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标题: 剧情看了好几遍，吐个槽吧，关于老年一心，巨量剧透，没通关的勿入 [打印本页]

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-29 16:38
标题: 剧情看了好几遍，吐个槽吧，关于老年一心，巨量剧透，没通关的勿入
本帖最后由八阴八阳于 2019-5-22 15:50 编辑

现在第九周目，剧情看了好几遍了，不敢说像各位狼学家一样观察入微，起码对故事主干还是比较有了解的。今天专门想吐槽一下剑圣一心。

在一心的整个故事干里，充满了各种不可思议的矛盾和匪夷所思之处，令人始终隐隐然感觉一心有一些不妥之处，而降所有的破绽串联起来，我个人得出的结论是，一心是整个游戏中最大的伪君子，一个地地道道的***阴谋家。

首先来看看一心和其孙子玄一郎的关系。从游戏看，韦名国的政体类似于今天的日本国，虽有皇子的存在但皇权只象征神权，***实权掌握在二十年前盗国的一心一派手里。在一心未死的前提下，当前韦名国的实际掌权人是韦名玄一郎，那么很明显，玄一郎的领导人地位来自于一心的“禅让”。那么，正常来说，已经退居幕后的一心对于新任领导人的工作，要么完全不理不问，要么默默予以暗中支持是最符合常理的做法，那么，一心到底是怎么做的呢？

第一个破绽就在这里。作为韦名国生死存亡的关键时刻，韦名玄一郎劳心劳力苦心救国，不看效果，单看他这份为了国家甘愿舍弃为人，最后甚至将自己献祭给不死斩的气概，可以说是一位非常尽责的领导人，所谓谋事在人成事在天，我们也不好多苛求玄一郎什么。那么，一心在这个生死存亡的关头，他在干什么呢？他不但没有支持他口中可怜的孙子的工作，反而在暗地里利用狼对于皇子的忠诚，扶持灭国力量，正是在一心不断的指点，点拨和传授绝技之下，狼孤身一人逐步消灭了韦名国最后的抵抗力量，既包括军队里的，也包括神话中的，最终导致內府军队长驱直入覆灭韦名。此外还有非常重要的一个疑点，一心口头上反对玄一郎得到不死斩之力使用龙胤之力，理由是人不能违反生与死的天命，那么为什么对于同样追求不死斩的狼却听之任之且暗中指点呢？

第二个破绽就是一心的病情。我们初上天守阁可以听到玄一郎和英麻的对话，问及一心的身体，英麻说他现在完全靠药物吊命能活着都是奇迹。但实际情况真的如此嘛？我看一点也不像，我们随处可见一心假扮的天狗在韦名城内猎杀老鼠，如果走修罗结局老一心能打得初见者哭爹喊妈，哪里有一点点就快病死的样子？很多人说老一心猎杀孤影众不就是救国不就是支持玄一郎的表现？其实不是，我们知道，内府入侵是分了几股力量的，正面是军队赤备军，孤影众作为情报收集和暗杀部队是暗中活动的，另外还夹杂着老义父的一股反叛力量这里先不提。那么其实很清楚，一心对于赤备军这样的正面入侵军队实际上是听之任之的，但对于暗中打探消息目标直指自己的孤影众却是毫不犹豫的斩尽杀绝，甚至包括那个白蛇神社的精英。这就不得不令人怀疑一心的初衷到底是什么，而孤影众通过暗探掌握了一心身体状况的真实情况，就是一个一心不得不痛下杀手的合理解释。

