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标题: 其实pc早就次世代了.从1080ti开始 [打印本页]

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-12 01:48
标题: 其实pc早就次世代了.从1080ti开始
pc 特效全开 4k 60帧就是次世代，我都不知道为什么主机为何都期待次世代能怎么样.....
1.主机所谓优化去掉太多极致特效，最好的特效和优化删减后的特效就是现时代和次世代区别....
2.4K 60帧. 所有特效全开下的4k 60帧. 几个游戏2080ti也跪. 你和我说Ps5可以做到？
3. 我看ps5说5000都一堆人骂，说价格贵完全没有市场......最好3000-4000，拜托一张cpu也要5000好吗....指望5000的游戏机4k稳定60帧，还要带个追光？？？我配完电脑3万不带显示，开个追光都tm跪着.....2080ti加9900k照样让你跪着，很多顶级nevdi都做了优化好吗，还是让你跪，最出名暗影古墓 57帧平均.
所以真不用期待什么次世代能有多大的飞升......

最近在玩巫师3和刺客奥德赛，4k 60帧特效全开......接了sony oled电视画面和pro，xbox完完全全2个档次......当初用pro玩觉得画面不错，大作....就帧数太差.配完电脑玩了以后才知道，以前玩的什么鬼.....差别太大了.
也别一直骂育碧缩水，巫师3缩水.....那些游戏画面已经好到爆炸了......只是主机和一些低配的带不起，所以那些画面好到爆炸的.

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-12 01:53
至于那些天天喊8K的，目前泰坦交火都tm跪着，人家一台电脑9万多，照样8k稳不住60帧，你和我说8K......你先花个几万买台好点的电视，再加个几万买台好点电脑....玩起最好的4k特效全开稳60再来说吧......5年以后现在这些玩着的该花几万升级电视的照样升级，该花几万升级电脑的照样升级，那时候你在等16K？

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-12 01:56
声明完全对于这些东西没有信仰，pc也好，ps4也好，ns也好都买了，为了消遣.自己也喜欢这些

作者: 吊瓶 时间: 2019-4-12 06:35
如果ps4 跑ps3的游戏也能4k 60 次世代不是这么算的。。。。

作者: renzz 时间: 2019-4-12 07:00
只看机能表现，1080Ti都高看主机了。我980TI SLI全平台游戏秒全部主机，而且我相信这配置的效果不会比PS5等下一代的主机效果差，怎么也是平行的。

作者: 徕卡 时间: 2019-4-12 09:11
收藏了，反正次世代登场最多还两年

作者: zctang305 时间: 2019-4-12 11:14
PS4玩家会给你列举比如战神，神海4，地平线此类“PC跑不了”的大作，告诉你PC上“画面”都是“狗屎”而已。

作者: misaki2008 时间: 2019-4-12 11:18
主要是为了那些独占游戏......PC压根就没有

作者: glaive 时间: 2019-4-12 13:31
很多主机党说了，pc就不是拿来玩游戏的，太折腾太麻烦，只有在主机上玩才能玩得下去

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-12 19:56

如果ps4 跑ps3的游戏也能4k 60 次世代不是这么算的。。。。

ps4和ps3画面有差距吗？先不说帧数

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-12 19:59

PS4玩家会给你列举比如战神，神海4，地平线此类“PC跑不了”的大作，告诉你PC上“画面”都是“狗屎”而已。

我早说了独占和性价比是主机的优势，我独占用主机玩，但当你适应了60帧回去还是有些不适应的，所以希望p5阉割特效后能稳定住60，哪怕卖的贵点也好，至少不会让视觉来回60降到30不舒服.

作者: luyuja 时间: 2019-4-12 20:12
就怕下一代主机强行15帧也要上8K 然后还有一堆人喊着流畅

作者: ★pepsi★ 时间: 2019-4-12 20:45
你不知道啊LZ，我都跪舔PC好久了。。主机只等独占

入主机就2个原因 ①价格，②独占，除了这个，主机方面还有什么能超PC的？

作者: 不死的风 时间: 2019-4-12 23:46
只谈画面当然是PC最好，但用PC玩游戏也不是每个人都那么高端的，STEAM有放过调查出来，用1080P玩游戏的玩家占62%（第1名），用720P玩游戏的玩家占13%（第2名），剩下就是0点几和个位数的其他玩家，其中用4K分辨率玩游戏的只有1%，所以综合起来其实用PC玩游戏的用户在体验上大致也是跟主机差不多，只有少数的高富帅才去追求高端享受。

