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标题: 声明显赫为何惨遭雪藏？浅谈《恶魔城》系列沉沦原因 [打印本页]

作者: sega6054 时间: 2019-6-30 13:48
标题: 声明显赫为何惨遭雪藏？浅谈《恶魔城》系列沉沦原因
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今天想聊的主题。和十年有关
由五十岚孝司制作的《血污：夜之仪式》发售已经十来天了。从玩家间的反馈来看，本作可以说是交出了一份优秀的答卷。结合当年众筹大成功的盛况和STEAM的销售状况来看，不难推测，血污大概率会收获一个口碑销量双丰收的结果。

今天距离上一个由IGA制作的恶魔城被夺走的刻印发售，已经过去了10年的时间。这期间诞生了大量优秀的“银河恶魔城游戏”比如死亡细胞、空洞骑士、奥日，甚至还有尤库的小岛速递这样结合了银河恶魔城和弹珠游戏特色的异类。反倒是这个类型的奠基者之一的恶魔城系列，再也没有新作。从月下的系列巅峰，再到被KONAMI雪藏，在这个陪伴了玩家30多年的超级大IP身上，究竟是发生了什么呢？今天，就来谈一谈个人对于系列十年来一直被雪藏的一些理解和分析。当然，这仅仅是我个人的意见，仅供参考。

为了便于我的分析，我们先简单梳理一下恶魔城系列游戏的一个大概情况。
首先，恶魔城全系游戏，按照玩法类型来说，主要分成两部分，以《恶魔城血之轮回》为分水岭，之前的游戏包括血之轮回，都是标准ACT游戏，血之轮回以后，从月下的夜想曲开始，大部分都是ARPG游戏。从游戏使用的技术上来讲，又分为2D恶魔城和3D恶魔城两部分。2D恶魔城相信大家都比较熟悉，这里就不赘述了。从PS1和N64那个世代开始连续三个世代，KONAMI在开发传统的2D恶魔城的同时，也在积极的尝试开发3D化的恶魔城。分别是N64上的《默示录》和《默示录外传》， WII上面的《审判》PS2上的《无罪的叹息》和《暗黑的诅咒》，PS3和XBOX360上的两部《暗影之王》。期间，还穿插了几部3D画面2D横向卷轴的作品，比如PSP的恶魔城X历代记以及3DS的《暗影之王命运之镜》。

从上面梳理的这些结果来看，我个人得的观点：恶魔城这个系列是死于一成不变吗？我的结论是否定的。

先要说明的一点是，恶魔城这个系列，销量一直算不上大红大紫。他的名气主要是来自于游戏鲜明的特色。初代恶魔城并不像马里奥或者银河战士那么令人惊艳：游戏的跳跃僵硬，定长定高不能转向，受创还会有后跃硬直——如果将初代恶魔城和超级马里奥的跳跃设计做一个对比，那么你对平台动作游戏的“角色性能设计”会有更深的理解。同时，敌人的攻击手段和位置也非常刁钻，就好像早期的魔界村一样不给玩家任何跳跃后后悔的机会。主角西蒙·贝尔蒙特的攻击手段也很单一：就是那条出手缓慢、攻击距离中等的长鞭，在这个游戏里可谓是非常难用——但是，正是这条长鞭，启示了日后2D动作游戏中“冷兵器”的正确设计方法。

当时大多数平台游戏设计的武器往往是“枪械”，因为射击游戏的子弹做起来更为容易，对玩家来说也更加简明易懂；如果不用枪械，设计师往往就会退回到“肉搏”，给主角设计小刀、格斗技之类可以避免对方接触主角的格斗技能，这些近战肉搏追求的是在双方射程相近的情况下比赛出手速度。各位可以回想一下FC上自己玩过的诸如魂斗罗、绿色兵团、双截龙之类游戏，是不是里面大多除了远程射击武器，就是考验反应速度的格斗/小刀类武器？在平台动作游戏中，皮鞭这样射程有限的“冷兵器”可以算是相当罕见的。西蒙·贝尔蒙特的这根皮鞭，可以算是早期尝试之中最成功的一组设计，极大地启发了系列，乃至其他冷兵器游戏后续的设计思路。直到黑暗之魂这样的当红炸子鸡游戏为止，冷兵器战斗也仍然遵循着“射程控制”、“出手速度”、“走位闪躲”这些基本概念。

恶魔城另外一个特色的地方就是这座“城”。相比于马里奥或银河战士，恶魔城初代明显有着更加多变的美术风格和更多样化、更有“角色设计感”的敌人。你很难想得起来马里奥每个大关的建筑风格或者银河战士每个BOSS的设计背景，但初代恶魔城就已经拿出了这些后世游戏的标配，让你能够在FC上看到科学怪人、死神、吸血鬼和美杜莎，当然还有和他们相配的关卡设计。这设计极大弥补了游戏本身在难度、跳跃和武器方面的设计缺陷，也让这些怪物以及它们的关卡设计成了后来恶魔城的标志。哪怕放到今天，恶魔城的大多数基于知名传说设计的敌人、BOSS、场景也仍然会令玩家印象深刻。这些设计，好过今天很多敌人设计感模糊的银河城类游戏。

