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标题: 马车老头和赛娜***妹这段真让人动容（VS外传） [打印本页]
作者: linhui    时间: 2019-7-6 08:50
标题: 马车老头和赛娜***妹这段真让人动容（VS外传）
本帖最后由 linhui 于 2019-7-6 11:06 编辑


不得不说，这段分支剧情设计的真好。


赛娜的父亲本是王都有名的大商人，因为梅尔塔王国垄断与帝国间的贸易，收取高额关税，导致物价飞涨，看不下去，为了能给内陆的人们提供平价物品，关了自己的店，去做冒险商人，就像上作沙漠那章给杰德引路那位一样。而他一些竞争对手背地举报这一行为，被关进了监狱，被严刑拷打饿死在监狱里。
塞娜和母亲则被托付给了好友，也就是奥兰他姐姐的丈夫，当得知自己的丈夫不在后，赛娜母亲不久也离开了人世，此时他爷爷正在神殿国治病，等回来后才得知一切。为了赛娜谢绝好意，决定重新建立儿子的店，让赛娜成长，毅然架起了马车开始，爷孙二人开始行商人的旅程。直到战后，去看了仇人的家，已经被阿多拉斯的火焰烧尽。老头说这是应得的，赛娜却说夫人和孩子是无罪的，掉下眼泪。多可爱的小姑娘，没有悲伤只有同情，有着一个10岁孩子没有的成熟，总有一天再复兴他父亲的店。


看完这段剧情真的很动容。没有仇恨只有爱，赛娜这点倒是和贝涅特很像，用福洛斯的话来说“外表看着普通，内心却散发璀璨的光辉”。
作者: 我为eg狂    时间: 2019-7-6 16:09
换偶，就用孔老夫子的那句名言怼回去，小姑娘还是太年轻。

或曰：“以德报怨，何如？”子曰：“何以报德？以直报怨，以德报德。”
作者: 苍武    时间: 2019-7-8 21:20
赛娜充满正能量，连她的爷爷都被感染了，当时看这段时也很动容
其实，除了赛娜，其他很多角色的剧情都很不错
比如洗心革面的西格玛，阿修拉姆对伊蕾内等等…



作者: linhui    时间: 2019-7-10 08:35
本帖最后由 linhui 于 2019-7-10 08:41 编辑
苍武 发表于 2019-7-8 21:20
赛娜充满正能量，连她的爷爷都被感染了，当时看这段时也很动容
其实，除了赛娜，其他很多角色的剧情都很不 ...


西格玛只是被权力和欲望冲昏了头脑，太渴求力量，事实正如艾塔尔所说更适合作王。妮菲娅能理解别人的悲伤，便治愈了他的心，最后那句“诺迪恩需要改革，第一条：双子会带来灾难纯属迷信”根本就是在求婚吗。
阿修拉姆外冷内热，要不然就不会就那些孩子了。带着伊蕾娜是相当辛苦，吃饭、住店、找工作各种麻烦，还总被同行笑话，加上自己的伤，他只是想快点找到其父母，好有个交代。说起来哈鲁提亚的技术倒是追上大师哥了，不过心境还差好远。
作者: 苍武    时间: 2019-7-10 14:31
本帖最后由 苍武 于 2019-7-10 14:33 编辑

外传里看到西格玛时还真是没想到，在败给宿敌失魂落魄时，有着妮菲雅的看护和陪伴，从而重新振作起来，让我感觉到了共鸣和温馨，虽说这段剧情有点像男主哥哥，但我非常希望下部里能看到西格玛登场或者加入。
说起来我还想起了男主哥哥，从上部到外传的经历，听薇妮斯说她赶到黑森林时，男主哥哥还带着自己送给他的戒指，在想想哥哥的经历，当时真是湿润了双眼。
虽然隐约知道哥哥是假的，但外传刚开始时，我还是有点气愤的，历经千辛万苦后，感觉男主把一切都让给了哥哥，心里是愤愤不平的，到了结局时，我才发现包括国家，阿托尔，圣剑这些在内，是哥哥把一切都让给了弟弟…也是让人非常动容的桥段…
阿修拉姆感觉是有些自责和赎罪的意愿在里面，从一开始患上不治之病时，就觉得阿修拉姆大彻大悟视死如归了，想想带着伊蕾内的艰辛，再到能做到见到伊蕾内父母完全不顾及自己的感受，觉悟和心境可以说是非同一般了。从名字上看说是修拉姆死神的翻 版= =但感觉比维嘉更有人情味，这种充满人情味，更能让人产生共鸣的人物刻画，也是让我不得不佩服作者的地方之一
作者: linhui    时间: 2019-7-11 08:31
本帖最后由 linhui 于 2019-7-11 08:42 编辑
苍武 发表于 2019-7-10 14:31
外传里看到西格玛时还真是没想到，在败给宿敌失魂落魄时，有着妮菲雅的看护和陪伴，从而重新振作起来，让我 ...


特意把西格玛拉出来，估计后面肯定还有不少剧情。艾塔尔说过他还有弟弟一切还没结束。
阿修拉姆连成长和专武都和维加相似……
扎克斯应该喜欢阿朵尔吧，可阿朵尔对他最多当个哥哥看，为了成全，所以如此。而杰德这边奥尔菲娅主动退出，估计最终和特洛伊的面大。阿柯那里需要有个交代，不让她留到最后，已经很仁慈了。要知道这姑娘可是把泪水往肚子里咽，笑着祝福别人那种类型。这次可别再像艾丽莎那样，用连雷女孩为什么总是那样悲情而可爱。

作者: 苍武    时间: 2019-7-11 16:46
linhui 发表于 2019-7-11 08:31
特意把西格玛拉出来，估计后面肯定还有不少剧情。艾塔尔说过他还有弟弟一切还没结束。
阿修拉姆连成长和 ...

