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标题: 【狼学】有关sekiro的一些猜测、遐想与主观臆断 （2）仙峰寺&附虫者&变若御子 [打印本页]
作者: 二オ 时间: 2019-4-13 23:56
标题: 【狼学】有关sekiro的一些猜测、遐想与主观臆断 （2）仙峰寺&附虫者&变若御子
本帖最后由 二オ 于 2019-4-15 17:41 编辑
想必大家都已经知道，变若御子所在的仙峰寺内禅院，其现实中的原型是高野山内禅院。真言***的僧人们相信他们的开山祖师空海至今依然存在于此。日本佛学家加藤精一在『空海入门』一书中提到，真言宗以「入定」一词来形容空海在内禅院的状态，而绝不会使用「入寂」或「入灭」之类表示死亡的佛教用语。佛学家赖富本宏则在『密教与曼荼罗』一书中提到「弘法大师（空海）并未死去，而是为了救济世人而进入了永无止境的冥想」。
在游戏里，变若御子也曾有过如下台词：
「我是变若御子的其中一人，乃是探求不死之道者创造而出的伪龙胤。但得以成长的，就只有我一人，其余的变若御子都沉睡于此。」
她所谓的沉睡，并不仅指埋葬。事实上只要前往幻廊，无论变若御子还是小太郎，都能够与死去的变若御子们交谈。某种意义上虽然没有实体，但变弱御子们也同样是不死不灭的存在。而仙峰寺内禅院就是她们的「入定」之处。考虑到变若御子本人可以通过挂轴跟狼隔空喊话，或许内禅院左右挂着的菩萨图就是她们的栖身之处。
图：内禅院的挂轴
如果内禅院的原型确实是高野山内禅院，那么仙峰上人的原型自然就是真言***的开山祖师空海了。游戏里明确告诉我们樱龙来自西方，西方即中国。空海即弘法大师，俗名佐伯真鱼，公元804年渡唐求法。到了仙峰上人这里，神龙直接从中国来到了日本，所以他探访的目标也就变成了樱龙所在的仙乡。日本历史上留有诸多的龙宫探访型神话，著名的有浦岛太郎，以及俵藤太，即藤原秀乡。其共通点是在探访龙宫之后，都收到了神龙赠予的神奇宝物。
这里让我们插播一则俵藤太的蜈蚣退治传说。说藤太听说濑田大桥上有一条大白蛇拦路，便前往打探，并踩着大蛇走过了桥。当晚一位女性登门拜访，自称白蛇是自己的化身，自己乃是住在琵琶湖的神龙族人。一族遭受三上山的蜈蚣侵扰，希望藤太帮忙退治蜈蚣。这就不由得让人想起游戏中也曾在过桥时遇到白蛇，更不用说在那之后我们直接就经过菩萨谷找到了体内藏着蜈蚣的狮子猿。
藤太成功后，女性赠他剪不完的绢丝，可以源源不断地冒出白米的米袋，和食物享之不绝的铜锅。后来俵藤太受邀前往龙宫，又获赠金铠、太刀与赤铜吊钟。俵藤太将金铠太刀留给后代，将吊钟送到了三井寺。其中的太刀被命名为蜈蚣切。
将这两则传说套用到sekiro当中的话，狼也同样是在龙胤之子的请求下，拿着不死斩去砍蜈蚣。而狼最终斩杀盗国者苇名一心，也与藤原秀乡（俵藤太）讨伐反叛朝廷的平将门一事有所吻合。而神龙的赠品会冒出米这一点，似乎也让人联想到变若御子与龙胤之间的关系。（变若御子台词：「龙胤以及与龙胤命运相连的我们，都应该返回故乡。」）
言归正传，和其他的龙宫探访型神话一样，仙峰上人在探访仙乡的樱龙之后，想必也获得了龙的恩赐。这个恩赐之物是什么呢？我们来看看他留下的永旅经。
永旅经·赐虫之章
自吾受虫之恩赐，已不知度过几多光阴。
不死之身，实乃开悟之无尽羁旅。
不死之缘由，亦实需领悟。