这种【设计缺陷】、【高难度】、【鲜明的视觉特色】并存的现象，为恶魔城带来大量人气的同时，也限制了游戏的销量。于是，从月下夜想曲开始，恶魔城的主要作品就转向了对于大多数玩家而言，更加友好更加容易上手的ARPG类型。这一点是和当时游戏界主流的发展方向完全契合的。从PS时代开始，那种纯粹的硬核ACT游戏就越来越少，一直到今天，4大ACT里面，战神已经变成了ARPG，忍龙已经多年没有续作，魔女3现在还不知道做成什么样子。号称平成最强的动作游戏的鬼泣5，销量也仅仅在200多万份。纯粹的动作游戏，需要大量的时间练习去换取快速肌肉反应，从而完成高难度的操作攻破高难度的关卡。这是一道没法绕过去的物理壁垒。要想体验游戏的全部乐趣，不但得花大量的时间去练习，还得有一定的动作游戏的天赋。普通的玩家，就算花一点时间练习，也很难打出高手的那些赏心悦目的套路，投入的时间和得到的提升是不一定成正比的。相对的，APRG游戏在保持了ACT游戏的爽度的同时，只要你肯花一点时间，就能提升角色的数值，而角色数值的提升，必定会反应到游戏难度的变化上去。打过没关系，刷刷等级装备，数据碾压即可。

PS之前的动作游戏，因为容量限制，为了保证游戏的耐玩度，难度都会刻意的做得很高。在那个年代采用这样的设计，是符合市场状况的，玩家们也乐于花时间去挑战。毕竟可选的
也不多。到了PS年代，游戏一方面容量大幅度攀升，另一方音画表现也是飞跃式的进步。游戏创作者们能带给玩家更多类型、更长时间的游戏体验。这种时候，需要大量时间反复练习，以提升玩家操作能力才能获得优质体验的纯ACT游戏，市场受众自然是越来越小的。也是从这个时候，业界细分出了“硬核玩家”和“轻度玩家”这两个不同的客户群体。所以从月下开始，恶魔城主要作品转型为ARPG是非常适时的选择。转型的产物，就是永恒的经典《恶魔城，月下的夜想曲》。月下收获了系列最高的评价，也将系列的声望带到了巅峰。那这所谓的巅峰到底到达了一个什么样的程度呢？在IGN评选的史上100款最佳游戏中，月下排名第12。超过了《LOL》《DOTA2》甚至《魔兽世界》。从月下开始，游戏业界多出了一个游戏细分类型：银河恶魔城。

但是反观游戏的市场表现，PS和SS双版本加起来，不到一百万套的销量。放在当时，虽然也不算少，但是明显和游戏的人气是不相匹配的。这背后的原因是什么呢？PS时代，是游戏表现形式从2D为主过度到3D为主的时代，大量的3D游戏的诞生刺激着玩家的神经。现在的玩家无法想象，当年习惯了2D画面洗礼的那群孩子，见到3D画面、电影化表现的游戏时，那种冲击和震撼。看看月下同期的经典游戏：96年有生化危机1,97年有FF7，98年有生化危机2和合金装备索利得。当时也没有现在发达的网络，在这些采用3D技术电影化表现手法的游戏面前，月下的美注定只能被系列一直以来的粉丝所了解。连我本人，都是在上面一堆3D大作玩腻之余，才偶然发现的月下。世代的交替，游戏表现力的提升，带来了大量的“轻度玩家”，但是这些轻度玩家大多数却被同期外在表现力更强的3D游戏吸引，导致恶魔城虽然适时的改变了游戏类型，降低了门槛，却并没有为系列吸引到太多的新粉丝。游戏类型上的求新求变，没有从根本上改变系列的受众，扩大游戏的销量。

那么，恶魔城是因为新技术运用层面上的不作为而被边缘化的吗？答案同样是否定的。1999年，KONAMI先后在N64上推出了两部3D化的恶魔城游戏。两部《默示录》没有选择当时3D大作常见的CG静态背景+3D人物的表现方式，而是选择了全3D的形式。现在已经很难考证当时做出这个选择，是因为N64卡带容量的限制，还是KONAMI对于新技术的激进尝试。带来的结果却显而易见，粗糙的3D即时演算画面，使得恶魔城的游戏特色尽失，本来极具特色的舞台和敌人设计被粗糙的3D建模表现得面目全非。不成熟的镜头控制和3D动作游戏手感设计也使得游戏性得不到保障。加上N64可怜的装机量，两部默示录在日本地区的总销量不到20W套，可以说是相当的惨淡。但那个年代，3D游戏对所有的厂商都是一个新挑战。大家都处于一个3D开发技术原始积累的阶段，《默示录》的失败是可以被理解的。