另外一个非常重要的问题就是进入到PS4时代游戏的开发成本和开发周期都在不断加大，现在的游戏难产现象是越来越严重，所以游戏商肯定不会专门为PC量身打造游戏，基本都是会以主机为蓝本打造，之后再移植到PC上面，因此PC上面的游戏大多都只是变得流畅和分辨率高而已，实际上画面不会有质的飞跃。而到了PS5时代，游戏难产的现象会更加的恶化，所以PS5的机能不要设置太高是好事，否则开发一个游戏要5-10年，赚不到钱以后就没有人做游戏了。

作者: 神雷 时间: 2019-4-13 01:17
没必要，我玩steam不是为了画面更好，而是为了方便

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-13 01:41

只谈画面当然是PC最好，但用PC玩游戏也不是每个人都那么高端的，STEAM有放过调查出来，用1080P玩游戏的玩家占62%（第1名），用720P玩游戏的玩家占13%（第2名），剩下就是0点几和个位数的其他玩家，其中用4K分辨率玩游戏的只有1%，所以综合起来其实用PC玩游戏的用户在体验上大致也是跟主机差不多，只有少数的高富帅才去追求高端享受。

另外一个非常重要的问题就是进入到PS4时代游戏的开发成本和开发周期都在不断加大，现在的游戏难产现象是越来越严重，所以游戏商肯定不会专门为PC量身打造游戏，基本都是会以主机为蓝本打造，之后再移植到PC上面，因此PC上面的游戏大多都只是变得流畅和分辨率高而已，实际上画面不会有质的飞跃。而到了PS5时代，游戏难产的现象会更加的恶化，所以PS5的机能不要设置太高是好事，否则开发一个游戏要5-10年，赚不到钱以后就没有人做游戏了。

拜托不要张口就来好吗，没有质的飞跃？睁眼瞎说，还是自己预判.我实实在在玩着，最简单的不用聊帧数，刺客信条大***、枭雄、奥德赛、起源你知道所有特效全开，4k极致画面是什么样的吗？我刚刚开头说了就是2个游戏.ps3进化到ps4，不知道您是否能明白.这之间的差距很惊人，古墓、巫师3 我不一一举例，你知道哪些在发布会上画面惊人的游戏都是存在的，只不过到了主机和低配电脑上爬不上去，我pro和电脑都连着电视，你根本不用同时开画面对比，毛发、阴影、地址品质、光照、水面、草地密度、细节层次、纹理、可见距离、动态光照等等很多设置成极限跑4k60帧你明白之间的区别吗？
你说以主机为蓝本开发，很多大作这样开发，是从顶级画面开发，然后阉割特效等做了优化给了主机，留下最极致的画面留给愿意消费的人群你发挥极致，为什么要和你说的那些60%差的鼻涕？为什么不和好的比？我写的很清楚次世代在就来，有条件的就去享受下，那真的次世代画面和游戏.

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-13 01:48

只谈画面当然是PC最好，但用PC玩游戏也不是每个人都那么高端的，STEAM有放过调查出来，用1080P玩游戏的玩家占62%（第1名），用720P玩游戏的玩家占13%（第2名），剩下就是0点几和个位数的其他玩家，其中用4K分辨率玩游戏的只有1%，所以综合起来其实用PC玩游戏的用户在体验上大致也是跟主机差不多，只有少数的高富帅才去追求高端享受。

另外一个非常重要的问题就是进入到PS4时代游戏的开发成本和开发周期都在不断加大，现在的游戏难产现象是越来越严重，所以游戏商肯定不会专门为PC量身打造游戏，基本都是会以主机为蓝本打造，之后再移植到PC上面，因此PC上面的游戏大多都只是变得流畅和分辨率高而已，实际上画面不会有质的飞跃。而到了PS5时代，游戏难产的现象会更加的恶化，所以PS5的机能不要设置太高是好事，否则开发一个游戏要5-10年，赚不到钱以后就没有人做游戏了。

还有现在刺客奥德赛1-2年一款吧？那就是次世代画面，我说的你别不信，全特效4k极致2080ti刚刚够，还要抗锯齿低才能稳4k60帧. 还好4k可以不用开抗锯齿高，PS5你觉得会用到9900k+2080ti？不加个水冷和850w电源你都跑不起来......如果ps5卖3000......那正好一个电源和水冷的价格可以在加快2tb的机械硬盘......所以你说下时代游戏还要更高的成本？现在的3A大作游戏到ps6还有可能. 7-8年一个周期.

