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标题: 第二部分后怎么招人 [打印本页]

作者: biohazard08 时间: 2019-8-30 13:29
标题: 第二部分后怎么招人
火纹菜鸡一只，不自量力选了经典模式……玩王国路线第一部一个人都没挖到，第二部打完三方混战后只剩八个人了。照这种打下去估计要成光杆司令了

还能去哪招人吗？

作者: jojoyjw 时间: 2019-8-30 14:24
不能死人算是火纹潜规则之一吧，死人了直接回溯，怎么都破不了局干脆重打，怎么还会有人保存的[s:doge]
第二部不能招人，重打吧

作者: nemo111 时间: 2019-8-30 14:37
如果你不在乎队友间支援的话，主角和级长两人可以无双，没问题

作者: 脩Δ脩ㄛ豬δ 时间: 2019-8-30 16:42
除了特定几个可以说得归顺,其余都招不到了
哎,怎么说呢,以前火纹用特定的说得特定的人是特色,有时候出战发现没有派可以说服的人还要重打,现在没了,可惜了.

作者: 阵亡者不杀 时间: 2019-8-30 16:56
一个人都没挖到，只可能是你根本不去开口问。

作者: welyss 时间: 2019-8-30 17:10
5年后应该是不能招了吧，大家都分道扬镳了，单纯通关，练1个boss就可以了其实，这游戏纯过关没啥难度

作者: jrjjrj2008 时间: 2019-8-30 17:28
人死的太多会怎么样

作者: wzybolo 时间: 2019-8-30 19:18
不会光杆的，系列传统是给你补充无脸npc上场，当然不知道这作是不是，没试过

作者: lucifer730 时间: 2019-8-30 22:32
5年后各自的阵营就是各自的阵营了，无法招募，这样战场上兵戎相见，不得不杀死昔日的同学才更有意思（？？）。

作者: 八阴八阳 时间: 2019-8-31 08:38
这作压根不会死人，官方作弊器都给了难道你从来不开回动？

作者: biohazard08 时间: 2019-8-31 11:02

jrjjrj2008 发表于 2019-8-30 17:28
人死的太多会怎么样

司令和政委打天下

作者: homeboyding 时间: 2019-9-2 14:05
后期打自己人的时候有一两个NPC是可以劝降的。

作者: 19b114 时间: 2019-9-5 16:50
不用挖人的，就算挖得多，一场也只能上这么点人。
好好培养几个主力，无双可以过了，火纹基本都是这个套路。

作者: 波鲁格 时间: 2019-9-5 17:43
一周目逢战皆战，队员级别均高正常流程敌军2~3级，未见有可无双之人。

敌将有带兵者，冲击而至，我方无反击之能，若击中，一回合难动，且另附各类DEBUFF，且时常有巨兽游弋，范围攻击，更有远程攻击之巨弩投石之器，亦无从反击，何以无双？

欲论前，须略知该作与前作之一二异同，方开口为是。

作者: bluejz 时间: 2019-9-17 09:34
这作压根不会死人，官方作弊器都给了难道你从来不开回动？

作者: 波鲁格 时间: 2019-9-17 14:12
本帖最后由波*** 于 2019-9-17 14:30 编辑

rpbz 发表于 2019-9-17 12:49
中计策是魅力低了。魅力高计策命中率只有30，实际命中率远低于30基本可以无视。偶尔中一发只要不是扰乱， ...

无双需要满足两个条件，第一是拥有敌人不能制约的，无法将你战胜的力量（包括物攻，魔攻，物防，魔防，速度，技巧等，需要保障攻防及效均强）；第二是拥有敌人不能回避你反击的全攻范围，也就是俗称的无死角。

首先是策计，其拥有的特性就是“发动策计的一方不受反击”，仅从此特性而言，就已经归入无法无双的情况，因为无双恰恰是重在你的反击，而敌人中只要有一个可以使用策计的对手，无论他用策计攻杀你是否成功，都会占你身旁一位，而导致你能够被其他敌人所攻杀（从而进入反击模式）的可能性大大降低，也就是说，从拥有骑士团和策计这一刻起，不仅是有骑士团并可发动策计的敌人本身你无法无双，也大大减少了你反击其他不带骑士团敌人的可能；

其次是巨兽，仅这张图来说还是你去打巨兽，而不是巨兽来打你，根本不符合无双的特性之二。而且显然这个巨兽是破过防的，根据你的图显示，如果巨兽不被破防，则你的攻击力也不可能这么高，因此这还真不是无双。你的角色单位能力强只是可以形成无双的条件之一，但是否构成无双，则是根据敌人攻击的目标，以及你反击的效率来决定的，而巨兽的特性是：它在受到攻击后（无论是你主动攻击还是它来攻击你而被你反击），都会在下一回合自动发动范围攻击，而范围攻击不属于单独对阵，无法反击，你哪怕是练出99级全部A+的独孤求败的角色，如果敌人不来跟你对打，如果敌人有可以制约你，范围攻击你而不被你反击的办法，仍然不能构成无双（如孙悟空所说，巨大的力量打不到敌人身上还是白费）；

