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标题: 次世代主机画面不会有质变 [打印本页]

作者: hotakyu 时间: 2019-6-9 12:38
标题: 次世代主机画面不会有质变
ps5和新xbox会被4K和光追用掉大部分机能, 其他特效跟本世代差不多，

由于用上4K和光追帧数必定又是妥协30, 30帧玩不舒服的玩家可以不用买新主机了

作者: kiskaddon 时间: 2019-6-9 12:42
下一代应该多一个帧数档位， 45帧不锁帧， hdmi2.1也该普及了，主机还不对freesync加以利用？

作者: 动态缺火 时间: 2019-6-9 12:45
4倍分辨率就如同PSP与PSV的画面区别？

作者: oni881120 时间: 2019-6-9 14:14
主機都還沒出，我覺得等廠商公佈為準

作者: awrtyy111 时间: 2019-6-9 14:33
反正个人觉得本世代的画面绝对够了，下时代希望走帧数

作者: 67520 时间: 2019-6-9 14:41

oni881120 发表于 2019-6-9 14:14
主機都還沒出，我覺得等廠商公佈為準

全部都用AMD提供的CPUGPU机能被PC吊打可想而知

作者: akira905 时间: 2019-6-9 14:52
只要价格合适，游戏独占，就不是问题

作者: anjisuan99 时间: 2019-6-9 14:56
光追带来的画面提升已经很大了

作者: Harrylaw 时间: 2019-6-9 15:17
光追不就是质变吗？

作者: 安息不二 时间: 2019-6-9 15:19
60帧是必然的，就别在这造谣了
既然画面都不会质变了，那质变的性能吃下这些画面有什么难的

作者: 真爱足球 时间: 2019-6-9 15:24
哎。绝大多数厂商从来没把60作为主机游戏帧数标准。不知道这个世代厂商怎么看。

作者: 自由人 时间: 2019-6-9 15:35
我就问你一句话不用买新主机那么ps4能玩ps5的游戏吗，想事情都不用经过大脑了吗

作者: 松林雅鹤 时间: 2019-6-9 17:44

自由人发表于 2019-6-9 15:35
我就问你一句话不用买新主机那么ps4能玩ps5的游戏吗，想事情都不用经过大脑了吗 ...

这话还得两说……我估计ps5又是一大波“更高清版”ps4游戏复刻，等同于ps4也能玩ps5游戏。

作者: 一简半藏 时间: 2019-6-9 17:54
没光追就不是次世代

作者: moguituzi 时间: 2019-6-9 18:41
这么多年来

画面特效跟帧数分辨率

这两个是交替上升的

1080p稳定了大约5年，这期间画面特效提升

当画面特效达到一定瓶颈时，4K分辨率60-120帧数又开始跃进

作者: Ysyzgj 时间: 2019-6-9 19:31
应该这么想，主机画质永远不可能让你满意。原因很简单：在任何时代，能达到较理想效果的pc差不多需要1万元，主机为了压缩成本，会永远控制价格在3000元以下，然而由于特殊优化，相较于pc，主机能用三分之一的价格，做出二分之一性能的机器。所以，为了能展现出和万元pc（中效60帧）相近的画质，帧数降一半（中到低效30帧）是理所当然的。
这个道理现在有效，以后也一直有效。
所以拿主机画面说事永远没意义，主机玩家追求的应是性价比，而不是画质或帧数。想玩60帧？加钱玩pc

作者: finalfans 时间: 2019-6-9 19:37
本帖最后由 finalfans 于 2019-6-9 19:41 编辑

楼主属于脑子有坑，举个最简单的例子：新战神续作，我想玩，不买PS5难道优酷云通关不成？

作者: wudizhikun 时间: 2019-6-9 19:49

awrtyy111 发表于 2019-6-9 14:33
反正个人觉得本世代的画面绝对够了，下时代希望走帧数

本世代画面绝对不够，差的远

作者: 霞先生 时间: 2019-6-9 19:56
本时代画面绝对不够，下时代估计也不行
真要说满意的画面，就是英伟达之前那个星球大战的光线追踪demo那种画面
估计要ps6才能满足
问题是现在半导体工艺逼近极限，不知道有生之年还能不能看到单台主机达到那种画面的到来