西格玛希望下部能加入，我方也该有个像样点的龙骑了。
扎克斯是不喜欢阿特尔的，哥哥喜欢的是薇妮斯，红玉女神，这个说的很明显了，哥哥对薇妮斯是一见钟情，且念念不忘，对阿特尔应该不是喜欢了。
阿珂这里我不知道是要组CP还是说单纯让男弓去帮忙之类的，通关后还加了张图片。
如果要组CP那阿珂这角色就崩了，如果单纯帮忙的话，那男弓真是好人中的好人……
作者: linhui    时间: 2019-7-12 08:31
本帖最后由 linhui 于 2019-7-12 08:45 编辑
苍武 发表于 2019-7-11 16:46
西格玛希望下部能加入，我方也该有个像样点的龙骑了。
扎克斯是不喜欢阿特尔的，哥哥喜欢的是薇妮斯，红 ...


终章那图片应该是交代剧情，表示男弓找到了阿柯，姑娘再也绷不住了，哭了起来。

男弓此时还不知道妹妹的下落，所以把阿柯当妹妹看。觉得后面还有别的剧情，男弓已经在斧女那儿当了一回好人，不怕再当一回。
作者: 苍武    时间: 2019-7-12 14:50
linhui 发表于 2019-7-12 08:31
终章那图片应该是交代剧情，表示男弓找到了阿柯，姑娘再也绷不住了，哭了起来。

男弓此时还不知道妹妹的 ...

如果真是这样，那男弓还真是好人中的好人了…
难怪切扎尔说男弓是个放不下有困难妹纸的老好人……
看起来真是单纯放不下，而不是对妹纸有意之类的了……
另外，赛娜15级和30级的特技具体效果是什么啊？玩的时候没有培养马车
作者: linhui    时间: 2019-7-12 18:02
本帖最后由 linhui 于 2019-7-13 08:44 编辑
苍武 发表于 2019-7-12 14:50
如果真是这样，那男弓还真是好人中的好人了…
难怪切扎尔说男弓是个放不下有困难妹纸的老好人……
看起来 ...


15级：赛娜的诱惑  邻接单位攻+3

30级：赛娜的努力  50%概率回避必死攻击

如果练过的话，17章会很爽，长弓在马车、贝内罗丝和伯爵夫人的支援下输出超强。马车再动不如伤心女稳健，但生存能力也很强，就是移动属性是建物，地形适应不好。
说起来很多人都推荐莉莉娅再动，考虑到奋起之杖，觉得伤心女最平衡。

[attach]1401914[/attach]
作者: 苍武    时间: 2019-7-15 13:44
linhui 发表于 2019-7-12 18:02
15级：赛娜的诱惑  邻接单位攻+3

30级：赛娜的努力  50%概率回避必死攻击

15级和30级的特技都不错啊，加上伯爵夫人和女弓的特技支援就是9点力量
有点可惜，马车的升级没有规划好，到后期已经没机会了
再动特技的话，还是女盗贼比较稳，毕竟也要上前线
还是生存几率高的用起来更方便，莉莉娅还是有危险的
马车虽然死了也没事，但移动是个致命缺陷
作者: linhui    时间: 2019-7-16 08:39
本帖最后由 linhui 于 2019-7-16 08:43 编辑
苍武 发表于 2019-7-15 13:44
15级和30级的特技都不错啊，加上伯爵夫人和女弓的特技支援就是9点力量
有点可惜，马车的升级没有规划好， ...


24章和塔莎练，不在乎点数一回合就行，只是这可能是最长的一回合。14章和伯爵大人也行。福洛斯也可以。

伊蕾娜再动最大的好处就是不怕危险，而且可以让我方骑士再攻击。像魔骑攻击之后，再动后再攻击一次再回去，这才是真正的价值。
作者: 苍武    时间: 2019-7-16 13:11
本帖最后由 苍武 于 2019-7-16 13:13 编辑
linhui 发表于 2019-7-16 08:39
24章和塔莎练，不在乎点数一回合就行，只是这可能是最长的一回合。14章和伯爵大人也行。福洛斯也可以。

...


女盗名字是伊蕾内哦，主要是女盗的回避率有点高的离谱了
之前的各个系列里好像没有这么高回避的盗贼，再加上后期附带待伏的专武，基本上可以当墙使了
给我方再动比任何人都安全，莉莉娅感觉还是差不少，而且，莉莉娅还有给我方回复HP的负担，出击名额有限，回复单位一般不会上太多
说起高回避的盗贼，感觉本作VS外传中我方的实力特别突出的角色比上部多了不少
男剑更加全面，女剑像BUG一样，明明是盗贼却更像剑圣的德雷克，还有强到没边的2个法爷…
弓兵虽然有所削弱了，但法爷又过于强了，只可惜作者由于精力有限，没有仔细调节数据的时间，没像上部一样制作高难度，我方实力的加强，更突出了敌人的弱化，攻关少了点挑战性

作者: linhui    时间: 2019-7-17 08:34
本帖最后由 linhui 于 2019-7-17 08:50 编辑
苍武 发表于 2019-7-16 13:11
女盗名字是伊蕾内哦，主要是女盗的回避率有点高的离谱了
之前的各个系列里好像没有这么高回避的盗贼，再 ...


男盗的血防上限不高，打起硬仗回避不能当饭吃，虽然两把专武的都很强，更多的还是支援。另外，真正意义上的室内战太少，导致高移动及再移动用处有限。

莉莉娅和卡拉扬一样，不凹点缺点明显。前者血防实在低，确定连击不用素质出的太晚。后者初始值过低，虽然成长还行，导致最后稍差，虽然中期很风光。

能比伊蕾娜和剑圣妹妹强的恐怕就菲维了。集万千宠爱于一身，支援超强，仅仅凭借专武和回避上升的光魔法就很厉害，如果有埋伏、潜藏之类就更强。尤其在防御战，机动战由于支援根不上，反而姐姐更好。对这两姐妹真是有爱。

关于难度，如果能理解，一切都迎刃而解，越玩越觉得容易。要是不理解，会觉得越来越难，关键就在于能找到那个关键点。这与上作设计方式不同。确实数据测算，看的出我方还是做了不少的，从特技搭配和书的使用就可以看出；敌方有很多欠妥的地方，再强也许更好，这样的话恐怕有点太难，出于平衡的考虑吧？
作者: 苍武    时间: 2019-7-20 14:01
本帖最后由 苍武 于 2019-7-20 14:10 编辑
linhui 发表于 2019-7-17 08:34
男盗的血防上限不高，打起硬仗回避不能当饭吃，虽然两把专武的都很强，更多的还是支援。另外，真正意义上 ...