到了PS2时代，IGA首先领衔开发了《无罪的叹息》。相比N64上的两作，应该说游戏的各方面都达到了同期3D游戏的平均水准。特别是在皮鞭抽打手感上的表现，可以说是相当的舒爽。游戏的销量也达到了90多万套。算是一个还能接受的开局。但接下来本应该再接再厉的《暗黑的诅咒》，却出现了各种问题。首先是画面方面，前作就有的场景单调、重复度高的问题，并没有得到修正和提升，加上游戏从前作的固定视角变成了自由视角，又带来了大量的镜头问题。别扭的视角控制，糟糕的场景表现，导致本作虽然以3D月下的方向进行设计，但是当你置身游戏内的环境时，完全没有月下那种赏心悦目的享受。在重复的场景里跑图，简直是一件让人昏昏欲睡的事情。此外游戏的手感则莫名其妙的退步，本来多武器的加入应该是丰富游戏体验的，但是整个游戏玩下来，完全没有前作那种鞭鞭到肉的感觉。产生这些问题，是因为KONAMI3D技术储备的问题吗？要知道，同期的合金装备2可是游戏电影化表现的一个里程碑。在整个Ps1和ps2世代，KONAMI最红的游戏是实况足球系列，合金装备系列。当时我们不知道，但是今天回头去看，以KONAMI的尿性，会为恶魔城这样销量始终难以爆款的游戏投入多大的资源吗？呵呵……《暗黑的诅咒》发售于2005年的11月，而在2005的3月，诞生又一部经典的游戏作品《战神》。凭借摧枯拉朽的气势和排山倒海的表现力，新出道的战神奎托斯，立刻站上了动作游戏的塔尖。甚至成为了整个游戏业界的标杆之一。狂怒的战神吸引了大量的核心和非核心玩家。晚了半年发售却在各方面都表现都有缺憾的《暗黑的诅咒》，注定只能成为巨星光芒下的小品。《暗黑的诅咒》销量较前作几乎下跌了一半，3D化的恶魔城，在PS2时代，再一次失去扩大受众群体的机会。

那么，IGA为什么不选择在PS2上开发月下这样技术积累和设计思路都很成熟的2D恶魔城呢？在某次接受采访时IGA曾经表达过：当年之所以选择GBA平台开发2D恶魔城，是因为当时业界的主流都是制作3D游戏。在主机平台上开发月下这样的游戏，会被认为是技术力低下的体现而受到先天的歧视。所以选择只能表现2D游戏的GBA平台来开发2D恶魔城续作，才会让人觉得自然而然。不同于今天像素复古风的大行其道，当年的玩家，普遍有一种：采用3D画面的游戏是大制作，2D游戏是小品的心理暗示。我本人也不例外。在这样一种奇怪的现象影响下，本该借助新平台和成熟的设计思路实现进化的2D恶魔城，却只能委身在掌机平台。从GBA到NDS，在那个游戏外在表现突飞猛进、不断刺激玩家眼球和神经的年代，被迫选择掌机平台继续发展的2D恶魔城只能在有限的机能上尽可能的接近月下的高度。虽然掌机几作恶魔城同样保持了系列应该有的水准，每一作在系统上都有一些让玩家兴奋的新设计。但整体而言，改变不了游戏只能在一个还不如PS表现能力的范围内折腾的事实，大大的限制了2D恶魔城的进化。加上当年掌机游戏的主要群体和主机游戏还是有一定的区别，恶魔城在掌机平台的努力，最终也还是只能在粉丝群体中获得肯定。

进入新世代，随着实况足球系列的口碑销量下滑，以及合金装备这样的大制作越来越高的开发费用。之前一直还能容许恶魔城苟活的KONAMI，终于决定要对系列下手了。首先IGA被剥夺了系列的开发权，然后游戏被完全外包给了Mercury Steam这个西班牙的开发团队。虽然粉丝群体充满了质疑，但是毕竟有多年的期盼，加上游戏形式讨喜的选择了当时如日中天的战神作为参照对象，携着小岛秀夫监制威名的《暗影之王1》无论是评分还是销量都取得了一个不错的开局。但也就是这个不错的开局，让开发商了Mercury Steam全然没有留意到隐藏的危机。进而导致了接下来《暗影之王2》的失败。那些玩过了《暗影之王》1代的系列粉丝失落的发现：游戏的剧情被改写；系列传统的那些特色不见踪影，也许这个游戏还不错，但这绝对不是粉丝想要的那个恶魔城。而那些新入坑的玩家通过对比也能很快发现，游戏虽然各方面表现还行，但是对比同期的战神3、神秘海域、使命召唤这样真正的3A大制作。《暗影之王》也算不上是一个首选游戏。在这样两头都不怎么讨喜的情况下，《暗影之王2》发售了。随之而来的便是媒体评分和销量的双重下滑。一代的成功导致的自我膨胀，让开发商对上述的两个危机没有引起警觉，团队内部甚至还传出了管理问题。工作室总监大搞一言堂，无视团队成员在开发中提出的各种意见，一切以自己的喜好为标准。在一代对标战神进行开发的基础上，胡乱借鉴各个游戏的特色：比如让玩家憋屈得不行一被发现就即死的潜入、以及让玩家昏昏欲睡意义不明的攀爬。我特么可是暗影之王，吸血鬼统领！能***撒旦的存在。你居然让我偷偷摸摸的搞事情？可以说，迷失了方向而不自知的水银蒸汽，即不知道粉丝想要什么，也不知道路人想要什么。于是，眼看重启受挫的KONAMI，不出意外的封印了这个IP。