第三个破绽，一心和狼的关系。无论你走的是修罗结局，还是其他三个结局，一心最后拔刀砍狼都是突兀且不合理的。从修罗结局看，狼只是答应了父亲遵从戒律放弃皇子，并无大恶，为什么之前一幅善长仁翁做派的一心拔刀就砍？我们从开场cg狼跪在皇子面前认主人那一段就可以知道，忍者戒律就是主人是仅次于父母的存在必须用生命守护，那么，狼在此时选择第一戒律父母之命何错之有？这里只能解释为一心认为狼没有完成自己心中需要他完成的目标没有利用价值了，而且狼的选择无疑是加大了敌人的力量（后议），所以必须除掉。另外三条线，一心从孙子的尸体里面爬出来，首先就收下了不死斩，然后说这是我可怜孙子的最后愿望，所以我要在这里砍了你！喂喂，你孙子的最后愿望明明是拯救国家，让韦名的黑夜迎来曙光啊，你这样随口篡改别人的遗言真的好吗？如果真的是为了拯救韦名，难道不是对狼说，狼啊，咱们现在携手拯救韦名为国家出一份力比较合理吧？就算承担着剑圣的骄傲不愿求助他人，放走狼和皇子这两个逃难之人何难之有？所以这里只能理解为，他有不放走狼和皇子的理由，那这个理由，除了和玄一郎一样，还能是什么呢？请注意这里对于台词应该有的解读：玄一郎的台词是：龙胤能拯救这个国家，这样一来，苇名将从黑夜迎来黎明。。。。。而一心诈尸第一句话，这是我可怜孙子的最后愿望（指拯救苇名），第二句话“必须要把苇名从地狱里拉出来”，两句话链接起来，其实就是一心对玄一郎目标的认可。接下来就是手段，玄一郎为什么拦截狼和九郎目的就是要从九郎那里获取龙胤之力，那么一心其实也是一样的，他认可了玄一郎的目标，也认识到现在这个阶段只能拦下九郎获取龙胤之力才行达成目的，否则的话他是没有理由去拦截九郎和狼的，说出我必须在这里砍了你这种台词更加不对

所以，结合种种不合理之处和一些证据，我个人推测一心在韦名末日这场大戏之中，他的故事是这样的：首先，随着自己逐渐年老，面临着内外交困的韦名国危在旦夕，一心逐渐丧失了对政权的把握，而此时，军队中年轻一代的力量崛起，以鬼刑部为首的军队派全力支持韦名玄一郎对一心进行了逼宫。同时，一心发现，更为可怕的敌人—以老义父为首的反叛者们正在幕后谋划着不可告人的活动，内忧外患之下，老一心无可奈何的选择了禅让，将政局大权让给了名义上的孙子玄一郎，但内地里，不甘心大权旁落的一心又无时无刻不在谋划着圈土重来，他要除掉的敌人太多了，有玄一郎，有玄一郎军队里的支持者，还有那个随时随地都在暗地里策划着阴谋的魁忍猫头鹰，无奈自己年华老去，虽然杀敌之力还有，但断断不可能像年轻时那样与这么多敌人快意恩仇刀剑相向了，他深知攘外必先安内的道理，只能蛰伏着等待机会。于是当一心发现了狼这个不死的忍者后，他立刻认识到了两个重要问题，第一，狼是一个非常好的棋子，第二，所谓的不死，难道不正好是维持自己政权长治久安的最好保证吗？于是他立刻着手了计划，一方面，他随时随地引导教导着狼不断前进，另一方面，他巧妙的利用了英麻和皇子，将所有的斗争焦点都集中到两把不死斩的争夺这件事情上来。而对于入侵的政府军，一心并不如何重视，毕竟自己是剑圣，二十年前自己可以盗国，现在能守护住自己这个国家也并不为难。守护不住，苇名毁了并不要紧，关键是自己的力量要得以恢复，二十年前可以盗国成功二十年后他有这自信依然可以。而也正是在这个时候，一心发现了敌人中夹杂着孤影众这样的忍者军团，自己的健康情况已经被他们刺探了过去，一旦消息泄露，很有可能打草惊蛇，于是他不得不亲自出手四处猎杀孤影众。在他的谋划和安排之下，狼一步一步帮助他除掉了他希望除掉的敌人，而最终迎来结局时，如果是修罗线，一心斩杀狼的理由有两个，一是狼没有完成自己目标已经没有价值，二是不能让狼投靠到仅存的最大敌人魁忍阵营去只能当机立断斩杀。如果是其他线路，那么一心出场后不顾国家安危先要斩杀狼的举动也可以理解，他是要留下两样东西，一是皇子，目的不言而喻。二是两把不死斩都归于自己，自己得到龙胤力量后肯定不会死于不死斩。