男盗的防御上限是8，专用道具防御+3，作为步兵单位11的防御不低了，力量不算太高，但是有连续，攻击和生存没有太大问题，学潜伏特技的话就更好了，缺点就是武器消费太厉害，相比女盗来说，实力更偏向剑圣，而且，也不能用匕首。
莉莉娅不如卡拉扬，卡拉扬作为法师专武能秒人，射程还是3，莉莉娅攻击足够，但没有连续，速度也跟不上，卡拉扬远程法杖次数30…其他加血单位没的比了…最尴尬的还是村姑妹纸，要什么没什么……
菲维我不知道怎么回事，接近满级HP只有26…姐姐接近20级力量只有8，由于一开始就没有当成主力培养，导致没有凹点，我都不知怎么成长的，妹妹无伤大雅照样大杀四方，但姐姐就惨了点，后期打不动人，听说姐姐情人阿姆流特上限也不错，但我玩时一样成长很差，小两口真是残念……
难度方面我觉得还是没有像上部一样仔细调整数值，作者的博客里也说过没有做高难度，敌人数值没有时间仔细调整，整体难度是下降的，上部有不少强敌和难点，这代虽然关卡设计上保持了之前的水准，但是，敌人的数值是普遍偏低，我方的能力和特技搭配倒是都比较完善。难点体现在了多次分流的流程和不少角色接连不能上场的设定上。
再说一个例子…我方的枪骑士…搭配了连续和三连击…活脱脱一个特洛伊翻 版…相比特洛伊的声名在外，这么个无名角色也搭配了连续和三连，哈鲁提亚和扎伊德也是，数值比上部提升不少，不知道是不是我方的配置过于强力了……



作者: linhui    时间: 2019-7-21 08:31
本帖最后由 linhui 于 2019-7-21 08:43 编辑
苍武 发表于 2019-7-20 14:01
男盗的防御上限是8，专用道具防御+3，作为步兵单位11的防御不低了，力量不算太高，但是有连续，攻击和生 ...


莉莉娅有连续，而且是100%发动的那个，只是30级才学会太晚了。要想早的话素质最适合，问题在于HP和防较低，一旦先手浮游炮打不死就很危险。卡拉扬初始值低，连续攻击发动一般，专武很强，可近战不能反击有点尴尬。后期有了全域回复杖优势就被消去了一些，虽然还不错。村姑修女就在于不能转职，强的意志和魔法之盾2还是很不错的。事实上神官中她最稳定，不怕沉默可是优势。

拉菲妮正常20级应该有11、12的力，偏低但还够用。总体上输出偏魔，防御比较稳定，而且有防麻痹的专用道具，一般给她怒这样就行了。琉特作为弓骑难得风光了一般，实力很不错的。这俩的剧情也很棒，互相都为对方着想。拉菲妮在恋爱上与母如初一折。

亚力克和黑斯汀这对红绿成长不错，就是上限低了点，影响他们发挥。鉴于本作骑兵吃紧，还是很有发挥的余地。
作者: 苍武    时间: 2019-7-21 15:37
linhui 发表于 2019-7-21 08:31
莉莉娅有连续，而且是100%发动的那个，只是30级才学会太晚了。要想早的话素质最适合，问题在于HP和防较低 ...

莉莉娅30级才给必定连续，有点鸡肋。莉莉娅感觉干什么都差点，卡拉扬是干什么都凑合，不管是输出还是加血。村姑修女还有一个短板就是移动力，而且，也不像莉莉娅武器自带伤害减半，后期比前期用处多点……
拉菲尼的力量需要凹点，不然很可能力量上雷了，阿姆流特风光的地方在哪？感觉挺平庸的，专武也一般，另一个弓骑10点移动力能爬山倒是让我眼前一亮。
我方的骑兵兄弟，尤其是可用冲枪的枪骑士感觉过强了…冲枪还能发动连续和三连击…这输出就有点爆炸了，而且，还不会被反击…上限不如上部特洛伊，尤其是速度差很多，也许和本作敌人偏弱有关，也是生存和输出能力名利前茅了吧
作者: linhui    时间: 2019-7-22 13:27
本帖最后由 linhui 于 2019-7-22 13:36 编辑
苍武 发表于 2019-7-21 15:37
莉莉娅30级才给必定连续，有点鸡肋。莉莉娅感觉干什么都差点，卡拉扬是干什么都凑合，不管是输出还是加血 ...


奥兰到了后期不用大师弓输出上不去，又没有战斗技能，HP才30上限，更像个战术单位。琉特正常长主属性都可以满，有连续这个最有用的技能，只要不是太差的武器都能发挥，用连弩和大师弓极强，专武要是有致命攻击就发挥出来了。这不是希尔汀这种不用专武和连弩杀伤上不去的人可以比的。事实上前作弓骑明被压制，希尔汀成长一般没战斗技能，柯额伦特技很强确是摆设。这作一下就变了 。

扎伊德觉得好用除了成长提高外，竞争对手减少也有关。斧女早早离队；水兵兄弟和让及阿什成长相似，最终确实海贼船；福布斯成长很好，但只有17、18章贝涅特在是超过扎伊德，平时反倒差些。加上多种武器使用，从头到尾都很实用。
作者: 苍武    时间: 2019-7-22 20:58
本帖最后由 苍武 于 2019-7-22 21:00 编辑
linhui 发表于 2019-7-22 13:27
奥兰到了后期不用大师弓输出上不去，又没有战斗技能，HP才30上限，更像个战术单位。琉特正常长主属性都可 ...