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-13 01:56
PS5我预估1080这样的配置差不多了. 算很好了.如果能上1080这配置，这台机器卖4000-5000都是性价比之王了. 所以目前这些3A大作，我就说巫师3吧，2015发售的 4年前的游戏. 你觉得特效全开真4k60帧，ps5能跑吗？是特效全开哦.
所以我说下时代开发商要照顾主机就按现在的游戏标准完完全全都有剩余，补一句2080ti+9900k 巫师刚稳的了4k，60帧. 关了抗锯齿的前提下.

作者: chh2000 时间: 2019-4-13 05:00
早在10年前ps2全胜时期，甚至于更早SFC时代游戏机的机能都秒pc好几条街，游戏机有其它独特的系统还有总线设计

作者: bombpig 时间: 2019-4-13 05:06
其实道理大家都懂，只是很多人不肯面对现实，或者说长期玩某个游戏平台习惯了，自然护短和期待值高，反正都挺好的，各有优缺点。

作者: bombpig 时间: 2019-4-13 05:09

chh2000 发表于 2019-4-13 05:00
早在10年前ps2全胜时期，甚至于更早SFC时代游戏机的机能都秒pc好几条街，游戏机有其它独特的系统还有总线设 ...

主要还是游戏机能相对比较强大，自从3d加速卡出现后，其实主机就开始落下风了

作者: pluto520 时间: 2019-4-13 05:33

PS5能1080 60就谢天谢地了，现在的主机和PC比起来除了一个独占真的没优势了。游戏贵不说，帧数又低

作者: Biggerbuddy 时间: 2019-4-13 07:18
主机机能还是差，pc现在高端显卡基本也够用了。为什么这么说，并不是说显卡运算已经到头，是说再往上边际效应递减。画面看不出提升多大，但是游戏投入的时间和开发成本会是几何倍数增加。就好比电影，10年前的特效肯定比今天的cg特效好，从星战第一部到星战前传画面差异巨大，但是前传1，2，3部基本没人介意特效差异了。作为观众，对于特效的提升追求感觉远远弱于内容了。今后可能更多游戏内容的开发。

作者: 不死的风 时间: 2019-4-13 10:35

超级无敌大贱贱发表于 2019-4-13 01:41
拜托不要张口就来好吗，没有质的飞跃？睁眼瞎说，还是自己预判.我实实在在玩着，最简单的不用聊帧数，刺 ...

我说的所谓质的飞跃是指像PS2到PS3，PSP到PSV这种很明显的2个不同的游戏，就是一眼就可以看出来差别的那种。但现在的游戏都是以PS4/XO为蓝本制作的，PC上面就是加了一些高分辨率材质，玩起来就是清晰和流畅，但实际画面并没有产生质变，每次看到那些拿PC和主机对比，但你开1080P去录制个视频或者截图，如果你不特别说明，我敢说9成的人都分辨不出哪个是PS4/XO和PC，所以这种要开写轮眼要特别在视频和截图上面说明是哪个平台才能知道的画面，怎么可能是质的飞跃？而造成这种原因就是我前面讲的，游戏商不是慈善家，现在的游戏开发成本和开发周期这么大，他们不可能专门为PC去打造一个专门的游戏，都是会以PS4/XO为基础制作，之后再移植到PC上面，我自己就是用PC在玩游戏，实际画面有多质变我会不知道吗。如果说哪天你录制个游戏或者截图，不用标明是PC平台，但大家一眼就看出这是PC才有的游戏，这个才叫质的飞跃。

作者: 不死的风 时间: 2019-4-13 10:45
本帖最后由不死的风于 2019-4-13 10:50 编辑

超级无敌大贱贱发表于 2019-4-13 01:48
还有现在刺客奥德赛1-2年一款吧？那就是次世代画面，我说的你别不信，全特效4k极致2080ti刚刚够，还要抗 ...