人言神龙来自西方之故乡。
赐我以虫，是为何故？
虽然经中明确指出「神龙赐我以虫」，但很难想象樱龙是直接丢条蜈蚣给他吃。那么仙峰上人究竟是如何成为附虫者的？这就要去研究游戏里给我们留下的另一条线索，那就是破戒僧。
源之宫破戒僧的战斗记忆残渣中明确告诉我们，破戒僧的真名是八百比丘尼。八百比丘尼是传说中食用人鱼肉而成为不死之身的女性。传说的具体内容因地域而稍有变化，此次参考的主要是新泻佐渡岛的版本（未来社『日本の民話11』），说在讲学会的夜晚，家主招待了一位陌生的青年，于是青年邀请家主和他一起乘船去参加另一场讲学会。家主被蒙上眼睛跟青年来到了会场，发现那是个像龙宫城一样的地方。家主得到了盛情款待，但桌上都是些从没见过的菜肴，他偷偷看了下厨房，发现这些菜都是用人鱼肉做的，于是便一口都没有吃。青年见状，便包起一些人鱼肉让家主带回家。家主本打算扔掉，其女儿却趁其不注意吃掉了人鱼肉。结果活到八十岁也不见衰老，只好离开村落，出家为尼。
照这么说，源之宫的破戒僧也是因为吃了人鱼肉，才变成不死者。那么就出现了两个问题：一是在哪里吃的，二是为何会成为附虫者。
首先关于第一个问题，她既然是破戒僧，明显是因为犯了某种戒律而遭到了寺院的驱逐。什么戒律呢？既然是八百比丘尼，当然是吃肉了。那她又怎么会吃到人鱼肉呢？将上述的种种线索结合起来，结论就是，人鱼肉是仙峰上人从仙乡带回来的。仙乡哪来的人鱼肉？有的，就是源之宫湖里养的那条长着人脸的锦鲤王。壶之贵人春长说过，他想成为鲤鱼。他通过狼来收集鲤鱼鳞，最后也确实成了鲤鱼。不过，鲤鱼的红眼球的道具说明中写道「只有眼睛红的鲤鱼，是未能成为锦鲤王的失败者。鳞片不足的半吊子，未能周身披锦，只有眼球发红，长久不衰（常しえに朽ちぬ）。」由此可知，如果成功的话，人是可以变成鲤鱼，并最终成为锦鲤王的。这样一来，既可以解释为什么锦鲤王长着人脸，也可以名正言顺地称锦鲤王为人鱼了。
关于第二个问题，我在『有关sekiro的一些猜测、遐想与主观臆断 （1）源之宫与水生村』里曾提到，被金刚石吸引到仙乡的小小神明（各种虫子）都藏在源之宫的水里。而生活在水中的生物，被这些虫子寄生也就不是什么奇怪的事了。根据蛇柿的道具说明「有如柿子般鲜红的白蛇神的心包（柿の様に赤く染まった、ぬしの白蛇の心包）。所谓神指土地神（ぬしとは、土地神）」，以及锦鲤王的正式名字（简：鱼王锦鲤／繁：色鲤霸主／日：ぬしの色鯉），可以得知锦鲤王和白蛇一样，都是土地神。鲜蛇柿又说，「噬神对人体来说是剧毒」。吃锦鲤王的肉，等于吃了神的肉，当肉里又藏着各种各样的虫子时，最终在人体内显现原型的，就是毒虫的代表者——蜈蚣了。
简单整理的话：
锦鲤王是在源之水里养大的鱼，所以食其肉可得不死之身。
锦鲤王是神，神的肉对人类而言乃是剧毒。肉里的虫子以「毒」的形态显形，即是蜈蚣。
在八百比丘尼食用人鱼肉之后，仙峰上人目睹了其不死的神力，为其着迷，和几位身份较高的僧人分食了人鱼肉，并带着整个仙峰寺走上了探求不死的邪路。（其中一个小小的疑问是，他吃人鱼肉是在知道里面有虫子之前还是之后）其间他们对以蜈蚣为首的毒虫进行过许多的研究，比如长手百足仙云这一类形似蜈蚣的兵种，以及其所在的房子里有许多已成为干尸的和尚，和满地的虫子。在杀死仙峰寺本堂里的求道者之后，偶尔会掉落中和药，根据其道具说明，这是苇名忍者用的药，通过让自己轻微中毒来排除其它的毒素。本该是忍者用的药，之所以会在求道者身上出现，恐怕就是在用毒虫做实验时，用来中和自己体内的毒素吧。