回看系列一路走来的过程，你会发现，为了争取新的玩家，无论是游戏类型的改变还是表现形式的改变，恶魔城都从来没有缺席。但是这些努力，或是因为特殊的市场环境、或是因为KONAMI有限的投入、或是因为开发团队的作死，都恰恰好的踩在了雷上。最终，导致了这个系列的没落。今天换了一个名字重生的血污，目前看来应该是成功的。那么，是因为本作终于做出了巨大的革新，吸引来了更多的玩家吗？答案恐怕也是否定的。其实银河城类型的游戏，在月下那个节点，本就已经达到了极高的完成度。要做出什么翻天覆地的革新，还真是不容易。市面上有很多类银河城的游戏，其中不乏很多优秀的作品。这些优秀的作品里，也加入了大量的不同于传统银河城的设定。但是真正能让粉丝找到恶魔城感觉的，只此一家，别无分店。得益于经济的发展，当年大量白嫖的中国玩家群体，今天可以用实际行动来支持IGA，这无疑对游戏销量的提升带来了巨大的影响。现阶段的恶魔城或者说血污，只要好好的吧粉丝们想要的原汁原味做出来，就已经很好了。让我们一起期待稳扎稳打的血污2的早日到来吧。现在KONAMI早已不是那个为我们带来的无数美好回忆的KONAMI，恶魔城正统续作杳无音信的同时，它还不忘榨取这个IP的剩余价值，于今年推出了一个手游版的恶魔城。这样的行径，粉丝的心中可能连愤怒都懒得有了。但是，金子总会发光的。虽然恶魔城没有了，但是银河城类型的游戏一直经久不衰，不断涌现出的佳作，正式恶魔城巅峰时留下的余光。而且在阔别11年后，系列粉丝终于等来了一部素质优秀，继承了恶魔城全部荣耀的《血污：夜之仪式》。虽然，他没法使用那个本应该属于他的名字。但是，粉丝们都知道，这，才是真正的恶魔城。

作者: shangshan123 时间: 2019-6-30 17:01
虽然没有逆城有点可惜
但是我给9分 ps4 2d里面精致游戏里可以划一笔血污了

作者: xxvq 时间: 2019-6-30 17:09
写的很好，我一直看到了最后。
我第一个接触就是土星的恶魔城（FC时代的居然没玩过），整个游戏的美术音乐系统动作都让我感到震撼，现在我还能想起那时候的感觉：这就是我想玩的游戏。
GBA的3作，PS2的2作，3DS的3作（记不清楚是叫3DS还是是3DL了），全都没有月下的感觉（psp的那款倒是玩了很久），PC的暗影之王只有美术可以一看，换个皮叫别的什么城都可以了。
放开FCsfc时代不算，月下即时恶魔城的巅峰也是紧箍这个系列的天花板，而且这个天花板的销量也距离大作很远，在商人眼中叫好不叫座的作品恐怕是没有用的，所以恶魔城系列的尘封也不奇怪了。

作者: zyjsquare 时间: 2019-6-30 18:38
KONAMI是不指望了！就看五十岚今后还会给我们带来多少惊喜[s:doge]

作者: 占星贤者 时间: 2019-6-30 18:55
gba上的恶魔城在日本的销量每作只有几万，这个系列冷藏只是时间问题

作者: jojoyjw 时间: 2019-6-30 19:09
如果Fuckonami能像SEGA那样肯把IP让给原制作人开发系列新作，那正统恶魔城新作还是有希望的[s:doge]

作者: zzkkmm 时间: 2019-6-30 19:11
设计有优秀的地方，但是不足以大卖，2d作品销量平平，暗影之王大暴死后盖上棺材板
倒是之后无数游戏试图模仿继承恶魔城的设计理念

作者: michael_rock 时间: 2019-6-30 19:19
写的不错，的确，虽然恶魔城的诞生借鉴了当年的银河战士风格，采用冷兵器的攻击方式首创有却待考证。