作者: hotakyu 时间: 2019-6-9 20:00

finalfans 发表于 2019-6-9 19:37
楼主属于脑子有坑，举个最简单的例子：新战神续作，我想玩，不买PS5难道优酷云通关不成？

动作游戏30帧不值得玩

作者: finalfans 时间: 2019-6-9 20:37

hotakyu 发表于 2019-6-9 20:00
动作游戏30帧不值得玩

那是你自己觉得而已，喊破喉咙也只是代表你自己

作者: 趋势为王 时间: 2019-6-9 20:45
ps3进化到ps4的画面属不属于质变？如果ps5连这种标准都达不到就根本没有必要出，所以说担心是多余的

作者: Charles-Song 时间: 2019-6-9 20:47
只要是在电视上玩，就都是量变，追求质变是什么标准

作者: hotakyu 时间: 2019-6-9 21:12

finalfans 发表于 2019-6-9 20:37
那是你自己觉得而已，喊破喉咙也只是代表你自己

动作游戏需要60帧是客观事实

作者: lichnerv 时间: 2019-6-9 21:25
我要求很低，能稳定1080 60就可以了。pro帧率也不见得很稳，噪音还大。

作者: kisen 时间: 2019-6-9 21:33
画面没有质变的话，老黄第一个哭出声。

作者: yates1987 时间: 2019-6-9 21:35
反正我的2080ti 能扛过整个ps5时代就行了~

感觉也没啥大问题

作者: SunEast 时间: 2019-6-9 21:50
现在游戏缺的不是画面，而是好的创意和玩法！！！

PS4的画面其实就已经很好了！！！

作者: awrtyy111 时间: 2019-6-9 22:02

SunEast 发表于 2019-6-9 21:50
现在游戏缺的不是画面，而是好的创意和玩法！！！

PS4的画面其实就已经很好了！！！

只靠现有的设备已近很难推新玩法了。。。然后就是VR并不普及。。。。这些年VR到是出了很多创意游戏

作者: SunEast 时间: 2019-6-9 22:05

awrtyy111 发表于 2019-6-9 22:02
只靠现有的设备已近很难推新玩法了。。。然后就是VR并不普及。。。。这些年VR到是出了很多创意游戏 ...

VR只能算旁支，不能成为游戏的主流，游戏主机还是得用手柄才是王道！！！

作者: 李-珍珠 时间: 2019-6-9 22:36

hotakyu 发表于 2019-6-9 21:12
动作游戏需要60帧是客观事实

那看来以前FC到PS3那么多经典动作大作可以全部销毁了。
以前的不叫动作游戏，你嘴里的才是。

作者: 李-珍珠 时间: 2019-6-9 22:38

finalfans 发表于 2019-6-9 20:37
那是你自己觉得而已，喊破喉咙也只是代表你自己

他这种道理就等于：脸上长痣的女人不配叫美女，身高低于180cm的不配叫帅哥一个道理，偏执。

作者: hotakyu 时间: 2019-6-9 22:39

李-珍珠发表于 2019-6-9 22:36
那看来以前FC到PS3那么多经典动作大作可以全部销毁了。
以前的不叫动作游戏，你嘴里的才是。 ...

