们可能成为艺术家或者创作者，通过一个可以承载话题和讨论的平台来为自己发声，
当一个角色没有向玩家袒露心声，也许作者怕说出来大家不喜欢她了；等到大家都喜欢了，这点心思又收不住了

作者: 魂淡放开那妹汁 时间: 2019-9-11 09:09
上次epic免费领，结果忘领了。。。

作者: pHaNtom9276 时间: 2019-9-11 09:30

Aestibalis 发表于 2019-9-11 07:50
在2018年拿下多个年度游戏的独立像素游戏《蔚蓝》昨日更新了免费DLC Farewell告别篇。
《蔚蓝》剧情的主题 ...

這年頭有病的都被支持成正常人了

作者: 一只鲤鱼王 时间: 2019-9-11 09:40
为什么你们反应这么大，我觉得游戏好玩我就支持，美末2里不是也有LGBT剧情吗

作者: a19850619 时间: 2019-9-11 09:48
不喜欢不买就行了，别人自己做的游戏有权利表达自己的观点。

作者: zkc21629 时间: 2019-9-11 09:50
ZZ正确真恐怖。这些东西本来就是属于一小挫人的。非要拿出来当光宗耀祖的事情来恶心大众。关键是他不犯法，他们就有恃无恐了。觉得要全世界都来表扬他一样。这些东西忘难听了说不就是变态嘛。和恋童的有什么区别？无非就是不犯法而已。

作者: zdgnj 时间: 2019-9-11 10:03
包容不等于鼓励，尊重但不必效仿，理解不等于支持

作者: yakumo 时间: 2019-9-11 10:35
这就是瞎解读，小时候短头发及服用量抗抑郁药物才是正常逻辑吧

作者: nepocmais 时间: 2019-9-11 11:09
为什么用个弱势群体人士做主角就是**正确？他们没权利当主角吗？

作者: nepocmais 时间: 2019-9-11 11:13

索尼卧底发表于 2019-9-11 08:57
美帝的**正确已经魔愣了，你说改变大家对LGBTQ群体的歧视可以理解，但现在不是歧视不歧视了，搞得好像是LGB ...

你自己看看楼中回复和你自己的留言，没歧视？这就一个疑似变性人成为游戏主角的新闻，一没强迫你成为变性人，二没引导你成为变性人，也就一个身份和你不一样的人成为游戏主角，你就直接说这一群体是违背大自然规律的，还说不是歧视吗？

作者: adsl95 时间: 2019-9-11 11:37
这么可爱果然是男孩子

作者: OdaSlaine 时间: 2019-9-11 12:24
噫还好epic送了可以彻底从steam愿望单移除了

作者: nilemania 时间: 2019-9-11 12:26
**正确祸害了影视剧还要祸害游戏

作者: akg240s 时间: 2019-9-11 12:41

a19850619 发表于 2019-9-11 09:48
不喜欢不买就行了，别人自己做的游戏有权利表达自己的观点。

不对，你自己做自己玩那是你一个人的事，你卖给别人那就不是你一个人的事了。他当然有权利表达他的观点，别人有权利表达别人的观点。

作者: ashes-39 时间: 2019-9-11 12:46
就这身手男人女人不重要了手残摔死几千次头胎1/2 管她（他）性别呢

作者: akg240s 时间: 2019-9-11 12:47
本帖最后由 akg240s 于 2019-9-11 12:57 编辑

1.作者有表达的权利，消费者也有表达的权利。
2.可以表达喜欢与不喜欢，但不要歧视、漫骂。

我的个人观点是：我不喜欢，但我表示理解和尊重。由于不喜欢，所以我选择保持距离，互不侵扰。
我的个人建议是：麻烦你早点说，好让我能保持距离，互不侵扰。

作者: zzkkmm 时间: 2019-9-11 12:50
哈哈最后才放出来诚心恶心人的，玩那么长时间还想退款？
开宗明义讲清楚立场是绝对不可能的，这辈子都不可能开宗明义的

作者: 失去方向 时间: 2019-9-11 13:00

zzkkmm 发表于 2019-9-11 12:50
哈哈最后才放出来诚心恶心人的，玩那么长时间还想退款？
开宗明义讲清楚立场是绝对不可能的，这辈子都不可 ...

这个确实，刚开始就应该挑明说目标用户群，后面才补充说明有点犯恶心。
像TLoU2这样直接正面硬刚姿态就高得多。

作者: ashes-39 时间: 2019-9-11 13:04
个人理解是角色自我认同的障碍是作者想要在作品里表达且占比很大一部分的内容从这个角度看一个人去登山还是孤身一人去攀登一座几乎难以逾越的高峰本身就是在找一种认同而反复尝试苦尝失败的滋味千百回不就是象征性的影射认同和否定之间撕扯的痛苦和挣扎吗？
所以如果用这样的角色设定解读不合常理的游戏机制完全合理对于我这个还没来得及通关的玩家本来就有一种疑惑这个人物的不自信和焦虑来源何处？为何又要去挑战看似无关紧要的高峰的如果代入角色的内心独白看似更有玩味总之有了这个假设我个人觉得为游戏增色不少至少在游戏性之外的部分有多了一层内焰