奥兰可以完美演绎打完就跑啊，敌人移动力差的都能被奥兰打+跑生吃也摸不到，记得四连弓，另外一把二连弓都可以用，阿姆流特如果正常能长满的话，确实可惜了，我当时没有当成主力培养。
扎伊德这次是扬眉吐气了，比上部可靠多了，哈鲁提亚也是，上部实力是有，但放前面很容易死，这代他俩都可以独当一面了。这次扎伊德又多了个妹纸送支援…实力就更强了，不过，扎伊德和复仇弓女的支援有点莫名…这段剧情没太理解…
另外，仔细想了想我方枪骑，冲枪+连续+三连，这恐怖程度甚至超过上部特洛伊了。
那俩海盗船要是和TRS里的战车一样上陆地就好了，简直可以横冲直撞大开杀戒了
说起来贝内特伯爵夫人真是外传的第二主角…这支援范围几乎我方一大半……
作者: linhui    时间: 2019-7-23 08:33
本帖最后由 linhui 于 2019-7-23 08:58 编辑
苍武 发表于 2019-7-22 20:58
奥兰可以完美演绎打完就跑啊，敌人移动力差的都能被奥兰打+跑生吃也摸不到，记得四连弓，另外一把二连弓 ...


扎伊德的父亲是原斯菲娅魔法国的近卫骑士。有人要对侧妃进行暗杀后，知道这是正妃（利沃尔）一派的阴谋，但没有证据。对侧妃抱有感情的他让自己原来是女官的夫人带着侧妃离开，扎伊德护卫。本来要回侧妃的母国雷斯提亚（梅露缇那国），当时正与利沃尔（艾莉莎是公主）进行战争，就想回她母亲的娘家。结果遇到刺客追杀，殿后的他自然不是对手，被抓醒来发现侧妃的尸体。另一边，他母亲带着艾米莉娅逃走了，但在弗雷尔被西塞尔的继母杀害，孩子成了其进入西塞尔家的工具，就是艾米。
扎伊德知道父亲被处刑，自己沦为奴隶剑斗士。第一个对手就是贝涅罗丝的父亲。原来她父亲为了还为妻子治病的钱，来斗技场。别看是个大块头却连只鸟都杀不死，以为只是比力气而已。好不容易输了，但现场的观众却要杀死，没办法扎伊德只能动手。随后逃了出去，最后来到希拉他们亚巴族的村子，得到希拉的母亲照顾得以康复。而希拉的父母在第二年死于山火，扎伊德发誓要保护希拉。而贝涅罗丝只能***还钱，所以对扎伊德充满了恨，一直在寻找。扎伊德面对贝涅罗丝一心赴死，结果因为希拉得以化解仇恨。最后那一箭她知道如果全力扎伊德肯定会挡在希拉前面，那样的话……所以放下了仇恨。事实上，她本身是善良的，只是父母离开打击太大了，之前肯定很幸福的。真是世事难料啊。
作者: 苍武    时间: 2019-7-23 12:40
linhui 发表于 2019-7-23 08:33
扎伊德的父亲是原斯菲娅魔法国的近卫骑士。有人要对侧妃进行暗杀后，知道这是正妃（利沃尔）一派的阴谋， ...

我只是不太理解…为什么那么大的仇恨…
通过这么一件事就变成支援了…仇恨一下子就放下了…
虽然理解作者的大致用意，但这段觉得还是有点牵强
作者: linhui    时间: 2019-7-23 16:21
本帖最后由 linhui 于 2019-7-23 16:25 编辑
苍武 发表于 2019-7-23 12:40
我只是不太理解…为什么那么大的仇恨…
通过这么一件事就变成支援了…仇恨一下子就放下了…
虽然理解作者 ...


问题这是13年前发生的事，当时她不过是个6岁的孩子，父母双亡，自己又被强迫***，从一个幸福家庭沦落这种境地，这也不难理解。成长环境可以改变一个人。同样是村姑，贝涅罗丝、贝涅特和希拉，因为成长环境的不同，感觉一点都不一样。和另外两个人比18岁的希拉还像个孩子。支援等级也仅仅是命中、回避都+5朋友而已。而扎伊德对希拉支援是守护，希拉对扎伊德是恋人未满（不加两防）。
作者: 苍武    时间: 2019-7-24 17:41
linhui 发表于 2019-7-23 16:21
问题这是13年前发生的事，当时她不过是个6岁的孩子，父母双亡，自己又被强迫***，从一个幸福家庭沦落这 ...

也许只能说贝内罗斯从骨子是个好姑娘了
支援的守护，恋人之类的，你是自己找的规律吗？
游戏里没有写支援种类啊
作者: linhui    时间: 2019-7-25 08:41
本帖最后由 linhui 于 2019-7-25 08:48 编辑
苍武 发表于 2019-7-24 17:41
也许只能说贝内罗斯从骨子是个好姑娘了
支援的守护，恋人之类的，你是自己找的规律吗？
游戏里没有写支援 ...


本来就这设置的，前作就有。有的会随着剧情而改变。比如：前作杰德15章之前对阿朵尔的支援是守护，16章就变成恋人的双向支援了。再比如：菲维对贝涅特没有支援，在16章发生事件后就有了支援。

具体：https://kamikouryaku.com/vestari ... 5%E6%83%85%E5%A0%B1
作者: 苍武    时间: 2019-7-26 13:01
linhui 发表于 2019-7-25 08:41
本来就这设置的，前作就有。有的会随着剧情而改变。比如：前作杰德15章之前对阿朵尔的支援是守护，16章就 ...