每次讲到这个就拿刺客信条来讲，但没有几个游戏商是会像育碧这样有多个工作室并且同时开工的，而且你不觉得刺客信条的场景不管跑到哪里几乎都是千篇一律大同小异么？发售得快但偷懒也是很明显的。就普遍的来讲，现在的PS4/XO的游戏都是要3-5年才能制作得出来，而做出来还不一定好玩，还要再靠一堆的DLC来补充。对于我们玩家当然是希望硬件越高越好，但对于游戏商，只会把他们逼死都要跑去开发手游而已，现在的PS5都快出来了，但大家都感觉到PS4并没有没落还觉得它很新，最大的原因就是因为游戏都没得玩到几个就要换代了，整个PS4时代R星就只做出了一个荒野大镖客出来，像GTA和上古卷轴横跨了整个PS4世代都玩不到，还有其他的一些知名系列，你看看是不是几乎都只能玩到一作。

作者: 烘烘牛 时间: 2019-4-13 11:45
游戏的发展受制于开发成本和时间，硬件已经不再是瓶颈，尤其PC平台。现在主机独占游戏越来越少，对于他们的期待也渐渐很低了。虽然我是索粉，但是顶配PC的效果和主机真的是两个游戏

作者: 下载王 时间: 2019-4-13 13:20
说pc无非是pc没有平台性，不能收平台费用，商业模式的问题吧，就好比现在epic比steam少收抽成，就变成了救世主一样了。
另外主机价格可以便宜一点，显得超值，就好比各种初始倒贴是一样的，只要游戏能回本，都是可以接受的。
pc就是投入太高，过于笨拙，但是我个人觉得diy的那些机箱不要太漂亮，比起什么换皮的限定版主机，真是强太多了。
另外多人容易有挂，这个我不玩多人，所以没啥感觉，但是我个人也是非常反感的。

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-13 16:12

我说的所谓质的飞跃是指像PS2到PS3，PSP到PSV这种很明显的2个不同的游戏，就是一眼就可以看出来差别的那种。但现在的游戏都是以PS4/XO为蓝本制作的，PC上面就是加了一些高分辨率材质，玩起来就是清晰和流畅，但实际画面并没有产生质变，每次看到那些拿PC和主机对比，但你开1080P去录制个视频或者截图，如果你不特别说明，我敢说9成的人都分辨不出哪个是PS4/XO和PC，所以这种要开写轮眼要特别在视频和截图上面说明是哪个平台才能知道的画面，怎么可能是质的飞跃？而造成这种原因就是我前面讲的，游戏商不是慈善家，现在的游戏开发成本和开发周期这么大，他们不可能专门为PC去打造一个专门的游戏，都是会以PS4/XO为基础制作，之后再移植到PC上面，我自己就是用PC在玩游戏，实际画面有多质变我会不知道吗。如果说哪天你录制个游戏或者截图，不用标明是PC平台，但大家一眼就看出这是PC才有的游戏，这个才叫质的飞跃。

拜托老大，你拿1080p还是录视频的方式鬼能看区别都被压缩了. 部分人自我安慰罢了，这需要写轮眼？除非眼睛瞎了.......很简单的例子，哪些厂商在公布3A大作时候，宣传片漂亮到死，主机拿到手人人骂缩水，画面一塌糊涂，和演示的时候差距太大了......很多游戏这情况吧吧这几年.
需要写轮眼吗？以前看的视频拿到游戏玩上差了那么久也能第一时间感觉缩水......为什么？因为差别太大了. 但这样的画面怎么演示的现场？就是那些顶配画质. 这些都是存在的，不是人家缩水，画面差距大的离谱，是主机机能带不起来.

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-13 16:12

我说的所谓质的飞跃是指像PS2到PS3，PSP到PSV这种很明显的2个不同的游戏，就是一眼就可以看出来差别的那种。但现在的游戏都是以PS4/XO为蓝本制作的，PC上面就是加了一些高分辨率材质，玩起来就是清晰和流畅，但实际画面并没有产生质变，每次看到那些拿PC和主机对比，但你开1080P去录制个视频或者截图，如果你不特别说明，我敢说9成的人都分辨不出哪个是PS4/XO和PC，所以这种要开写轮眼要特别在视频和截图上面说明是哪个平台才能知道的画面，怎么可能是质的飞跃？而造成这种原因就是我前面讲的，游戏商不是慈善家，现在的游戏开发成本和开发周期这么大，他们不可能专门为PC去打造一个专门的游戏，都是会以PS4/XO为基础制作，之后再移植到PC上面，我自己就是用PC在玩游戏，实际画面有多质变我会不知道吗。如果说哪天你录制个游戏或者截图，不用标明是PC平台，但大家一眼就看出这是PC才有的游戏，这个才叫质的飞跃。