但除此之外，仙峰寺内并没有更多和虫子有关的研究迹象。我猜这是由于他们经过研究终于发现，和蜈蚣相比，变若水，即高浓度的源之水才是关键（毕竟归根结底，樱龙之力才是一切不死的根源），所以他们又开始对变若水展开研究。
我们知道，除了仙峰寺之外，苇名的药师一派也在研究变若水。与弦一郎战斗后英麻曾说：「那（变若水沉淀物）原本是我的师父道玄研究的东西」、「师兄当中有一人将其带走了…恐怕是道顺吧」，道顺在地牢里用变若水进行研究，本意也是想创造不死人，其成果则是地牢里那些需要杀两次才死的敌人（弦一郎战斗后英麻台词「让人的肉体变得强韧，能够忍耐致命的斩击」），以及赤眼（赤备的灭火粉道具说明：「变若水创造出的苇名赤眼」）。如果你将阵左卫门或小太郎送去地牢的话，最终道顺会和其中之一双双变成赤眼，打倒后掉落成赤之玉（道具说明：「吃了会变成赤眼」、「想成为某种事物却未能成功者，最终残存之物」、「摸起来能感受到些微温度与鼓动」）。
同样是研究变若水，为何仙峰寺能创造出变若之子，而道策一派只能造出赤眼呢？区别就在于两者对虫子的了解深度上。地牢里的罐子打碎后会迸出很多蛆虫状的东西，道顺身边以及牢里更是有两个罐子都不用打破，上面就爬满了虫。所以可以得知，道策一派是将研究中心放在虫子上，他们以为是变若水和虫子的化学反应造就了不死。而所谓的成赤之玉，想必就是这种化学反应形成的残存物。阵左卫门和小太郎掉落的成赤之玉都有特殊的道具说明，写道「这种红色的圆块长久不衰（常しえに朽ちぬ），虽然无害，但即使在失效之后，一定也会一直留在腹中」。之所以强调长久（常しえ），是因为游戏里并非随意地运用这一说法，出现过长久（常しえ）一词的道具如下：
樱龙之泪「樱龙乃长久之身（桜竜のその身は常しえ）。曾流出的泪水亦将永保其形状，长久而不会干燥（常しえに乾くことはない）。」
鲤鱼的红眼球「只有眼球发红，长久不衰（常しえに朽ちぬ）。」
鱼王的白须「鱼王虽生命长久（ぬしは常しえなれど），但死后胡须会脱落。」
沾满血污的施术师之文「水生村池底有红眼之鲤，其目长久不衰（常しえに朽ちぬ），其名为樱鲤。」
另外还有「常樱之木」、「常樱之花」中的「常」，想必也是来源于这个「常しえ」。所以，「常しえ」形容过的所有道具，无例外地全部来源于樱龙之力。所以成赤之玉就是道策等人实验时用的虫子凝结成块，并在变若水之中的樱龙之力的影响下才变得不朽。如果道顺不死，假以时日，或许也终会发现其中奥妙。
而仙峰寺的研究则与道策一派正好相反，他们知道不死来自于樱龙之力，樱龙之力来自于源之水，所以想要人工创造龙胤之子，就需要纯度更高的樱龙之力，需要纯度更高的变若水。道策一派执着于变若水的沉淀物，仙峰寺则是反其道而行之，通过过滤变若水，排除藏身其中的虫子，制出了高纯度的变若水。而变若御子，就是用这种高纯度的变若水造出来的，所以才叫变若御子，而不叫虫御子或蜈蚣御子。
那么问题又来了，一个是为什么创造变若御子，另一个是怎么创造变若御子。
为什么创造变若御子？是为了与假的龙胤之子缔结契约，成为狼那样的不死者吗？然而，游戏里的变若御子看上去并没有这种力量。至少，在目前已知的范围内，并未表现出她有这样的力量（最多只是用樱露给狼增加了回生次数）。既然如此，我们再来看看仙峰上人留下的永旅经。