那阿珂和男弓的支援是……？
男主和阿珂的支援好像还是单向的……
作者: linhui    时间: 2019-7-26 16:24
苍武 发表于 2019-7-26 13:01
那阿珂和男弓的支援是……？
男主和阿珂的支援好像还是单向的……

男弓拿阿柯当妹妹看，阿柯看到男弓就想他哥哥，大概是这种吧。
阿柯喜欢主角，当然是主角单向支援，奥尔菲娅不也是。只有阿朵尔和主角是双向的。
作者: 苍武    时间: 2019-7-27 12:48
linhui 发表于 2019-7-26 16:24
男弓拿阿柯当妹妹看，阿柯看到男弓就想他哥哥，大概是这种吧。
阿柯喜欢主角，当然是主角单向支援，奥尔 ...

说起来男弓和阿珂这段挺突然的，突然间出现一次对话就互相支援了
虽然阿珂和艾尔菲亚注定和男主没机会，但还是希望阿珂的后续剧情能处理好
最好是男主去西方途中能找到他俩，可千万别是被抓之类的套路
作者: linhui    时间: 2019-7-27 16:18
本帖最后由 linhui 于 2019-7-27 16:22 编辑
苍武 发表于 2019-7-27 12:48
说起来男弓和阿珂这段挺突然的，突然间出现一次对话就互相支援了
虽然阿珂和艾尔菲亚注定和男主没机会， ...


估计应该是再会吧，毕竟不是一个方向。

杰德是去索利斯，之后估计是斯菲娅。阿柯去的萨玛修道院，在利沃尔和雷斯提亚的两国交汇处，完全是不同方向。下作肯定以这边为主吧，杰德这边为辅。
作者: 蓬莱山辉夜姬    时间: 2019-7-28 06:14
加贺在人性，人情世故，命运观上的剧情表现一直都很好，有一说一火纹IF和觉醒虽然销量很好，但是在剧情上的造诣跟加贺比真的没法比，我甚至觉得火纹IF的剧情有点幼稚好笑。
作者: zf02120192    时间: 2019-8-2 10:20
蓬莱山辉夜姬 发表于 2019-7-28 06:14
加贺在人性，人情世故，命运观上的剧情表现一直都很好，有一说一火纹IF和觉醒虽然销量很好，但是在剧情上的 ...

现在看FE总有种惆怅的感觉，最近在玩风花雪月，剧情真的和加贺参与的游戏没法比
可惜再也没有TRS和BWS了，唉.....
作者: 悟史君    时间: 2019-8-3 00:33
zf02120192 发表于 2019-8-2 10:20
现在看FE总有种惆怅的感觉，最近在玩风花雪月，剧情真的和加贺参与的游戏没法比
可惜再也没有TRS和BWS了 ...

火纹三大特色

武器耐久
随机加点
永久死亡


还剩多少？
作者: zf02120192    时间: 2019-8-3 11:23
悟史君 发表于 2019-8-3 00:33
火纹三大特色

武器耐久

这三点都保留了，但音乐剧情人物塑造大大的倒退了，系统也是上个世纪的水平
作者: 蓬莱山辉夜姬    时间: 2019-8-3 15:18
zf02120192 发表于 2019-8-3 12:23
这三点都保留了，但音乐剧情人物塑造大大的倒退了，系统也是上个世纪的水平 ...

IF的剧情幼稚到我觉得在过家家，唯一的亮点也就是暗夜线的战斗比较紧凑
作者: 马甲雷01    时间: 2019-8-3 20:25
蓬莱山辉夜姬 发表于 2019-7-28 06:14
加贺在人性，人情世故，命运观上的剧情表现一直都很好，有一说一火纹IF和觉醒虽然销量很好，但是在剧情上的 ...

是吗？能详细的说说吗？
作者: 马甲雷01    时间: 2019-8-3 20:26
zf02120192 发表于 2019-8-2 10:20
现在看FE总有种惆怅的感觉，最近在玩风花雪月，剧情真的和加贺参与的游戏没法比
可惜再也没有TRS和BWS了 ...

怎么没法比？

在哪些方面？

您打算比些什么？
作者: 马甲雷01    时间: 2019-8-3 20:28
zf02120192 发表于 2019-8-3 11:23
这三点都保留了，但音乐剧情人物塑造大大的倒退了，系统也是上个世纪的水平 ...

这个可不能当没看见啊，音乐、剧情、人物塑造和系统哪个是上个世纪的水平？

夸就夸，还非要黑一下别的游戏，不然不舒服是吧？
作者: 悟史君    时间: 2019-8-5 23:03
本帖最后由 悟史君 于 2019-8-5 23:08 编辑

其实最近玩vs感觉加贺也有自己的套路或者说局限性。
一个比较明显的就是除了某些角色以外，大部分的配角的正反表现太过于明确。即使有些动机等比较矛盾的角色，一旦确定其是反派后一定有些各种**或残虐的描写。科尔迪亚公爵那边俩儿子一个女儿就是这样，这种好听点是歌剧感，不好听点是脸谱化。
当年谈berwick的时候也提到过关于对面拉兹教的描写一向黑脸魔法师形象。虽然有阿瑟他爹的侧面描绘，但是整体来说还是没有一个立体的形象。而各种配角几乎就是出场先表面我是好人还是坏人的台词行为……少量屈指可数的角色有比较矛盾和挣扎的形象，这些形象基本上被玩家津津乐道。有时候我都怀疑是不是为了这些少数角色所以才脸谱化其他配角以便被记住。

可能也与载体和篇幅有关吧。从这点来说究竟还是没法与冰火之类作品相提并论。
当然比fe强多了。加贺再怎么低了说也是个天国王朝，目前的fe大概是异世界轻小说的水准。
作者: 马甲雷01    时间: 2019-8-6 08:52
本帖最后由 马甲雷01 于 2019-8-6 08:57 编辑