作者: 慢慢走 时间: 2019-6-30 19:24
写得真好。其实不止是恶魔城，就我本人而言，银河战士系列也是停留在SFC和GBA时代，其他平台的作品都没能玩下去。银河城并没有要求系列去做追求无休止的创新，只要把原有的该有的东西丰满地拿出来，玩家自然买单。血污的成功对我来说也是多亏了IGA坚守了纯正2D玩法。其实在这之前已经有墨西哥英雄，精灵与森林等游戏做出了响亮的回应

作者: endlessbest 时间: 2019-6-30 19:41
写得不错，之前学生时代只有白嫖，现在可以以实际行动支持自己喜欢的游戏了。很佩服IGA，不管之前做恶魔城，还是现在的血污，细节都做得很到位。现在很多游戏都缺少细节。

作者: moguituzi 时间: 2019-6-30 20:27
恶魔城系列，我是这么比喻的

高中时有个女生，模样不算很漂亮，但性格开朗气质亲切

走上社会之后，为了发展，也模仿别人去整容，虽然确实美了一些

但原来吸引人的特质都没有了，沦为了一个普通的网红

恶魔城也是如此，3D化、鬼泣化，就是学网红整容

多了共性，没了个性

作者: 水果刀1122 时间: 2019-6-30 20:30
前段时间又玩了一遍晓月苍月和刻印，就是喜欢玩恶魔城，血污入了PS版，喜欢躺沙发上撸，正在100%道具收集中。再出还是必买。

作者: 水果刀1122 时间: 2019-6-30 20:31
怪物猎人试玩都没时间玩了[s:joy]

作者: ordersol 时间: 2019-6-30 20:37
恶魔城整个系列虽然算不上不革新，但明显在月下后长期吃老本，血污得益于声画进化给人美轮美奂的感受，但遗憾系统上仍然吃老本，月下痕迹明显，尽管老粉会觉得这是回归很感动，但不免让人担忧接下来的续作设计以及是否还有续作。

其实无罪作为3D革新第一作是很好的，可惜粉丝只惦记月下，可乐妹也没有在后面的暗黑上再接再厉，反而把优点削掉缺点更突出，从此恶魔城3D化长期无望。

直到暗影系列出现，又是一个很好的开始，暗影的2作其实剧情可以的，第一作ACT素质相当不俗，第二作视觉以及部分流程有问题，但都算是把ACT以及RPG元素结合得不错，最重要是这两作作为3D化的恶魔城，基本上解决了3D诟病，3D化后的恶魔城无论表现力以及气氛都相当不俗，假如以此为模板再进化，在视觉，流程以及音乐上再下一番功夫，感觉是系列的一个新风向标。可惜，粉丝只惦记月下不受待见，导演在流程以及视角上也确实有缺点，加上发售同期多款大作竞争激烈，没激起点波澜就退出了。

从此，恶魔城继续在手机平台上玩低端创作。

作者: 星之西蒙 时间: 2019-6-30 21:01
个人看法：魂系列其实是最好的3D化恶魔城。不光是楼主提到的动作系统，还有四通八达式的箱庭设计、以存档点为单元的关卡设计，都是很好的传承。

作者: doa777 时间: 2019-6-30 21:32
恶魔城吸引我的点就是美，技能美，招式美，风景美，音乐美，角色美，妖魔美，武器美。

有美感的恶魔城对我就是一切。不能沉浸于这种哥特式的美感的恶魔城，一律都是假城空城。

作者: ledoux 时间: 2019-6-30 21:34
从3d化后放弃了恶魔城，不是那个味儿，而且失去了自己的特色

作者: 我们是喵 时间: 2019-6-30 22:18
城粉：我们要家用机2d银河城
k婊：都啥年代了要啥2d给你3d的
城粉：简陋单调我们要家用机2d银河城
k婊：给你小岛+山根都不知足，好我加武器加场景加技能加……
城粉：我们要家用机2d银河城
k婊：不识抬举要2d是吧掌机玩去
城粉：k爷发慈悲了但是掌机机能不太行我们想要华丽的家用机2d银河城，而且为啥只能全程用鞭子
k婊：呸卖的越来越少要求越来越高，那个谁，画面做好点流程作长点我马上就要，啥钱不够？砍配乐，有声就行，武器？就给鞭子爱玩不玩不玩滚
城粉：画面有月下的感觉了，但还是很单调，bgm什么鬼
k婊：好吧我承认配乐是有点过分了，那个谁做个有点深度的系统出来平平民怨，武器？给，再不给人都走光了
城粉：系统挺有意思有月下的感觉，但我们还是想要家用机2d银河城
k婊：你们真难伺候，新一代掌机机能强多了还能触摸这下你们该满意了吧
城粉：画面音乐是强多了，但是你为了触摸而触摸有什么意义呢，我们还是想要家用机2d银河城
k婊：好吧我承认其实没用，我继续出新作，地图大道具多有同伴激动吧
城粉：嗯
k婊：我又出新作了你们都来看呀
城粉：……
k婊：某个秃子似乎很火呀，那个谁找个要价便宜的照着做一个就叫恶魔城
城粉：呸
吃瓜群众：大作！
k婊：数钱数到手抽筋，那个谁，趁热打铁你懂的
吃瓜群众：什么玩意
k婊：你们都臭不要脸以后我再做我不姓k
牛仔：我做了一个一直想做那个谁不让做的游戏你们试试看
城粉：20年了，我们等了20年了，fxxk kxxxx

作者: ddrdod 时间: 2019-6-30 23:05

xxvq 发表于 2019-6-30 17:09
写的很好，我一直看到了最后。
我第一个接触就是土星的恶魔城（FC时代的居然没玩过），整个游戏的美术音乐 ...