以上。我觉得按照我的推想，一心的种种举动才是合理的有理由的。而且，这还关系到另外一个大谜团，那就是一心到底是怎么死的？虽说这老头不能算是正当壮年，但是你说他老得忽然倒地暴毙，我是如论如何也不信的，毕竟当年盗国的同伴们，老义父啊阿蝶夫人啊鬼刑部还个个身手矫健，同为一批人的一心能老到哪里去？我个人认为比较合理的解释是，当时他拿着刀，又准备出去猎杀目标，那么猎杀谁？孤影众该杀的重量级目标全死于自己和狼的手里剩下的杂鱼已经没有猎杀必要了，那么我认为他的猎杀目标实际上是当时拿到了黑不死斩的孙子—玄一郎。也许是他在出发之前不慎露出的破绽，让他身边一些亲近的人—比如药师英麻，真正认清楚了这个韦名的守护神真面目—修罗！于是起了杀心，用一些暗算的手段将其除掉，这是远远比一心自己倒地暴毙更让人信服的理由。

一家之言，博君一笑。

作者: ryu-hyde 时间: 2019-4-29 17:17
我也觉得奇怪，口口声声为了苇名，复活后第一件事却是砍狼。
而且苇名的一些精英怪，如七本枪，武士大酱等都是让狼砍死的。明明已经岌岌可危了，却还要不停内耗。

作者: jassongyang 时间: 2019-4-29 17:19

ryu-hyde 发表于 2019-4-29 17:17
我也觉得奇怪，口口声声为了苇名，复活后第一件事却是砍狼。
而且苇名的一些精英怪，如七本枪，武士大酱等 ...

这些开国精英他能饶的了？我就呵呵了，那些他嘴里一起喝龙泉的哪个得了好，历史啊。。。。

作者: feathersea 时间: 2019-4-29 17:22

八阴八阳发表于 2019-4-29 16:38
现在第九周目，剧情看了好几遍了，不敢说像各位狼学家一样观察入微，起码对故事主干还是比较有了解的。今天 ...

玄一郎是这个游戏里面最值得敬佩和同情的，但是他这种一根筋是没法在乱世存活的，不够腹黑。

作者: xxi 时间: 2019-4-29 17:37
说句题外话。
如果一心真有这智谋，早就该去和内府谈判求和得了。不用绕那么多圈子。
苇名这个国家，败因一，确实是穷，没钱，是真心没钱那种。你看小兵都什么装备就知道了，连牛都要拿来当大杀器了。败因二，***实力弱，你看整个苇名国拿个能充当谋臣的人都没。国家还能怎么发展。

所以苇名真心要苟存下去，1求和2投降3家里还有什么值钱的都交出来拿去进贡打点打点。而不是硬肛。
说到底，一心也好弦一郎也好终究还是武人思想，是想不到那么远的了。一个选择干，一个选择放弃。两者阶无出路。所以你还说一心有那么好心计，我看他下这盘大棋能算到第三步都算不出第四步啊。

当然这都是题外话，如果要这么较真，游戏流程是发展不下去的。

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-29 17:42

feathersea 发表于 2019-4-29 17:22
玄一郎是这个游戏里面最值得敬佩和同情的，但是他这种一根筋是没法在乱世存活的，不够腹黑。 ...

我也这么看。可能在玩家眼里玄一郎有些卑鄙，可是玄一郎首先是领导人，然后才是剑客，他总不能为了一己私怨以命相博啊

作者: coooooow 时间: 2019-4-29 17:49

对于入侵的政府军，一心并不如何重视，毕竟自己是剑圣，二十年前自己可以盗国，现在能守护住自己这个国家也并不为难。

只狼这么强，面对两三个双刀赤备军也要跪，一心再怎么强，最多单挑几个刺探的忍者，也是根本挡不住正面进攻的。

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-29 17:56

xxi 发表于 2019-4-29 17:37
说句题外话。
如果一心真有这智谋，早就该去和内府谈判求和得了。不用绕那么多圈子。
苇名这个国家，败因一 ...

问题是对于一心而言，谈判只能解决国家外患，解决不了自己维护权利的问题

作者: jiejie0107 时间: 2019-4-29 17:56
感觉有点黑化了，就是一个行将就木的老人看透了一切既在等死手又闲不住想砍人而已，最后和只狼一战肯定是突然变年轻了眼前又有个强敌心觉暗爽痛痛快快打一架得了，赢了赚到输了也不亏反正之前已经死过一次了

作者: Himemomoko 时间: 2019-4-29 17:59
其实说穿了就是这游戏想刻画一心一个纯碎武人的形象，但是又完全没有解释这和他基本设定（一国之主）的严重矛盾
大家根本没法接受一国之主把国事放在第二位或者更后面这种安排

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-29 18:02

coooooow 发表于 2019-4-29 17:49
只狼这么强，面对两三个双刀赤备军也要跪，一心再怎么强，最多单挑几个刺探的忍者，也是根本挡不住正面进 ...