作者: nepocmais 时间: 2019-9-11 13:06
本帖最后由 siamcopen 于 2019-9-11 13:08 编辑

本帖最后由 akg240s 于 2019-9-11 12:57 编辑

1.作者有表达的权利，消费者也有表达的权利。
2.可以表达喜欢与不喜欢，但不要歧视、漫骂。

我的个人观点是：我不喜欢，但我表示理解和尊重。由于不喜欢，所以我选择保持距离，互不侵扰。
我的个人建议是：麻烦你早点说，好让我能保持距离，互不侵扰。

这个我认同。。

作者: kongkxl 时间: 2019-9-11 13:09
本帖最后由 kongkxl 于 2019-9-11 13:14 编辑

看了上面某些人的反应，让我想起当年一句话，貌似是老美那边的一些事情：我不歧了一个视黑了一个人，但是不要让他们出现在我身边

年代久远，原话记不清了，不过就是这个意思

我觉得老老实实说出来我就是歧了一个视LGBTQ的人还比较好。不然也是ZZ正确，大环境下说违心话还不承认就太可怕了

突然想起，科学的小飞侠第二季，就是大环境下的人类生存方式，可以去看看

作者: lixu00308263 时间: 2019-9-11 13:21
你们都不看Netflix么- - 几乎大热剧集都有LGBT要素- - 感觉不是表达。。就是很正常了吧。。。我都已经习惯了

作者: Aestibalis 时间: 2019-9-11 13:22

yakumo 发表于 2019-9-11 10:35
这就是瞎解读，小时候短头发及服用量抗抑郁药物才是正常逻辑吧

彩虹旗作为对整个性少数群体的支持是很常见的东西，但trans旗相关的东西不是亲历者本人一般是不会有的，更别说放自己桌上当饰品了。

作者: goudaren 时间: 2019-9-11 15:07
游戏嘛，不也是一个表达的途径

作者: 亚里斯猫德 时间: 2019-9-11 15:42

kongkxl 发表于 2019-9-11 13:09
看了上面某些人的反应，让我想起当年一句话，貌似是老美那边的一些事情：我不歧了一个视黑了一个人，但是不 ...

人的观念哪有这么快转变？
不是朋友就是敌人？
你这种一刀切的脑子真的是高级
那么支持，要么反对，其他的就是虚伪是吧？
你喜欢诛心，那我也来诛诛你的心
动不动喜欢用简单的两分法来分类的人
你要么自己就是LGBTQ，要么就是这样的普通人，一边赞同LGBTQ，一边把自己赞同LGBTQ视为是道德高点，迫不及待地拿LGBTQ当道德大棒来打击别人的人

作者: xiulian 时间: 2019-9-11 16:08
现实中只要善良有修养，a-z对我来说都无所谓

作者: idiotdascenseur 时间: 2019-9-11 16:58

亚里斯猫德发表于 2019-9-11 15:42
人的观念哪有这么快转变？
不是朋友就是敌人？
你这种一刀切的脑子真的是高级

是用语激烈, 所以才显得虚伪吧, 而且这个游戏并不是突然改变自己得态度得, 从创作人员和内容来看, 本身就是想表达什么. 我感觉是坛友比较敏感吧, 然后就觉得自己被欺骗了.

作者: 死神888 时间: 2019-9-11 17:15

失去方向发表于 2019-9-11 13:00
这个确实，刚开始就应该挑明说目标用户群，后面才补充说明有点犯恶心。
像TLoU2这样直接正面硬刚姿态就高 ...

TLOU不也是DLC才说明艾莉是LGBTQ的吗？

作者: luyuja 时间: 2019-9-11 17:43

★空之轨迹☆ 发表于 2019-9-11 08:51
zz立场麻烦一开始说清楚好吗？

强
移除游戏需要写理由吗

作者: 一只鲤鱼王 时间: 2019-9-11 17:52

死神888 发表于 2019-9-11 17:15
TLOU不也是DLC才说明艾莉是LGBTQ的吗？

他说的是2啊。预告里就告诉你了。DLC又没逼着你买，不买就是了

作者: zzkkmm 时间: 2019-9-11 18:17

死神888 发表于 2019-9-11 17:15
TLOU不也是DLC才说明艾莉是LGBTQ的吗？

没有，DLC只是说两个女孩关系比较好而已
TLOU2才是直接明说

作者: randyguo 时间: 2019-9-11 18:17
多大点事，至于吗。

作者: 死神888 时间: 2019-9-11 18:18

zzkkmm 发表于 2019-9-11 18:17
没有，DLC只是说两个女孩关系比较好而已
TLOU2才是直接明说

你真的玩过DLC吗？？？？？建议你再重头回去玩一次，如果没买的话就去重新看一次

作者: 三一萬能俠 时间: 2019-9-11 18:23
很煩,經常各種途經洗。腦

作者: cthulhu 时间: 2019-9-11 18:54

索尼卧底发表于 2019-9-11 08:57
美帝的**正确已经魔愣了，你说改变大家对LGBTQ群体的歧视可以理解，但现在不是歧视不歧视了，搞得好像是LGB ...