是NDS上面的三作

作者: thunderwjx 时间: 2019-6-30 23:31
本帖最后由 thunderwjx 于 2019-6-30 23:33 编辑

经济得到发展，当年的白嫖玩家，可以用自己的行动来支持IGA这话说的太好了。
替换月下的视频，入口的BGM响起，瞬间泪目。
这不是恶魔城精神续作！这就是恶魔城！

作者: jerrylee4 时间: 2019-6-30 23:35
KONAMI已经可以滚出游戏厂商的行列了

另外我不想玩什么创新，就这样的游戏类型，多在地图流程，美术风格和可玩性上下功夫就行了，不要搞成挂着羊头卖狗肉的创新作品

作者: lovezhang520 时间: 2019-6-30 23:46
写的很好但是字太多了加上最后FF15图扣10分
90分

作者: 体制崩溃 时间: 2019-7-1 00:37
本帖最后由体制崩溃于 2019-7-1 00:38 编辑

最早接触的《恶魔城》是《月下》，当时还是小学生，在朋友家的ps1上玩的，并没很深入。第一部深入玩的是《白夜协奏曲》，喜欢得不行，之后的《晓月》和nds上的三作都没落下。大学时代的公共课对我来说，要么拿着nds刷《苍月》，要么拿着psp刷《怪猎p2g》~~~~感觉都是那个时代的一种印记了。《血污》里作为dlc boss的IGA，有段说明文字“他被告知没有未来，但他知道他们错了”，看得我瞬间就感动了

另外，就像上边一个朋友说的，这个类别的游戏已经不需要什么大的创新了，多在地图流程，美术风格和可玩性上下功夫就行了~~~希望续作能有小岛文美加盟。

作者: longfa 时间: 2019-7-1 03:49
写的辛苦了

看看现在层出不穷银河城独立游戏，也说明其实这个类型挺深入人心的，而且也符合小制作多内容的独立制作者

iga这次也用自己的实力做出了恶魔城的表率，不容易

作者: 栖砚之墨 时间: 2019-7-1 06:55
wow，文案做的很好啊。

作者: 乱兵刹神 时间: 2019-7-1 08:32
gba三作入坑的如果当时白夜晓月如果如传闻般出PS2版效果肯定更赞不过当年只有gba 估计就不会接触到这系列了。。

作者: huntercai 时间: 2019-7-1 13:55
本帖最后由 huntercai 于 2019-7-1 13:58 编辑

1.IGA出走并不仅仅是konami的责任而是真真正正的各打五十大板

2.IGA爬到所谓“银河城首席制作人”这个位子并不干净内斗一样有聊这个其实没什么意思只说一点

所谓的恶魔城年表并不是IGA开创的但却成为了他用来斗争和挤走其他恶魔城制作小组的砝码

3.因为暗影之王这事迁怒于小岛秀夫如果是玩家的态度那是典型的以小人之心度君子之腹包括认为2代的潜入要素跟小岛有关这点

4.IGA制作3D恶魔城是其最大的短板暗影之王1代成为恶魔城销量最高的游戏也是不争的事实

5.血污这样玩一次没问题情怀引爆玩家人气但是第二次呢？第三次呢？2D银河城衰落的原因大概就在这里

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顺便说一句恶魔城之父是赤松仁司月下的制作人是荻原澈 IGA撑死只能算徒孙级别的 …………

作者: 魔人但丁 时间: 2019-7-1 15:41
血污不能冠以恶魔城的名字，实在是非常可惜，原生父母不能认领自己的孩子的感觉。没有了德拉古拉伯爵，总觉得故事上缺点什么。不过作为玩家，还能玩到喜欢的游戏就是最开心的。白瞎了柯纳米旗下那么多知名IP，看着小岛和IGA都在努力做玩家喜欢的游戏，真为他们曾经呕心沥血打造的品牌惋惜。

作者: xxd2003 时间: 2019-7-1 16:23

写的辛苦了

看看现在层出不穷银河城独立游戏，也说明其实这个类型挺深入人心的，而且也符合小制作多内容的独立制作者

iga这次也用自己的实力做出了恶魔城的表率，不容易

第一次是小时候玩的fc日版初代，沉迷三神曲无法自拔[s:doge]