我上面说漏了一点，一心不正面对抗赤备军还有一个重大理由，他希望赤备军能有效的消减鬼刑部的正规军力量。这里有个细节很有意思，狼斩杀鬼刑部的时候嘴里说的是对不起玄一郎，从故事交代中可知，鬼刑部和一心是盗国战役的战友兼酒友，按说感情是无可取代的，可是临死只喊了玄一郎的名字，可见他已经彻底倒向玄一郎阵营了。这也是一心要除掉他一个非常重要的理由

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-29 18:12

jiejie0107 发表于 2019-4-29 17:56
感觉有点黑化了，就是一个行将就木的老人看透了一切既在等死手又闲不住想砍人而已，最后和只狼一战肯定是突 ...

不算黑化。其实开场cg已经揭示了一心是一个为达目的不择手段的人，一刀戳脚趾取胜，你觉得这是一个堂堂正正的武士在光明正大的决斗时应该做的事吗？在之后一心传授给狼的所有韦名流绝技中都没有这一招，也证明了这一点

作者: 远山谦 时间: 2019-4-29 18:20
赞一个！不亏是遍尝如龙系列的老牌兄贵了

看问题就是深刻

只狼的剧情，横皮尔博格表示：

作者: coooooow 时间: 2019-4-29 18:21

八阴八阳发表于 2019-4-29 18:02
我上面说漏了一点，一心不正面对抗赤备军还有一个重大理由，他希望赤备军能有效的消减鬼刑部的正规军力量 ...

但你这个阴谋论是说不通的，如果一切都是他计划好的，包括最后的复活，那么最后战胜主角后，他能得到什么好处？权利？韦名城失守整个国家基本完蛋了。还谈什么争权？力量？年轻的身体？黑色不死斩一直在玄一郎手里，一心只要说为了韦名随时可以得到身体，根本不需要绕那么大一圈把所有人包括国家都搭进去。

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-29 18:24

远山谦发表于 2019-4-29 18:20
赞一个！不亏是遍尝如龙系列的老牌兄贵了
看问题就是深刻

我龙表示，你们这乡下剑客村长战争，在我大东城会面前算得了什么？

作者: busuji 时间: 2019-4-29 18:28
一心都死掉了，就算是伪君子也伪到了最后，那他就是个真君子。
至于结尾的剑圣一心，那是屑一郎招唤的，并不在一心的考虑范围内

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-29 18:38

coooooow 发表于 2019-4-29 18:21
但你这个阴谋论是说不通的，如果一切都是他计划好的，包括最后的复活，那么最后战胜主角后，他能得到什么 ...

那么，我们不讨论阴谋论，四个结局中哪一个能守护韦名？哪一个也不行不是吗？剑圣的目地从来也不是守护韦名，我觉得在他眼里韦名覆灭也好守住也罢，自己的第一要务是除掉反对力量，自己二十年前能盗国成功，那么即使韦名国覆灭，自己重回一哥地位后再盗一次就行了

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-29 18:40

busuji 发表于 2019-4-29 18:28
一心都死掉了，就算是伪君子也伪到了最后，那他就是个真君子。
至于结尾的剑圣一心，那是屑一郎招唤的，并 ...

老一心不知道自己会死这没错，但年轻一心是带有前世记忆的，对于生前的计划肯定能继承

作者: coooooow 时间: 2019-4-29 18:50

八阴八阳发表于 2019-4-29 18:38
那么，我们不讨论阴谋论，四个结局中哪一个能守护韦名？哪一个也不行不是吗？剑圣的目地从来也不是守护韦 ...

手下全死光光，只剩自己一个人，这也叫一哥？这叫***

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-29 19:05

coooooow 发表于 2019-4-29 18:50
手下全死光光，只剩自己一个人，这也叫一哥？这叫***

培养新人呗，对于政客来说，没所谓，韦名成里那么多蓝衣剑客那都是培养的后背，你看一下他们的名字和正规军有显著差别，说明他们都是一心的人。二次入侵时你偷听红眼蓝衣的说话，可见这些人对于老一心的忠心程度，他们随时可以订鬼刑部这些人的位置