我对LGBT的话题不感兴趣，不过偷偷告诉你人类社会的普遍秩序也是违反自然规律的哟

作者: yoyoyu 时间: 2019-9-11 19:10
还行吧………………还是一个好游戏，感觉美末2大家也没这么大反应啊

作者: niner 时间: 2019-9-11 19:31
zz正确搞几下就算了，现在搞得各种美剧电影MV里没这些就不能拿出来似的，又太明显，已经审美疲劳了

作者: akg240s 时间: 2019-9-11 20:19

kongkxl 发表于 2019-9-11 13:09
看了上面某些人的反应，让我想起当年一句话，貌似是老美那边的一些事情：我不歧了一个视黑了一个人，但是不 ...

你这话好像捎带上我了。

不喜欢和歧视是有区别的。每个人都会对有的人，有的物，有的事不喜欢，不喜欢的人物事你自然而然的会去远离，喜欢的自然会去亲近，可这些你不喜欢的不代表你要歧视啊。

作者: 伊瓦利斯的天空 时间: 2019-9-11 20:29

segaboy1986 发表于 2019-9-11 08:54
以前只知道LGBT是垃圾变态，怎么又多了一个Q？

LGBTQIA，後面還有一大串，以後還會有一大串。
-
這些身份ZZ撈金撈利益是不會窮盡的

作者: ★空之轨迹☆ 时间: 2019-9-11 20:44

luyuja 发表于 2019-9-11 17:43
强
移除游戏需要写理由吗

不需要理由，顺便把传说之下也移除了

作者: kongkxl 时间: 2019-9-11 20:53

akg240s 发表于 2019-9-11 20:19
你这话好像捎带上我了。

不喜欢和歧视是有区别的。每个人都会对有的人，有的物，有的事不喜欢，不喜欢的 ...

没说你

作者: akg240s 时间: 2019-9-11 22:08

kongkxl 发表于 2019-9-11 20:53
没说你

奥，好吧。

作者: 砸门吹牛 时间: 2019-9-11 22:59
刚才ns消息给推送这游戏打五折了我直接踩了一下[attach]1414291[/attach]

作者: sonic0568 时间: 2019-9-11 23:30

搞不懂大家为什么在这事上反应这么激烈

作者: 飞行的桃子 时间: 2019-9-11 23:54
直接证据比较明显的只有那两个小旗子吧，另外两个有点牵强。

也不是说讨厌或歧视trans，当一个游戏全程都未提及trans的情况下，很多玩家已经在心里建立起对主角的同理心，就是一个和抑郁或自我认知博弈的小女孩，这个时候突然告诉玩家不是这么回事，难免会引起反弹。就像我很喜欢街霸圈的trans选手，我认为我对她们没有任何歧视，但我对蔚蓝主角的相当一部分好感是和她的柔弱女孩子身份挂钩的，我认为这确实多多少少影响了我投入的感情。

作者: 魔力小野猫 时间: 2019-9-12 03:00
哇原来这里这么多傻直男呢

作者: longfa 时间: 2019-9-12 03:09
建议楼里不少人别玩游戏甚至别碰任何娱乐甚至别活着了，你们所有东西都有LGBTQ参与呵呵

作者: firsoul 时间: 2020-1-14 18:05

sonic0568 发表于 2019-9-11 23:30
搞不懂大家为什么在这事上反应这么激烈

一开始交代的明明白白的话我想大部分也不会有什么抵触，关键是藏着掖着就让人感觉制作方是暗戳戳地恶心人了。

作者: 屁屁鸡 时间: 2020-1-14 18:17
刚百度科普了LGBTQ的含义
请原谅我最开始看成了let‘s go 比卡丘。

作者: 歧路旅人 时间: 2020-1-14 18:48
游戏是oldschool老式横版，内容却是高大上zzzq

其实过去那些横版，想表达都可以做到，恐龙快打里黑人最好用，复刻一下贴个支持黑人的标签，绝壁大卖，还有名将外星人刀客，也能贴个支持外星人人全的标签，现在这时代想要来钱就要学会迎合热点话题

作者: 嘻哈人 时间: 2020-1-14 19:12

索尼卧底发表于 2019-9-11 08:57
美帝的**正确已经魔愣了，你说改变大家对LGBTQ群体的歧视可以理解，但现在不是歧视不歧视了，搞得好像是LGB ...

歧视个瘠薄不就是觉得自己存在感低么？？歧视什么的就是受**妄想症 LGBT是人数的小众这是事实非要搞得是主流人群一样

作者: fftgzh 时间: 2020-1-15 10:08

索尼卧底发表于 2019-9-11 08:57
美帝的**正确已经魔愣了，你说改变大家对LGBTQ群体的歧视可以理解，但现在不是歧视不歧视了，搞得好像是LGB ...

看了你的发言，又看了看你的头像，让人深思。

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