永旅经·龙归故土之章
吾乃不死之身，殷盼龙之归乡。
吾等皆为不死之身，长久等待下去吧。
等待龙胤之子饮下冰冷龙泪，
等待龙胤摇篮服下两颗蛇柿。
若摇篮得以幸存，将御子宿于其身，
便可重返西方之故乡。
我们知道，在龙之归乡的实现过程中，变若御子需要制造冰泪，还需要吃下两颗蛇柿，才能成为摇篮。这可是很复杂的功能，如果不是保有这种明确的目的，是不太可能在制造龙胤之子的时候碰巧造出满足这一切条件的变若御子的。所以可以推断，仙峰上人决定创造变若御子的原因，很明确就是为了实现龙之归乡。而且知道这件事的，至少还有一人，就是指引你去找蛇柿的老太婆。如果在她身边用气球拜佛三次，她会对你说「要是你这样的人在变若御子大人身边多好，可恨那群和尚把我赶了出来」，而在变若御子吃下两颗蛇柿之后，她还会说「各位御子大人，旅途遥远，请务必一路平安」，这可以说明她曾负责照顾变若御子，知道变若御子在吃掉蛇柿之后会踏上旅途，而且她帮助你完成这一切，说明她相信这是正确的行为。加上本堂的绿衣求道者在把「永旅经·赐虫之章」交给狼时说「那孩子想要得知自己为何背负这样的命运」，也能够说明，变若御子原本就是肩负着龙之归乡的使命而降生的。而「若摇篮得以幸存」则说明仙峰上人知道在成功之前会造成许多的牺牲。不仅是之前死去的变若御子，就连游戏里的变若御子，在造了两次米之后，也显得十分痛苦。恐怕变若御子即使成功诞生，也注定命不长久。
那么，该如何创造变若御子？
我们刚才提到，因为诞生自变若水，所以才叫变若御子。龙胤御子是龙之子，变若御子是变若水之子，缩写一下就是「水子」。
什么是水子？在日语里，水子是指诞生不久便早夭的孩子，以及因流产或堕胎而死的胎儿。照这么说，其余的变若御子或许也都是生后早夭或胎死腹中，最终「得以成长的，就只有我一人」（变若御子台词）。
如果看上去过于牵强，那么可以看看游戏中某个我们熟悉的场景，以及用谷歌图片引擎搜索「水子供養」（供養：为亡灵祈福）得到的结果。
图：与现实中不同的是，所有人都哭丧着脸
图：谷歌搜索「水子供養」的部分结果
有风车，有红披肩（或肚兜），你很难认为这是巧合。
这样一来，恐怕创造变若御子的过程，是在孕妇胎内就已经开始。而我们又已知变若御子的诞生与高纯度的变若水息息相关。
于是，该如何用孕妇和变若水，创造变若御子？
我的答案是，把孕妇腹中的羊水换成变若水。
这一期原本没打算写这么长，读到这里真是辛苦各位了。
作者: meilanying 时间: 2019-4-14 01:47
老哥你很厉害呀，你之前都写过什么文章，可否让俺观摩观摩
作者: 史奈克 时间: 2019-4-14 12:25
真的分析得很好，也很精通日本文化。
作者: michael_rock 时间: 2019-4-14 12:49
楼主有点东西，应该两篇文章一起整和起来置顶加精
作者: 竹笋炒肉 时间: 2019-4-14 13:14
先顶再看，喜欢看剧情解析的文章 
作者: agentz 时间: 2019-4-14 15:19
说是官方背景故事设定我也相信
作者: 远山谦 时间: 2019-4-14 15:40
建议加精
很精彩
作者: wst 时间: 2019-4-14 15:53
原型居然是照遍金刚空海么，这个人有点牛掰的说，那么樱龙原型莫非是***七祖青龙寺惠果.........