作者: ryu-hyde 时间: 2019-4-29 19:48
如果一心和弦一郎不合的话，最后弦一郎干嘛要把他召唤出来？

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-29 20:02

ryu-hyde 发表于 2019-4-29 19:48
如果一心和弦一郎不合的话，最后弦一郎干嘛要把他召唤出来？

因为两个人的定位不同，玄一郎心里面只有韦名国，一开始他想自己喝下变若渣，舍弃为人拯救国家，结果发现走不通。他认同的是巅峰爷爷的实力，不认同风烛残年还尸位素餐老年一心，所以最后的选择只有召唤他心中的最强

作者: xxi 时间: 2019-4-29 20:31

八阴八阳发表于 2019-4-29 17:56
问题是对于一心而言，谈判只能解决国家外患，解决不了自己维护权利的问题 ...

想多了，这不是宫斗剧，娘娘没权没势只能吃黑锅。
一心只要有意思，谁不服直接杀掉就行了，他本来就是战斗力满级的城主。

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-29 20:38

xxi 发表于 2019-4-29 20:31
想多了，这不是宫斗剧，娘娘没权没势只能吃黑锅。
一心只要有意思，谁不服直接杀掉就行了，他本来就是战 ...

我的意思本身就是，***很复杂

作者: wolke 时间: 2019-4-29 20:50
老年一心经历过这么事，早已看破生死，除了对剑术的极致追求，唯一的牵挂就是苇名，他也非常明白苇名已经和自己的身体一样，任何抵抗都是在苟延残喘，物资严重缺乏，人手也不够，连牛都要上战场了。所以用自己的方式继续保护苇名，比如偷偷出去斩杀老鼠，又不允许任何人染指龙胤这些外道，堕入修罗，来造成苇名更大的人员伤亡。

对弦一郎，残余的苇名部队，还有曾经的战友，他是他们的领袖和图腾，他无法直接打击他们说散了吧，咱们投降吧，那当初为啥要一起盗国，要他们投降搞不好就全员***了，所以随便你们去搞吧，有死之荣，无生之辱，表明他们已经准备赴死，就是要作为苇名众为保护苇名，战死在苇名，何其荣耀。至于弦一郎的军队支持那些都是题外话了，和内府军打几仗下来，还能剩下多少人。

他的身体如果允许，他肯定也和弦一郎他们一起赴死了，就是虚弱到随时都要咽气的地步，所以没法子，还能去砍孤影众探子，砍堕入修罗的狼，不妨理解为回光返照。修罗这种东西不受控制，是所有活人的威胁，会造成更大的无辜人员伤亡，即使斩杀时一口气没接上自己死了也非斩不可，所以他一定要杀掉成为修罗的狼。

对狼，他是欣赏和提拔。他的战友们，弦一郎都不是弱者，狼这样一个残疾忍者一天内把他们杀了个精光，说明狼的实力出类拔萃，那就看看你能磨练到什么程度，所以又是给任务又是给书，顺便也要把一心流的东西传下去，不然都死光了谁还记得苇名流。杀死枭后找他谈话，他是有不悦之色，那毕竟是战友关系。但那些人都有死之荣，是战场上狼给了他们这份荣耀，与其给内府军杀，还不如成为你狼成长的粮食。而自己今生已了，很快也能和他们相见了。

被弦一郎召唤出来的一心，已经是不死之身，因为最后处决他的是不死斩。他惊愕于弦一郎对于保护苇名的执着和对他的信任，又是变若水，又是开门，又是献祭，竟然走到了这一步，此时他的身体条件又允许，对于狼这样一个自己一手调教的好手，实在技痒难耐。此时的心态和老年一心又有所区别，本来都死了，白来一条命，比原来还多了不死效果，打赢了狼这样的强者，说明这个不死比龙胤那些更强，就用这个去和内府军作战，打输了，说明天数已定，反正前面东西该教的也教了，了无牵挂，安心上路。

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-29 20:59

wolke 发表于 2019-4-29 20:50
老年一心经历过这么事，早已看破生死，除了对剑术的极致追求，唯一的牵挂就是苇名，他也非常明白苇名已经和 ...