作者: tlovec 时间: 2019-7-1 19:30
本帖最后由 tlovec 于 2019-7-1 19:31 编辑

写得真棒！完全看完，手动点赞，很多文字都有共鸣。

ko婊是不指望了，先慢慢享受完血污通关后静候续作吧，我猜血污销量可以破百万。也盼望下续作可以金三角聚集一起开发吧，小岛文美缺席血污真的好可惜

作者: nwbelmont 时间: 2019-7-1 19:45
作为喜欢恶魔城的玩家，不喜欢拔高银河城。
但银河城也确实很好玩，就像漫威的电影，说它们不好看是有失公允的——然而要说它们真有多么上乘，却也无从说起。无非就是程式化的流水线爆米花。
银河城却也类似。
另外银河城最好的是PoR，而非SotN。

作者: 小白狐 时间: 2019-7-1 21:35

我们是喵发表于 2019-6-30 22:18
城粉：我们要家用机2d银河城
k婊：都啥年代了要啥2d给你3d的
城粉：简陋单调我们要家用机2d银河城

本楼最佳回复，看得笑死了。你们能猜出来都是哪一作吗？

作者: 小白狐 时间: 2019-7-1 21:36
这些优秀的作品里，也加入了大量的不同于传统银河城的设定。但是真正能让粉丝找到恶魔城感觉的，只此一家，别无分店。

全文的核心我认为是这句话。

作者: 胖胖小子 时间: 2019-7-1 22:08
目前最好的3D恶魔城其实早就有了，血缘！

作者: ordersol 时间: 2019-7-2 00:30

huntercai 发表于 2019-7-1 13:55
1.IGA出走并不仅仅是konami的责任而是真真正正的各打五十大板

2.IGA爬到所谓“银河城首席制作人”这个位 ...

同感，其实恶魔城走到尽头堵死不无道理，血污得益于声画技术革新以及情怀，可以暂时打个漂亮仗，但续作还有的话是令人担忧的，我觉得无罪跟暗影完全有潜质担任新风向标，可惜没深入...

作者: 飞行的桃子 时间: 2019-7-2 01:35

本帖最后由 huntercai 于 2019-7-1 13:58 编辑

1.IGA出走并不仅仅是konami的责任而是真真正正的各打五十大板

2.IGA爬到所谓“银河城首席制作人”这个位子并不干净内斗一样有聊这个其实没什么意思只说一点

所谓的恶魔城年表并不是IGA开创的但却成为了他用来斗争和挤走其他恶魔城制作小组的砝码

3.因为暗影之王这事迁怒于小岛秀夫如果是玩家的态度那是典型的以小人之心度君子之腹包括认为2代的潜入要素跟小岛有关这点

4.IGA制作3D恶魔城是其最大的短板暗影之王1代成为恶魔城销量最高的游戏也是不争的事实

5.血污这样玩一次没问题情怀引爆玩家人气但是第二次呢？第三次呢？2D银河城衰落的原因大概就在这里

=============================================

顺便说一句恶魔城之父是赤松仁司月下的制作人是荻原澈 IGA撑死只能算徒孙级别的 …………

同意。在恶魔城开始成为探索游戏的年代，konami并没什么对不起iga的。iga也既不是恶魔城之父和月下之父，这点他和隔壁二哥还有点像。
konami已经诞生了了一个业界反资本英雄，不要再打造另一个。

作者: 红尾巴薯 时间: 2019-7-2 12:21
个人心里排名晓月第一月下第二无罪第三

作者: 慢慢走 时间: 2019-7-2 14:33

本帖最后由 huntercai 于 2019-7-1 13:58 编辑

1.IGA出走并不仅仅是konami的责任而是真真正正的各打五十大板

2.IGA爬到所谓“银河城首席制作人”这个位子并不干净内斗一样有聊这个其实没什么意思只说一点

所谓的恶魔城年表并不是IGA开创的但却成为了他用来斗争和挤走其他恶魔城制作小组的砝码

3.因为暗影之王这事迁怒于小岛秀夫如果是玩家的态度那是典型的以小人之心度君子之腹包括认为2代的潜入要素跟小岛有关这点

4.IGA制作3D恶魔城是其最大的短板暗影之王1代成为恶魔城销量最高的游戏也是不争的事实

5.血污这样玩一次没问题情怀引爆玩家人气但是第二次呢？第三次呢？2D银河城衰落的原因大概就在这里

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顺便说一句恶魔城之父是赤松仁司月下的制作人是荻原澈 IGA撑死只能算徒孙级别的 …………

第5点情怀引爆玩家人气点得一针见血。整个游戏过程可能老玩家感慨颇多的地方几乎都离不开月下，离不开晓月苍月，几乎看不到血污专属的亮点。也许IGA的有意为之打响了独立后的头炮，下一作才是真正的试金石