360的忍龙, 鬼泣, 魔女全是60帧

作者: saowen2000 时间: 2019-6-9 22:44

hotakyu 发表于 2019-6-9 22:39
360的忍龙, 鬼泣, 魔女全是60帧

就你这个心态回去玩PC好了，主机不适合你哦

作者: hotakyu 时间: 2019-6-9 22:53

saowen2000 发表于 2019-6-9 22:44
就你这个心态回去玩PC好了，主机不适合你哦

很久沒玩游戏机了，连jump力量这种卡通格斗也锁30帧，

煉金工房画面普通又锁30帧，非常无奈

作者: saowen2000 时间: 2019-6-9 22:54

hotakyu 发表于 2019-6-9 22:53
很久沒玩游戏机了，连jump力量这种卡通格斗也锁30帧，

煉金工房画面普通又锁30帧，非常无奈 ...

有什么无奈的，30帧我到觉得很舒服。

作者: lymanxu 时间: 2019-6-9 23:23
我还是很看重机能的，希望次时代能光追+60频+4K

作者: lymanxu 时间: 2019-6-9 23:26
次时代机能好，价格6000左右也能接受毕竟现在这个一个次旗舰手机都买1000美刀的时代，次时代的游戏平台卖个千把美刀也不过分

作者: 真龙逆鳞斩 时间: 2019-6-9 23:32
怎么可能没有质的变化？[s:doge]

作者: BIG_BROTHER 时间: 2019-6-9 23:38

awrtyy111 发表于 2019-6-9 14:33
反正个人觉得本世代的画面绝对够了，下时代希望走帧数

生化危机2重制版的人物表情还是有些僵硬，感觉是脸部的多边形不够。
而且很多物体不能破坏，玻璃都是防弹玻璃。
还有很大的提升空间。

作者: clover0928 时间: 2019-6-10 00:41
画面够了?别闹了，PS3时代就说画面够了，再早点PS2时代就有人说。二十年前说做个动作游戏，会想到需要动作捕捉?游戏才发展几十年而已，那方面都有很大的进步空间。

作者: HIHIMRH 时间: 2019-6-10 01:03
嗯? 难度因为30帧就不玩独占啊? 不买没人管你啊, 只是到时别酸就行

作者: daw 时间: 2019-6-10 01:57
能达到ff15电影版画面就会有质变，不然还是会半代升级........

作者: woshicnn 时间: 2019-6-10 07:53
lz这帖子算是公布？还是预测？

作者: 苍蝇的轨迹 时间: 2019-6-10 08:37
质变?楼主配一台目前主流的电脑就知道了，没啥变化，估计下一代应该是帧数和分辨率提升吧，画面质量目前最顶级的也就这样了

作者: huwenyu 时间: 2019-6-10 09:18
画面永远都不会够，够了还要换什么游戏机

作者: 黑蛋 时间: 2019-6-10 09:20
所有认为“本世代画面已经很好”的人，是因为没和更好的画面对比过...

作者: 不吃芒果 时间: 2019-6-10 10:00

反正我的2080ti 能扛过整个ps5时代就行了~

感觉也没啥大问题

你挺乐观啊，2080ti 用到明年年底都不错了

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-6-10 10:10
该说你保守吗？8K和120FPS目前的配置看起来很像吹牛。但4K60FPS真心不难了。

现在的2080ti就可以运行开光追4K60FPS的游戏了。

明年要是主机达不到这个程度，真是不用做了。

作者: metallichead 时间: 2019-6-10 10:17
4K，60FPS，光追
满足这些最低要求就很棒了

作者: 索尼总裁平井一夫 时间: 2019-6-10 10:20

saowen2000 发表于 2019-6-9 22:54
有什么无奈的，30帧我到觉得很舒服。

讲真的，有60帧的话，玩起来确实体验好很多。天蝎版忍龙2就比360版的体验好很多。最近新出的主机游戏有这个趋势，就是给你两个选择，低画质高帧率或者高画质低帧率。比如古墓丽影暗影.....

作者: saowen2000 时间: 2019-6-10 10:29

索尼总裁平井一夫发表于 2019-6-10 10:20
讲真的，有60帧的话，玩起来确实体验好很多。天蝎版忍龙2就比360版的体验好很多。最近新出的主机游戏有这 ...