作者: coooooow 时间: 2019-4-14 15:56
本帖最后由 coooooow 于 2019-4-14 15:58 编辑
道顺道策都是仙峰寺的，而且是法号，服装都是一样的，相当于扔炸弹的文僧，空手的和拿禅杖的是护院的武僧。红眼了以后明显是光头。
作者: Himemomoko 时间: 2019-4-14 16:26
看完楼主两期文章我都有申请个VIP给楼主加精的冲动了
作者: 二オ 时间: 2019-4-14 16:35
coooooow 发表于 2019-4-14 15:56 
道顺道策都是仙峰寺的，而且是法号，服装都是一样的，相当于扔炸弹的文僧，空手的和拿禅杖的是护院的武僧。 ...
确实是僧人，或许也是仙峰寺的（既然游戏里没出现其它寺院，那几乎可以默认是仙峰寺的）。不过通过请苇名一心、佛师和英麻喝酒后得到的情报，可以得知道玄已经以药师的身份身处苇名城至少有数十年，而道顺的研究又是承自道玄（英麻「那原本是我的师父道玄研究的东西」、「师兄当中有一人将其带走了…恐怕是道顺吧」），所以道顺（道策）一派的变若水研究与仙峰寺产生方向性的不同也是合情合理的（「道策的笔记」道具说明：为了苇名，必须完成研究，）。
作者: coooooow 时间: 2019-4-14 17:59
二オ 发表于 2019-4-14 16:35
确实是僧人，或许也是仙峰寺的（既然游戏里没出现其它寺院，那几乎可以默认是仙峰寺的）。不过通过请苇名 ...
嗯，有道理啊。
也有可能是道顺（道策）做的人体试验太多太残忍，然后被逐出仙峰寺了，后来加入的苇名众，然后一直在地下室偷偷继续研究。
作者: Aestibalis 时间: 2019-4-15 08:43
仙峰寺里满地中长黑发的尸体其实都是失败的变若之子吧。
作者: fujiaya 时间: 2019-4-15 09:35
一直很想看到分析剧情及背景的帖子，楼主写得太好了
作者: squallgy 时间: 2019-4-15 09:39
楼主牛逼
作者: 二オ 时间: 2019-4-15 16:19
Aestibalis 发表于 2019-4-15 08:43
仙峰寺里满地中长黑发的尸体其实都是失败的变若之子吧。
若我的想法正确，那些都应该是被抓来生变若御子的妇女。不过我绕着仙峰寺跑了很久，实在找不到确凿的证据能证明这些尸体的性别，只好作罢。
最好的证据依然是满山满堂的水子供养小地藏和风车。
作者: Sana2Chainz 时间: 2019-4-15 16:46
求第一期！！！！
作者: 二オ 时间: 2019-4-15 16:55
Sana2Chainz 发表于 2019-4-15 16:46
求第一期！！！！
https://bbs.luryl.com/thread-5436417-1-1.html
作者: tekkenman 时间: 2019-4-15 17:35
能否把第一期内容连接加在第二期的帖子里方便大家阅读？谢谢
作者: Aestibalis 时间: 2019-4-15 23:20
二オ 发表于 2019-4-15 16:19
若我的想法正确，那些都应该是被抓来生变若御子的妇女。不过我绕着仙峰寺跑了很久，实在找不到确凿的证据 ...
还会更新孕妇羊水篇脑洞吗
作者: 结城瞳子 时间: 2019-4-16 00:58
整理一下就是，附虫者是喝了或者是吃了源之宫的那些水或者鱼肉中毒，然后才有蜈蚣？
苇名研究的变若水是不会永生，但是会变成赤目？
作者: 狛枝君的呆毛 时间: 2019-4-16 11:22
写的非常好，看的津津有味！
提问一下，废旧寺院的不死半兵卫也藏有不少秘密的样子，他也是附虫者，而且是很“成功”的保有自我意识的附虫者，还知道不死斩的存在，那么他是什么时候附虫？他之前的主人是谁？期待楼主解答
作者: nizhiyek 时间: 2019-4-16 12:30
太棒了 有理有据
作者: leonsk2004 时间: 2019-4-18 12:13
感谢LZ的文章，并主动给LZ挖坑，龙之归乡的原理是什么？意义又是什么？变若之子吸收了龙胤之子然后去中国旅游一趟就能把神龙送走了吗？弦一郎如果吃了残渣，体内的寄生虫为何没有具体表现出来？黑色和红色不死斩的来头又是什么，为什么弦一郎给自己割开个口子就能蹦出个木偶爷爷来，还有真正的龙胤之子是怎样诞生的，杀九郎和杀自己的结局之后，是否意味着以后还会诞生不幸的龙胤之子？请LZ赐教
作者: 古樓 时间: 2019-4-18 14:46
看完了~考究的很厉害呀~
作者: szb8866 时间: 2019-4-19 13:26
很精彩！起来楼主写下去~
作者: wolke 时间: 2019-4-19 13:57
如果八百比丘尼是因为吃了鱼肉而称之为破戒僧，仙峰上人也是吃了鱼肉，那为何他不是破戒僧？
我觉得授虫之道，应该另有其法。
作者: 二オ 时间: 2019-4-19 22:10
wolke 发表于 2019-4-19 13:57
如果八百比丘尼是因为吃了鱼肉而称之为破戒僧，仙峰上人也是吃了鱼肉，那为何他不是破戒僧？
我觉得授虫之 ...