作者: hql 时间: 2019-7-2 14:58

我们是喵发表于 2019-6-30 22:18
城粉：我们要家用机2d银河城
k婊：都啥年代了要啥2d给你3d的
城粉：简陋单调我们要家用机2d银河城

其实大家要的就是2D的恶魔城。

作者: lovezhang520 时间: 2019-7-2 17:49
暗黑的诅咒是我玩过最好玩的一款恶魔城
个人评价超越月下。系统深度隐藏打击都不错，特别是音乐。和月下各有千秋。

作者: aironline 时间: 2019-7-2 18:00
血污3D建模2D玩法，画面做的还是不够精致。至少比做GGXX，龙珠斗士Z的那个公司功力差远了。

作者: green333 时间: 2019-7-2 21:30
一句话，fxck konami就行了

作者: selinajay 时间: 2019-7-2 23:29
其实个人觉得月下第一，但是3d的ps2第一作恶魔城可以排第二。。ps2第二作也还可以
目前恶魔城的窘境完全是因为konami的不思进取，3d路是可以走的，然而得好的制作人和投资，其实血源给出了很好的方向性

作者: hjmsuper 时间: 2019-7-3 13:05
个人排名肯定是月下第一，毕竟是它的成功才带来后面的恶魔城，实在太经典！尤其是它的音乐，太好听了！逆城设计太惊艳！

作者: 1385snake 时间: 2019-7-3 13:21
月下开创了银河城这个类型
月轮开创了掌机恶魔城这个时代
刻印完美的结束了掌机恶魔城时代。
血污再一次让我们重温了那个旧梦

作者: daodao0326 时间: 2019-7-5 15:49
这贴讨论的有点深入，很不错。

作者: leehom125 时间: 2019-7-5 16:19

shangshan123 发表于 2019-6-30 17:01
虽然没有逆城有点可惜
但是我给9分 ps4 2d里面精致游戏里可以划一笔血污了

游戏不错，但是血污既不是2D，也不够精致。

作者: leehom125 时间: 2019-7-5 16:24
3D恶魔城一直在出啊，黑魂系列就是真正的3D恶魔城。

作者: suzume 时间: 2019-7-13 23:29

慢慢走发表于 2019-7-2 14:33
第5点情怀引爆玩家人气点得一针见血。整个游戏过程可能老玩家感慨颇多的地方几乎都离不开月下，离不开晓 ...

的确，玩着玩着看到很多桥段就想到月下；
不过每每都感觉仅仅是在模仿而已，离超越还有很长的路要走。

作者: shangshan123 时间: 2019-7-14 01:11

leehom125 发表于 2019-7-5 16:19
游戏不错，但是血污既不是2D，也不够精致。

然后就真香了在等几年啥都马赛克

作者: 靖次 时间: 2019-7-19 01:21
虽然非常喜欢恶魔城，但IGN评论的月下在魔兽世界，DOTA2，LOL 之前，不太苟同。IGN的评分相对来说还是偏向于主机类游戏。

作者: 光头rambo 时间: 2019-7-19 11:21
就算***裸拿德古拉题材做游戏k婊也奈何不了，甚至直接用弗拉德四世这个名字还可以完美回避所谓的版权问题。吸血龟德古拉城堡皮鞭哪一个都是人类共同的文化不是他科婊私有

作者: 寂静之声 时间: 2019-7-19 12:52
忘了在阿九还是隔壁时光看到有玩友说到，黑暗之魂才应该是恶魔城3D化应有的样子。我很赞同。

作者: Histcure 时间: 2019-7-24 15:38
回想起当时偷偷躲在房间里玩月下的时候，感觉这游戏真是棒极了，可惜后来的续作越玩越不是那个味道，还好现在有了血污，又找到了月下的感觉

作者: wesker6048 时间: 2019-7-24 19:05

忘了在阿九还是隔壁时光看到有玩友说到，黑暗之魂才应该是恶魔城3D化应有的样子。我很赞同。

其实魂和恶魔城还是味道差异很大，只能说某些人一厢情愿而已，不过如果说借鉴倒是可以，归宿什么的就太抬举魂系列

作者: zero112 时间: 2019-7-29 16:04
本作是我唯一白金过的恶魔城，虽然我没玩过月下，走月轮入的坑，但是对本作素质相当满意

作者: youko 时间: 2019-7-29 17:25
steam版通关了，感觉很一般，也许是因为我没有月下情节吧~

，代购礼物80多买的，我觉得很亏，steam上着价格可以买不少比这游戏好的了

作者: 雨夜轻风 时间: 2019-8-1 10:33

ordersol 发表于 2019-6-30 20:37
恶魔城整个系列虽然算不上不革新，但明显在月下后长期吃老本，血污得益于声画进化给人美轮美奂的感受，但遗 ...

你说的对，
几次彻底蜕变的机会都失去了
暗影更适合做另一个标题，不然破坏整个系列，但也不失为一次重生的机会

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