首先是得有游戏，然后画面有保证，最后考虑帧数。但是30帧是最低要求，再低就玩不进去了。

作者: smiyaney 时间: 2019-6-10 10:31

SunEast 发表于 2019-6-9 21:50
现在游戏缺的不是画面，而是好的创意和玩法！！！

PS4的画面其实就已经很好了！！！

支持！

个人观点，“好玩”最重要，像素都行。

好玩有几个要素：操作顺畅，系统丰富，值得研究，手感爽快等。

作者: (忍) 时间: 2019-6-10 11:37

awrtyy111 发表于 2019-6-9 14:33
反正个人觉得本世代的画面绝对够了，下时代希望走帧数

PS3时代说画面足够了，PS4同理。
然后回头再看看PS3和PS4画面差距。更别说PC画面全开两个游戏。

作者: leon234512 时间: 2019-6-10 11:38
光追个人觉得暂时不上主机没问题，把钱花在CPU，GPU和更大的内存上才是用在刀刃上，光追等PRO追加即可（那是光追的技术也成熟了，价格也低了）

作者: 关白 时间: 2019-6-10 15:00
下时代60帧的游戏会多很多，但是画面最好的游戏肯定还是30帧！60帧游戏多的原因应该是大多数厂商都没钱做ps5上只能30帧画面级别的游戏了......

作者: 关白 时间: 2019-6-10 15:04

苍蝇的轨迹发表于 2019-6-10 08:37
质变?楼主配一台目前主流的电脑就知道了，没啥变化，估计下一代应该是帧数和分辨率提升吧，画面质量目前最 ...

游戏机不换代，pc不会出画面换代的游戏！！黑旗和大哥命画面就是大幅跳跃，但是黑旗时候的pc显卡已经能做出大哥命了，就是因为ps4销量还不够，画面更好的游戏赚不到更多的钱所以不出！
下代刺客画面和ps4会差不多，但是下下代马上上个台阶你信不信。

作者: mcmz 时间: 2019-6-10 18:20
我很好奇大家心里觉得所谓次世代主机应该是个啥配置的大概价位多少能接受我个人而言配置价格在真实5000左右吧应该能弄出个不错的吧 399 499的估计搞不出啥名堂但毕竟全盘整合是个学问需要妥协的也比较多总之希望给力

作者: lchang007 时间: 2019-6-10 18:49
工艺水平和发热限制机能，我也觉得不会有太大提升，感觉快到画面瓶颈了，从ps1 ps2 ps3 到ps4每代的画面提升越来越小，趋势到ps5也会更小

作者: awrtyy111 时间: 2019-6-10 19:58

(忍) 发表于 2019-6-10 11:37
PS3时代说画面足够了，PS4同理。
然后回头再看看PS3和PS4画面差距。更别说PC画面全开两个游戏。 ...

呵呵。。。我现在都觉得PS3的神海2画面非常棒，只不过不是开放世界

作者: max1988815 时间: 2019-6-10 20:09
ps4时代开始是也是这么说的，1080p就够呛了，画面不要指望提升。

作者: (忍) 时间: 2019-6-10 20:55

awrtyy111 发表于 2019-6-10 19:58
呵呵。。。我现在都觉得PS3的神海2画面非常棒，只不过不是开放世界

我觉得PS2战神的画面也很棒“当时"
按照这说话游戏画面不需要再进步

720说画面很细腻了>1080>4K同理。所以答案是不用换电视

作者: 趋势为王 时间: 2019-6-10 23:18

lchang007 发表于 2019-6-10 18:49
工艺水平和发热限制机能，我也觉得不会有太大提升，感觉快到画面瓶颈了，从ps1 ps2 ps3 到ps4每代的画面提 ...