开始看前两段，心中还一阵惊讶，心里讲话JHC居然也有自承偶像不足的时候，真是凤毛麟角难得一见，结果看到后面最后那段话，不由得再度喷饭，敢情之前的承认都是为了这最后一句话黑FE表忠心而来的，看来是生怕因为说了实话被喷所以一定要踩一踩FE表达自己和FE势不两立的革 命决心才行啊。

虽然很让人想起某革时期的某类酱，不过鉴于在客观上毕竟是某群体能认识到不足，也就简短些说说吧，加贺昭三的剧本人物脸谱化套路化并不是到VS才开始的，从纹谜到776再到TS，哪个不是如此？人家曾是搞舞台剧的，就这个思路，他不是松野，也不是高桥或者河津，设计太复杂的人性不是他所长的一面，倒恰恰是大河剧（经过艺术加工的曰本历史题材演绎剧）一类的作品正好适合他的需要。虽然演绎的激 情四射，但基本上也就是较严肃一点的商业片，能比轻小说高出几何？还真是说不准的事情。

至于天国王朝这种瞎编乱造出来的电影，从个人的角度而言甚至比大河剧还差了许多，大河剧最多能做，敢做的历史篡改也就是诸如把差不多时候死去的俩人的死期前后颠倒一下，像天国王朝这种能把一个五六十岁的半老头写成20多岁年轻人还当上守城英雄，把萨拉丁几乎兵不血刃进入耶路撒冷对基 督 徒的宽宏仁慈写成被打得进不去城才开出条件换取进城的小肚鸡肠，也是醉的不行，如果真要拿这个比加贺的剧本说“好”，别人倒是没理由反对的。

只不过这种水平的东西，真有俯视人家异世界轻小说的水平和资本吗？去跟人家一卖肉（是真卖猪肉的，和镇关西同行）的写出来的《从零开始的异世界生活》比比看去？
作者: 苍武    时间: 2019-8-6 13:39
linhui 发表于 2019-7-27 16:18
估计应该是再会吧，毕竟不是一个方向。

杰德是去索利斯，之后估计是斯菲娅。阿柯去的萨玛修道院，在利沃 ...

其实说起来，我倒是更希望下部能换西边的人物做主角
毕竟杰德这边已经交代的差不多了，而且西边有个巫女还一直没露面呢
类似TRS最后一关加入的大地巫女提耶，应该是这个名字吧
如果能换成这次的月之巫女，故事发展和战场感觉也更有新鲜感
外传里的伏笔也足够多了，对下部的各种展开真是期待
作者: linhui    时间: 2019-8-7 08:25
本帖最后由 linhui 于 2019-8-7 08:36 编辑
苍武 发表于 2019-8-6 13:39
其实说起来，我倒是更希望下部能换西边的人物做主角
毕竟杰德这边已经交代的差不多了，而且西边有个巫女 ...


应该会是那边为主，确实这边都交代的差不多了。方式可能是双线并进，杰德这边时时插入，只作必要的交代。菲尔的角色应该类似于塞内特，TRS这一部分一直没有完成，这次大概可以实现吧。月之巫女什么时候登场很难猜，毕竟还在硬化状态。其他主要角色阿丽莎（迪恩估计会这边来吧）、梅露缇（月之巫女不在作为其代理）还有阿柯、艾塔尔，西格玛要是登场也是这边。对了，还有希尔达和齐格。色神父可是非常重要的角色，从二十章的对话看，他应该是魔人所谓盟主的儿子之一，双重属性应该很出戏，不知道会不会像奥尔文那样黑化？

对了，阿柯和男弓的支援是：阿柯——男弓  朋友    男弓——阿柯  守护   没有任何恋情。所以说还是当好人。



作者: 苍武    时间: 2019-8-7 13:49
本帖最后由 苍武 于 2019-8-7 13:51 编辑
linhui 发表于 2019-8-7 08:25
应该会是那边为主，确实这边都交代的差不多了。方式可能是双线并进，杰德这边时时插入，只作必要的交代。 ...


说的也是，既然月之巫女被硬化，那看来当主角是不可能了，我还是很希望有个有足够战斗力的巫女呢，这些巫女里萨利内就有些不同于其他几位，玩的时候不管是这个角色也好，还是设定也好就觉得特别有趣，最后她的坐骑和我方的龙跑了，实在是笑死我了。
另外，月之巫女和TRS的提耶这样的角色感觉系列里并不多，这次大几率能加入也算了却一个愿望233
从外传里看西边现在确实聚 集了不少人，算上男主这边也是5国开战了，而且，除了西边还有北边教会的一条线，那边还被围着呢，不过看意思三线并进攻略是希望不大了，而且从故事线以及外传的发展来看，VS应该是向着完结发展了，外传的过度性质还是挺明显的
关于阿珂听你这么一说我就放心了，之前还担心阿珂这角色会崩了…同时在说句男弓真是好人中的好人= =
另外，从阿丽莎和菲尔的设定来看…迪恩怕是要被发卡了
作者: 悟史君    时间: 2019-8-7 20:18
苍武 发表于 2019-8-7 13:49
说的也是，既然月之巫女被硬化，那看来当主角是不可能了，我还是很希望有个有足够战斗力的巫女呢，这些巫 ...

下一作一定是西边的故事了。
我估摸着这才是本作叫外传的根本原因。按照本作的故事内容，完全接续1代结尾并且解决了1代留下的大多数疑团，妥妥的2代续作没的跑啊。然而叫外传……那就是因为本来预定的续作是西边的故事。

而西边的故事，阿丽夏和梅露蒂肯定出，阿珂的爹也应该出场。阿珂和斯莱因估计后半截2/3左右加入。

最后我觉得关于假哥哥这事揭露解决的还是比较轻描淡写——或者说没有预期中那么虐。或许视角不在那边，感觉嘉兰特洛伊他们怕是比主角这边还辛苦。不过神殿里关于他哥最后那段描述，虽然说的人只是描述发生了的事，但仔细想想好虐。这俩人怕是互相暗恋最后死了之后才跟灵魂对话表白简直……
作者: linhui    时间: 2019-8-8 08:35
本帖最后由 linhui 于 2019-8-8 08:41 编辑
苍武 发表于 2019-8-7 13:49
说的也是，既然月之巫女被硬化，那看来当主角是不可能了，我还是很希望有个有足够战斗力的巫女呢，这些巫 ...