最后，如果你为干掉敌人的投石器和巨弩提前做了这么多准备工作，这是不是本身就是你心中认为它不能无双的表现呢？如果是能无双的，则应该是你根本用不着做这些准备，就像当年封印之剑龙骑将，对方巨弩对你有特效才只能打五到六格HP，而一般角色则根本对你毫无伤害，打在身上都是当当响，拿件投枪秒全场，还用像您这样绞尽脑汁费劲耗力地提高移动力加加速策计干个甚呢，您说呢？

作者: 波鲁格 时间: 2019-9-17 15:14
本帖最后由波*** 于 2019-9-17 15:17 编辑

rpbz 发表于 2019-9-17 14:44
要是只要有不能反击的攻击就不算无双，那你的话没问题。

火纹系列除去晓女到这作之间的那几作之外我全玩 ...

那是当然的，所以为什么以前一说无双的角色往往是魔攻输出的角色（尤其是吸收体力的魔法），就是因为魔法是相对于其他武器来说在攻力（攻击输出），攻效（攻击命中）和攻范围（直攻间攻均可）都相对比较理想的，而物理兵器则基本很难兼顾上述三点。

所以说无双这个概念，其实在火纹全部游戏中只是一个伪命题，最初提出这个命题，也是针对某些特定的场合，譬如我之前说的封印之剑，在冬将军这一章中有有限视图，敌人（飞马骑士）会从各个犄角旮旯偷袭你的部队，而在这时派遣一到两名龙骑将（一定要是转职后的）携带间攻武器随便飞，则敌人的飞马骑士会主动来攻击并被你的龙骑士反击致死，加上龙骑士本身高防，而在山峦中飞行又不用担心敌人的魔攻输出角色对你造成威胁，可以说是只在特定的条件，特定的场合才会出现的一种状况概念，而现在这种概念被很多人滥用，开口闭口只要跟着感觉走，感觉能练出一个强力角色就自以为能无双，而丝毫不考虑外部环境和条件是否符合罢了。其实即便是封印之剑，如果是把物攻物防无敌的龙骑将置于一群敌军法师之中，照样抓瞎，根本不用想如何无双。而梳遍整个火纹历代作品，就算是比较有代表性的无双人物，如苍晓中的屠夫（携带可直间两战的神剑），也会因为敌军有远程催眠杖等道具而被一睡不起，而且苍晓中一旦被睡，回避归零（和GBA作品中的被催眠照样能回避攻击的“睡圣”又有不同），敌人一通高输出招呼，你是铁人也扛不住。

所以，说无双，其实就是特定环境下特定状况的一种描述概念，而不是火纹的一种本身属性。至于巨兽之类，其实就更跟无双没有任何关系了。它本身的各种状态和能力就不是供玩家去反击的单位。

对呀，所以说无双这个概念就是一个伪命题啊，只是在特定环境下一种特定条件满足的状况的叙述。事实上从纹章初代有远程武器开始，就从来不曾存在所谓的无双的命题，而我个人见到的最接近全场无双的，应该就是系谱中持有风星际武器弗尔塞缇的角色在敌军中扫荡的情况，因为圣风加速度和技能，命中、魔攻输出以及回避力都基本无敌，而且对场上大多数敌人而言不存在死角，再加上远程武器命中低，根本打不着装备圣风的角色，也就是在整个场内他是处于“绝对无敌”状态的。而即便是这样，也存在较多的限制如移动力之类，再加上系谱有评价（等级经验评价，防止某些强力角色独揽大部分经验，级别到顶则杀敌不算经验，如果太集中让他杀敌则会导致等级经验评价变低），因此也并非是能放开耍。

现在的火纹取消了评价，但也增加了很多其他的限制条件，无双这种概念，其实现在更多的是用在对某些角色强度的赞誉，而较少用于形容真正的实战状况。

作者: bushsq001 时间: 2019-9-17 15:23
昨天通了皇女线最后两关的巨兽还是很厉害的打了一整天才过

可能跟我没有舞女没有用神速有关

但是之前的金鹿用了这俩配合弓箭基本就是无双一路平趟过去

关卡设计明显不如皇女这边

至于青狮子打完也没有印象哪关需要重复很多次

作者: heyilhf88 时间: 2019-10-17 13:40
5年后各自的阵营就是各自的阵营了，无法招募，这样战场上兵戎相见

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