PS3的战神3出来时就觉得画面是巅峰了，然而PS4的战神和神海4再次刷新画面标杆，所以觉得画面不会大幅提升只是心里作用，期待PS5带来的惊喜吧

作者: cammen 时间: 2019-6-11 10:20
光追 60帧 4k这些都算是质变了，其他的就看厂商有没人力堆贴图堆建模了。

作者: 乱兵刹神 时间: 2019-6-11 10:28

龙珠z3 发表于 2019-6-10 23:18
PS3的战神3出来时就觉得画面是巅峰了，然而PS4的战神和神海4再次刷新画面标杆，所以觉得画面不会大幅提升 ...

同感。。。。。。

作者: meissenfeng 时间: 2019-6-11 11:06
这就跟每次出新版windows一样，总有人会这么说，如果按照这个逻辑，要不就是停滞不前，要不就应该是跳跃发展？？科技有跳跃式发展的逻辑嘛？恐怕只有阶段性快慢而已

作者: 安腾正树613 时间: 2019-6-11 16:05
各位真是写轮眼+轮回眼了，其实我真觉得PS4画面已经蛮不错了，再好还能有多大区别？关键是完善游戏，做更多好玩的游戏才是正事啊~~~~

作者: makinoruki 时间: 2019-6-11 16:15
PS3到PS4的进化幅度远不如前两次迭代，对PS5的预期也差不多是这个程度

作者: 霞先生 时间: 2019-6-11 16:23
为什么大家觉得现在画面够用？
我觉得很多游戏画面还是给我一种不成熟的感觉
视觉观感的确不错了，但每当我看cg电影，例如王者之剑之类的
我就远远觉得，如果游戏给我cg电影那种画面，玩起来会更嗨

而且游戏性和画面并不是一对矛盾体，不存在“我把画面做差，我游戏性就会提高”
暗黑3画面差，辐射76画面差，都不见得他们有什么过人的游戏性
画面好游戏也好玩的游戏也是一堆，这点其实主要看游戏公司制作水平

而且画面好还有一个便利，就是性能强大的主机，并不仅仅是提升画面，还有更多机能用于提高游戏制作效率
如果你还是用ps3主机，用512mb内存做游戏，你为了游戏建模那么几个多边形纠结痛苦的到时候
人家做ps4游戏的轻轻松松，免除了你的痛苦

最近ps5花边新闻，育碧的制作人员也是这个意思，ps5的性能让他们轻松了很多

作者: 霞先生 时间: 2019-6-11 16:29
而且我相信，游戏成本不会完全同比增长的，提高幅度应该是边际递减的
ps5性能如果是ps4的6-7倍，难道成本还能提高6倍吗？
ps3相比ps2成本大幅度提高，是游戏画面高清化的一次大转折
很多以前根本没有的画面特效，美工岗位，都是ps3时代第一次逼你开启
成本肯定是急剧提高

可是到了ps4，ps5，特效上相比ps3应该是没有什么本质变化的
而且游戏主机性能提高，可能还减轻一部分岗位工作量

所以我猜测ps5成本会变高，但不会有ps2转为ps3那种提高

作者: spz007 时间: 2019-6-11 16:42
现在的游戏一直都拼光影贴图材质，什么时候能跟进一下物理效果，现在的物理效果也就一下简单破坏和碰撞，更厉害些的就海飞丝，我在想我有生之年能看到完全不穿模的游戏吗

作者: 趋势为王 时间: 2019-6-11 23:35

安腾正树613 发表于 2019-6-11 16:05
各位真是写轮眼+轮回眼了，其实我真觉得PS4画面已经蛮不错了，再好还能有多大区别？关键是完善游戏，做更多 ...