主要萨利娜不服管教，每次都靠她的坐骑跑路，这次没成，被阿斯兰抓了个正着。游戏里我方火龙可以支援萨利娜，大概支援的是龙吧。这段是挺逗的。
月之巫女要是登场可能会缇雅那样吧，毕竟是骑士。剧情好像说了和菲尔是恋爱关系，觉得阿丽莎和迪恩面大。毕竟菲尔对阿丽莎更多的是兄妹之情。
罗兰伯就看加贺的意思了，说实话能打的赢帕雷乌斯，即便被偷袭也不至于直接挂了。要是重伤有阿丽莎在问题估计不大。
作者: linhui    时间: 2019-8-8 08:45
本帖最后由 linhui 于 2019-8-8 08:58 编辑
悟史君 发表于 2019-8-7 20:18
下一作一定是西边的故事了。
我估摸着这才是本作叫外传的根本原因。按照本作的故事内容，完全接续1代结尾 ...


加兰那边肯定很辛苦，总是搬着个石像到处跑，而且还不能损坏一点。不过，特洛伊演技还真好，竟然骗过了那群人。

二十四章的BOSS尼柯应该仗着自己能力太大意了，或者像帕雷乌斯说的有点同化了。总之，有亚卡拉姆在前所以就简单交代了。不过，他说的那句：比起魔法，心死才是巫女硬化的根源，即便没有魔法巫女也会失去力量。倒是真的。

主角大哥喜欢红玉的女神没错，但不觉得红玉的女神喜欢大哥，给他戒指多半是纪念。她姐姐说的失去力量的事情绝对不简单，乌鲁卡尔应该有自己的戒条，应该禁止和异种族结合，觉得应该这样的是吧。有点像魔戒里的精灵，和人类通婚会失去力量。另外，教母娜丽有点精灵女王感觉。而且这外传的结尾还真是：two  tower

作者: 苍武    时间: 2019-8-8 12:54
悟史君 发表于 2019-8-7 20:18
下一作一定是西边的故事了。
我估摸着这才是本作叫外传的根本原因。按照本作的故事内容，完全接续1代结尾 ...

一开始也奇怪来着，25章比第一部还长，竟然是外传
西边那里阿珂的爹不是说被儿子陷害了死了么，所以，阿珂才会跑过去，罗兰伯爵应该不会登场了吧
哥哥作者博客上有说过之前的事，在大陆留学时，被红玉女神救了，并且照顾了他一段时间
哥哥之后一直忘不了，这段确实很虐，尤其是死在黑森林那里那段
加兰这边肯定比男主这边苦，让假哥哥弄的一团糟，还孤立无援，最后还被破城了，最后也说都没想到还能活着见到公子，主角这边主要听到这些消息后比较虐
作者: 苍武    时间: 2019-8-8 13:08
本帖最后由 苍武 于 2019-8-8 17:30 编辑
linhui 发表于 2019-8-8 08:35
主要萨利娜不服管教，每次都靠她的坐骑跑路，这次没成，被阿斯兰抓了个正着。游戏里我方火龙可以支援萨利 ...


萨利内性格调皮可爱，和其他巫女形成了鲜明反差，我觉得很是讨喜，非常招人喜欢，最后那段坐骑和龙跑了后放声大哭，让我笑了半天，两条龙竟然还是有支援的，我还真没发现，看来是有预谋的啊= =
月之巫女看描述是个骑士，不管是骑兵单位，还是剑士之类的，同样是个不像巫女的巫女，不过，我怎么记得菲尔和阿丽莎是恋爱关系呢？我记错了么。
另外，哥哥对红玉女神是喜欢，但红玉女神对哥哥就不好说了，第六章外传里教母对红玉女神说的那句话“你竟然留下我一个人”，我估计是触犯禁忌让哥哥复活了这件事，应该还没有到两人结合这一步吧，毕竟女神对哥哥是有感情还是愧疚，还是其他什么原因还很难说，从这句话来看，也许是要因为这件事失去神力甚至死亡了吧，这两人的事确实不知道该说什么好……
作者: 悟史君    时间: 2019-8-8 21:38
linhui 发表于 2019-8-8 08:45
加兰那边肯定很辛苦，总是搬着个石像到处跑，而且还不能损坏一点。不过，特洛伊演技还真好，竟然骗过了那 ...

我看对话咋觉得红玉的女神对大哥是有感情的，而且貌似失去力量的原因也跟这有关。
本来动情的说到一半被教母给打断了——你那点破事回头再提，现在先讲有用的……
作者: 悟史君    时间: 2019-8-8 21:42
本帖最后由 悟史君 于 2019-8-8 21:44 编辑
苍武 发表于 2019-8-8 12:54
一开始也奇怪来着，25章比第一部还长，竟然是外传
西边那里阿珂的爹不是说被儿子陷害了死了么，所以，阿 ...


我说阿珂爹会出场是觉得西边故事的时间线也许不是接着这个外传结束，而是从更早开始。阿珂和斯莱因在中期赶来支援，接上外传20章的时间线这样。
毕竟前面也很多战事，1代的天空骑士团两人都去西边支援了。

就是不知道主角是谁……再来16岁的扑克脸少年就有点审美疲劳了。如果来个妹子领主活着干脆大叔当主角也不错，也算是革新吧。
作者: 苍武    时间: 2019-8-9 13:59
悟史君 发表于 2019-8-8 21:42
我说阿珂爹会出场是觉得西边故事的时间线也许不是接着这个外传结束，而是从更早开始。阿珂和斯莱因在中期 ...