首先，感谢长文认真回复。但我寻思着，这就是说，一心存在于只狼故事线里的唯一目地，就是不管咋样最后就是要砍了狼？

作者: Aestibalis 时间: 2019-4-29 21:11
我就提一句，皇子不是真的“皇”子。。。

作者: wolke 时间: 2019-4-29 21:13

首先，感谢长文认真回复。但我寻思着，这就是说，一心存在于只狼故事线里的唯一目地，就是不管咋样最后就是要砍了狼？

一心被召唤回来是意外，他本来已经上路了，按理没机会再和狼交手了。生前就算想交手，也是有心无力。哪知道弦一郎竟然献祭自己，把自己从黄泉路上换回来，身体状态全盛，还不死，有心有力，正中下怀，那他当然不能放过机会，正好也检验下到底哪种不死之力更强。

作者: wyfxl 时间: 2019-4-29 21:34
一心就是一个武痴，存在的意义就是不断去寻找更强的敌人，只要能变强，什么技巧都可以学，非常单纯的一个人。
但是就算如此，见到过龙咳肆虐，猿的修罗，不死人的疯狂，也能明白再怎么强大也不能去追求不死的力量，一心很明显不是一个懂得治国的人，这个国家现在需要的不是他，而是一个能领导众人走出为难的人，但是玄一郎在这条路上走偏了，芦茗他想要救，但是绝对不能用这种祸国殃民的力量，为了延续去寻求樱龙的力量，还不如让他毁灭，这时候狼出现了，而且是为了将不死斩断，所以才会支持他。

老年一心完全是在靠强大的意志力行动，修罗结局一心是在用剑术跟你打，而不是像年轻时候依靠力量和技巧。
至于为什么要杀你，都说你已经修罗化了，接下来就是六亲不认的到处杀人。
年轻一心的目标只有一个，与强者战斗，至死方休，就这么简单，而且他本人并不喜欢复活，不死的力量，在与狼全力一战败北后悻然的接受了结果，回归亡者的世界，而且还找到了能打败全盛时期自己的人，也算是了了心愿了。

作者: jiejie0107 时间: 2019-4-29 22:50

首先，感谢长文认真回复。但我寻思着，这就是说，一心存在于只狼故事线里的唯一目地，就是不管咋样最后就是要砍了狼？

不是一心的目的，是制作人的目的，你砍天砍地，想不想和剑圣交个手?

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-29 23:47

jiejie0107 发表于 2019-4-29 22:50
不是一心的目的，是制作人的目的，你砍天砍地，想不想和剑圣交个手?

想啊，但你想想另外一种可能的设定是不是更过瘾？比如，取消修罗这个结局，其他结局的最终boss战，先是老一心，为他口中可怜的孙子作个守门人，一管血，这样也符合他就快病死的设定。然后最终boss是幻魔化红眼玄一郎。记得地牢顺义支线吧，最后武士和顺义变红眼都猛的一逼，而他们还只是实验失败品，玄一郎可是吃了纯度极高的变若渣，没理由实力越来越菜鸡啊，可以考虑一形态就是现在这样，二形态就是剑圣二形态，三形态加个红眼，这样的最终boss设定你觉得是不是更合理也更过瘾？

作者: 龍好公葉 时间: 2019-4-30 07:12

感觉有点黑化了，就是一个行将就木的老人看透了一切既在等死手又闲不住想砍人而已，最后和只狼一战肯定是突然变年轻了眼前又有个强敌心觉暗爽痛痛快快打一架得了，赢了赚到输了也不亏反正之前已经死过一次了

兄台這番點評甚合吾意[s:relaxed]

作者: asula 时间: 2019-4-30 08:21
主角一行人目的不是灭国，前期只是单纯的不想被利用逃出苇名，后期觉悟后也只是要斩断不死，一心死前也表明不想使用龙胤的异端力量而已。

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-30 09:41

asula 发表于 2019-4-30 08:21
主角一行人目的不是灭国，前期只是单纯的不想被利用逃出苇名，后期觉悟后也只是要斩断不死，一心死前也表明 ...

所以这么看年轻一心出来后先砍只狼难道不是充满矛盾吗

作者: sosososovan 时间: 2019-4-30 10:45
个人理解是。一心老了，快死了很多东西看开了，他内心是想辅助弦一郎的，但是他发现弦一郎走上了歪路，需要找狼来纠正他，同时他对狼是欣赏的。他想看到弦一郎的成长，所以正面的赤备军交给弦一郎自己去面对。而暗地里帮忙解决孤影众。而所有的这一切他并不强求。虽然他是盗国，阴险手段获胜，但人到暮年很多东西没那么重要了，会去点拨弦一郎但是有些东西不能明面上教他的。至于重生这点，毕竟是弦一郎的召唤，更多的是孙子的怨念，而且那是巅峰时期的剑圣，并不是暮年的一心。

作者: hkx 时间: 2019-4-30 14:35
一心暴毙时手里还拿着刀，肯定是要出门，但地上没血说明英麻（永真）动手的可能性大一些.