PS3时代战神3出来时很多人都觉得画面已经够好了，下世代提高不了多少，然而事实呢？战神3，神海2跟新战神，神海4画面难得区别不大？如果真的觉得区别不大，那各位真的该去看眼科了

PS5画面不敢说有PS2进化到PS3那样，最起码PS3进化到PS4还是有的

作者: 单色的 时间: 2019-6-12 00:32
理论上极限的画面就是电视上的效果和你看窗外是一样

作者: 安腾正树613 时间: 2019-6-12 10:04

龙珠z3 发表于 2019-6-11 23:35
PS3时代战神3出来时很多人都觉得画面已经够好了，下世代提高不了多少，然而事实呢？战神3，神海2跟新战神 ...

我的意思是，PS4画面已经蛮不错了，与其纠结这画面里不大的提升空间，不如完美一下游戏的各种方面，现在好玩的游戏跟以前比真是凤毛菱角~~~~

作者: 月夏夏 时间: 2019-6-12 10:36

安腾正树613 发表于 2019-6-12 10:04
我的意思是，PS4画面已经蛮不错了，与其纠结这画面里不大的提升空间，不如完美一下游戏的各种方面，现在 ...

想进入游戏百花齐放年代，首先机能就得足够强大。
只有足够强大的机能，才会有足够溢出的机能容纳进程的坑余。
接着就只缺一款地图编辑器而已，有了地图编辑器，开发者就没必要重新捕捉动作，纠结穿模bug，物理bug这些，特效帧数什么的。

只要能把工时简化到，开发者只需要考虑地图编辑，以及美工画风这些，就能做游戏。只需要请几个画师，速成学习一下地图编辑器的使用就能做游戏，途中一个码农都不需要介入。那么好玩的游戏自然就会有了。

作者: leon_31886 时间: 2019-6-12 15:45
pc显卡都没有啥突破性变革，主机就更不会

作者: kingofmaster 时间: 2019-6-12 15:58
分辨率就是从240P>480P>720P>1080P>2K>4K>8K>？？？，至于画面特效也是数量几何级的增长！！！

作者: ky剑士之梦 时间: 2019-6-12 16:29
大福提升那是肯定的，但是能不能稳住就看pro版的机器了

作者: kyodon 时间: 2019-6-12 16:55
每个世代都是独特的，psp刚出的时候，首发了MHP，感叹这画面，这么吊，毕竟是从nds过来的。等你拿着psv。你再回头看看psp。。。
ps3世代，各种吊炸天的画面，当时惊为天人。当入手了ps4之后，再也没有开机过ps3，画面已经看不上了。
所以一点也不用担心下个世代，至少在未来3年内，次时代主机的画面依旧会惊艳到各位

作者: mk2leo 时间: 2019-6-12 17:14
玩法才是最重要。。。

作者: tiandow 时间: 2019-6-12 18:36
微软已经明确了，支持4K、120帧～

作者: 田中琴葉 时间: 2019-6-12 19:30

不会顶多帧数高点

作者: fantasychan 时间: 2019-6-12 21:47
有点难，现在的画面已经非常好了

作者: jackpotter 时间: 2019-6-12 22:15
4K和1080P不放在一起比较，肉眼基本不会觉得有很大区别

作者: XBOX美版 时间: 2019-6-22 02:37
我还是非常喜欢XBOX360的

作者: 328928249 时间: 2019-6-22 16:56
帧数能保证稳定60就是大胜利啊

作者: ly123456789000 时间: 2019-6-22 17:48

SunEast 发表于 2019-6-9 21:50
现在游戏缺的不是画面，而是好的创意和玩法！！！

PS4的画面其实就已经很好了！！！

说的对，一本书很烂的内容，再清楚的字也救不了。现在游戏玩法单调，没啥创意。

作者: pHaNtom9276 时间: 2019-6-23 05:41

hotakyu 发表于 2019-6-9 12:38
ps5和新xbox会被4K和光追用掉大部分机能, 其他特效跟本世代差不多，

由于用上4K和光追帧数必定又是妥协30, ...

也不是所有遊戲都需要30幀才能玩的舒服。。。

作者: KMGmai 时间: 2019-6-23 21:09
硬件技能总体提升的话应该是会有的吧

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