因为是不是破戒僧是寺院里的一把手说了算……
作者: Ultrabear158 时间: 2019-4-19 22:28
文笔不错。但内容借鉴和原文出处标明一下吧，翻译整理很用心，但你这篇文章是借鉴了Harvey的Sekiro考察blog吧。
可以看到，所用的考据，典故，推断的顺序，内容和Harvey基本一致。我也看得出你自己也相应做了研究，比如google了水子（我读Harvey的考察时也去google了下lol)。
但还是打赏下原作者吧。
他一共写了20篇考察，我全看过。虽然我对他的观点有赞同有反对，但都是花了大把心血的内容。这是我第一次在A9VG发帖，因为看不过别人的内容被他人搬运却没有得到应有的打赏。
作者: k2r 时间: 2019-4-20 11:22
楼主的知识和对只狼观察的细致程度和角度都堪称业界一绝，远比那些实究的所谓考据文好看多了。
（看来三国演义比三国志有名也是有道理的）
作者: 枯木君 时间: 2019-4-21 17:01
是你！！！狼学家
作者: fpe 时间: 2019-4-21 17:22
厉害~分析的很有道理
作者: ryu-hyde 时间: 2019-4-21 23:15
与弦一郎战斗后“英麻”曾说
“永真”怎么变成“英麻”了？
文章是翻译过来的吧。
作者: 二オ 时间: 2019-4-23 09:49
ryu-hyde 发表于 2019-4-21 23:15
与弦一郎战斗后“英麻”曾说
“永真”怎么变成“英麻”了？
文章是翻译过来的吧。 ...
我玩的日版，不知道啥是永真。
中文版不断简繁翻译错误都太多，没法拿来研究。
作者: 光头rambo 时间: 2019-4-23 09:53
变龙 变蛇 变神 变鱼 我感觉黑魂血源只狼都是在追求怎样不做人啊
作者: 摇滚与咖啡 时间: 2019-4-23 10:01
写的太精彩了，精彩且富有深度的剧情对于一个游戏来说非常重要。
持续关注LZ。
作者: 黑色心情 时间: 2019-4-23 10:12
楼主一看就知道对于只狼是真爱 写的真好 感谢分享
作者: ryu-hyde 时间: 2019-4-23 23:50
二オ 发表于 2019-4-23 09:49
我玩的日版，不知道啥是永真。
中文版不断简繁翻译错误都太多，没法拿来研究。 ...
你都没完中文版怎么知道中文版是错的？
作者: 二オ 时间: 2019-4-23 23:57
ryu-hyde 发表于 2019-4-23 23:50
你都没完中文版怎么知道中文版是错的？
看了些朋友帮我收集的截图，甚至出现翻译的意思和原文完全相反的情况。
对于这事就无需多言了，我就假设他翻译得再好，准确度也不可能高过原文。
作者: terry.fly 时间: 2019-5-8 11:33
牛贴，分析的翔实，拜读
作者: dkei 时间: 2019-5-8 15:27
我认为 所谓赤成珠 就是虫卵
作者: 云中漫步 时间: 2019-5-20 21:31
分析地太好了，看完我很满足~~
作者: Zenki_C 时间: 2019-6-4 15:29
厉害的观点 好文好文 顶
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