作者: 真田若火 时间: 2019-4-30 23:15
但问题在于，“皇子”就是个翻译错误啊...九郎根本就不是皇子，那也就没有“韦名国的政体类似于今天的日本国”一说，一心就是一个典型的战国大名，靠联合山贼忍者农民之类的下克上夺取了一国，最后被内府（也就是德川幕府）干掉了而已。战国大名不会治理国家（首先也不是什么国家，国在日语里只是个行政区划）的例子比比皆是，更何况一心本来就是个剑豪，所以说不能以中国历史的思维去衡量日本历史...

作者: dmc0515 时间: 2019-5-1 01:00
本帖最后由 dmc0515 于 2019-5-1 01:15 编辑

有些过度解读了一心是游戏里最单纯的一个人物  他也是几乎唯一一个对不死没有兴趣的人
年轻时候的一心一直追求变强并成功盗国成为一国之主这个很有北条早云的感觉  晚年的他欣然接受生命和苇名走到尽头的命运
一心在游戏中基本上是让弦一郎做主看到孙子做出傻事他也没有阻止他选择尊重弦一郎的选择然后自己也在暗地里帮点小忙从天狗的行为看来一心其实只是把领导权交给了孙子但是自己又有点手痒而已就偷偷出去“玩” 也就是杀老鼠

对狼的态度也很正常他多年前见过为了追求不死堕入修罗的人让平田家收养御子也是他的安排想让御子在别处好好生活后来狼要和御子一起斩断不死他自然是支持的  修罗结局相当于就是又回到了多年前的轮回狼在不死的诱惑下放弃了斩断不死想要夺取这个力量所以他说没想到要再次斩杀修罗

正常结局中他被召唤出来孙子以自己的命为代价召唤了年轻的他他要做的就是响应孙子的遗愿拯救苇名但是他心理知道这是不对的（而且也根本不可能按游戏里的世界观已经到了德川家康即将统一日本的时候苇名的命运只有投降或者灭亡也和北条家的命运如出一辙）只是不能辜负孙子的遗愿只能尽力试一试了  再加上他重回年轻的状态也特别渴望和强者再爽一把打的过程中台词也可以看得出他很欣赏狼的成长打的很享受  所以在狼赢的时候他才会说“干得好只狼” 他内心是想死的

一心的立场我认为是很简单的
一个是对苇名命运的立场：自己已经不行了苇名也不行了他接受这一点  但是他不会去劝弦一郎投降  毕竟无生之辱有死之荣  大家要拼一拼他也不反对  就战斗到最后一刻吧
另一个是对狼的立场：他支持狼和御子斩断不死的计划并给予支持最好是能斩断这个诅咒一样的能力他深知这种能力带给世间的痛苦  但如果陷入修罗道就毫不犹豫的杀之

作者: renFs 时间: 2019-5-5 10:30
1、一心已经看开了，他死后正常手段不可能守住，战力差太多。一心他实际上就是不理不问，杀潜进来的老鼠可以算是业余爱好了。支持弦一郎是不可能支持的，反对玄一郎使用龙胤之力理由不是什么天命，龙胤的设定从来都是有很大负面效果的，不然这游戏的主线为什么是斩断不死。
获得龙胤的人不死的代价是与他关联的人会死于龙咳，只不过碍于游戏性，NPC咳了半天也没咳死，还有一堆龙胤滴露给你用。
2、可以理解为此时的一心已经很虚弱，但虚弱的老剑圣也能砍翻这群孤影众。

别问修罗结局，问就是回光返照。
3、把猿酒给一心喝，他会说“持续杀人者，最终会化作修罗。连自己是为何而杀……都会忘记，只被杀人的快感囚住了心扉。我曾经觉得，你的眼里也有修罗的影子。但是，那似乎消失了。一旦出现修罗，我就准备杀了你的”
你觉得遵从戒律放弃皇子，并无大恶，

实际上全程狼都是九郎的工具人，背叛还不算大恶么?
至于第一戒律，这玩意就是枭定下来用于控制狼的啊，

没听说哪家忍者是把父母放在主公前面的，你快想想你是不是被枭洗脑了

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