主要是杰德这边的故事讲的都差不多了
虽然我对杰德非常有好感，但西边为主的话，不妨换个新主角切入更好些
月之巫女或者菲尔其实都可以
写一下西边之前的事，然后杰德和希尔丁去救巫女之类的
作者: linhui    时间: 2019-8-10 08:34
本帖最后由 linhui 于 2019-8-10 08:48 编辑
苍武 发表于 2019-8-9 13:59
主要是杰德这边的故事讲的都差不多了
虽然我对杰德非常有好感，但西边为主的话，不妨换个新主角切入更好 ...


阿柯的爹会不会登场就看加贺的意思了。乌鲁卡尔复活个人挺容易的，只要躯体还在。帕雷乌斯就把13章那斧男给复活了。

菲尔这角色应该是阿鲁姆或塞内特性质的吧，类似杰德这种更像个勇者。女性主角赛丽卡或缇雅这类，加贺很喜欢的，就看他的意思了。其实比较关系军师或秘书这类角色，各种类型就差个狄安娜了。


大哥复活的问题主要是躯体，再生之泉给他的身体。


后面杰德这边重要的角色估计是斯菲娅女王希尔维吧，一眼望去就知道是罗德岛里灰色魔女附身蕾蒂雅意思角色，还是挺期待，可以加入的话也是很强的。另外，艾米竟然有阅读人心的力量，好恐怖。
作者: 苍武    时间: 2019-8-14 13:47
linhui 发表于 2019-8-10 08:34
阿柯的爹会不会登场就看加贺的意思了。乌鲁卡尔复活个人挺容易的，只要躯体还在。帕雷乌斯就把13章那斧男 ...

好像我方的乌达喀尔人没几个了，有也会受到限制不能用复活，帕雷乌斯应该也不会去复活阿珂父亲了
除非是从中途开始，然后阿珂父亲重伤并没有死，也不是没可能
本来我以为外传里的伯爵就死透了，结果过关后没死，可见作者并不想写的过于黑暗，应该说更像是在复杂的历史事件中融入了轻小说，漫画，甚至恋爱喜剧等风格的故事和桥段，不知道是不是作者拿捏的好，个人还是非常喜欢的。
另外，阿莉埃尔好像和狄安娜有些类似吧，最后竟然嫁给了德雷克…从德雷克的能力，特技，剧情安排上看，待遇是真的不错……
那个斯菲亚女王肯定是被魔人操控了吧，估计下部肯定要先解决斯菲亚的问题，然后再到达西边，就是不知道还是从杰德这边接入，还是干脆换主角，换主角的话菲尔和月之巫女还是很有机会的，就是不知道北边战场要如何展开了。
艾米的读心术应该是身为乌达喀尔人的特殊能力吧，本人好像还没意识到，上部里艾米可是把我萌坏了，作为敌人登场还不攻击她哥哥，而且，还是个男扮女装的故事= =


作者: linhui    时间: 2019-8-15 08:34
本帖最后由 linhui 于 2019-8-15 08:43 编辑
苍武 发表于 2019-8-14 13:47
好像我方的乌达喀尔人没几个了，有也会受到限制不能用复活，帕雷乌斯应该也不会去复活阿珂父亲了
除非是 ...


德雷克和艾丽艾尔多少有点剧情安排。话说回来也就盗贼出身的他能行。艾丽艾尔气质上最像他父亲，有枭雄气，普通人根本驾驭不住的。

说起来福拉多公爵把所有的优秀品质都传给了两个女儿，福洛斯继承武勇那一面，巴克尔这个倒霉蛋继承所有缺点，作为嫡子真是尴尬。问题是这位公爵两兄弟就是这样的，命运真是开了个玩笑。一代枭雄落个如此下场，不得不感慨英雄也有迟暮的时候。

艾米的可爱主要是一会儿男，一会儿女，实在太可爱。
作者: 苍武    时间: 2019-8-19 14:54
linhui 发表于 2019-8-15 08:34
德雷克和艾丽艾尔多少有点剧情安排。话说回来也就盗贼出身的他能行。艾丽艾尔气质上最像他父亲，有枭雄气 ...

其实吧，巴克尔这种角色设计的挺好的
比上部最终BOSS狠一些，你说他蠢吧，仔细想想还是挺聪明的，那次陷阱按理说是很难逃脱的
福拉多公爵的最后是惨了点，典型的年轻时英明老了后昏庸
弗洛斯是个心直口快的武人形象，还是比较讨喜的，艾丽艾尔配德雷克我是没想到的，感觉气质上还是有微妙的差距…德雷克还是有股子“贼”气和俗气，可能也和童年经历有关吧。
艾米这角色从故事上讲设计的各种巧妙，不得不佩服
当时也是没想到作者还会玩男扮女装这一手…而且，还拿捏的这么好…
从西泽尔身上引出艾米，然后，在通过艾米的身世，联系到非常关键的斯菲亚王国的事，最后在联系到扎伊德，不但可爱，还能把故事和人物串联起来，下部加入的几率看起来也非常大了。

作者: linhui    时间: 2019-8-20 08:35
本帖最后由 linhui 于 2019-8-20 08:40 编辑
苍武 发表于 2019-8-19 14:54
其实吧，巴克尔这种角色设计的挺好的
比上部最终BOSS狠一些，你说他蠢吧，仔细想想还是挺聪明的，那次陷 ...


巴克尔这人有点才华和能力，有时还有些灵气 ，再多积累点经验，继承公爵位后应该还不错。只是嫡长子的身份，加上身边的人怂恿，外加经常和父亲比较，让他有点跑偏，最终误入歧途，多少有点悲剧。

艾米外表可爱，内心坚强，甚至有点过于为人付出，最后和卡拉扬的对话体现的很明显。说起来，仅仅通过卡拉扬这一角色和简单几段对话，就把斯菲娅的情况交代清楚了，这点很体现水平。



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