作者: Ysyzgj 时间: 2019-4-13 16:45
我也是9900k加2080ti，现在已经完全不想碰ps4 pro了，除非有非常想玩的独占。画质真是好太多了。

作者: Ysyzgj 时间: 2019-4-13 16:51

拜托老大，你拿1080p还是录视频的方式鬼能看区别都被压缩了. 部分人自我安慰罢了，这需要写轮眼？除非眼睛瞎了.......很简单的例子，哪些厂商在公布3A大作时候，宣传片漂亮到死，主机拿到手人人骂缩水，画面一塌糊涂，和演示的时候差距太大了......很多游戏这情况吧吧这几年.
需要写轮眼吗？以前看的视频拿到游戏玩上差了那么久也能第一时间感觉缩水......为什么？因为差别太大了. 但这样的画面怎么演示的现场？就是那些顶配画质. 这些都是存在的，不是人家缩水，画面差距大的离谱，是主机机能带不起来.

3万元的东西，和3千的东西，画质能差不多才鬼了。主机就是靠廉价带销量。条件稍微好点的配个1万的电脑，也比ps4效果好很多。ps4不行，ps5画质也pk不过。

作者: 不死的风 时间: 2019-4-13 17:15

超级无敌大贱贱发表于 2019-4-13 16:12
拜托老大，你拿1080p还是录视频的方式鬼能看区别都被压缩了. 部分人自我安慰罢了，这需要写轮眼？除非眼 ...

所以说1080P跟4K差别在哪里，不就是清晰度吗，但清晰度这个并不是所谓画面质的飞跃，我所谓的画面质的飞跃是指，一个是PS2游戏，一个是PS3或者PS4的游戏这种，玩家一眼就可以看出这是2个不同平台的游戏，而不是要自己去说明这个视频这个截图是PC的还是PS4的。为什么我会这样说就是我自己录制过一些视频，下面一些人问这个是什么游戏，就一群人回答说这是PS4的怪物猎人，但其实我是用PC录制的，问题就在这里，没有人说这个是PC平台才有的怪物猎人，所以我也懒得去解释了，因为他们也没有说得不对。

网上一大堆的PS4/XO/PC之间的游戏视频对比，但基本都是在测试谁能稳定60帧，没有谁会说PS4/XO/PC这是3个不同的游戏，因为他们之间的画面差异大同小异，只是帧数稳定不同。作为游戏商他肯定不会做一个只有1080TI或2080TI才能运行的游戏，因为他们不是慈善家，现在的游戏都是以PS4/XO为蓝本制作，之后再移植到PC上面，有主机在拖后腿，你觉得PC会有多大的画面质变呢。

作者: 不死的风 时间: 2019-4-13 17:19

Ysyzgj 发表于 2019-4-13 16:51
3万元的东西，和3千的东西，画质能差不多才鬼了。主机就是靠廉价带销量。条件稍微好点的配个1万的电脑， ...

问题就在这里，游戏商不是慈善家，他不会为你3万元的PC打造专用游戏，现在的游戏都是以PS4/XO为蓝本制作，之后再移植到PC上面，所以有主机在拖后腿，你配个3万10万的电脑，玩起来就是清晰和流畅而已，画质不会有太大的改变。我所谓的画质是指，这个是PS2游戏，这个是PS3或者PS4游戏这种，如果说游戏商愿意开发一个只有1080TI或者2080TI才能运行的游戏，PS4/XO根本就运行不了的这个才叫做质的飞跃。

作者: krycek 时间: 2019-4-13 17:34
关键是主机独占的游戏pc玩不到啊，我也知道pc带鱼屏加60帧特效多好过主机

作者: oni881120 时间: 2019-4-13 18:10
本帖最后由 oni881120 于 2019-4-13 19:37 编辑

反正有錢的，直接上高配pc，真的不後悔

作者: oni881120 时间: 2019-4-13 18:17

超级无敌大贱贱发表于 2019-4-13 01:48
还有现在刺客奥德赛1-2年一款吧？那就是次世代画面，我说的你别不信，全特效4k极致2080ti刚刚够，还要抗 ...

我也買了新的刺客，4k下，霧氣调低，其他全高，一部分最高，稳定35以上吧，rtx2070移动端。其实别说，上2080ti了，就算我2070移动端，玩4k基本全开的division2，我都感动得不得了呢。另外想请问，你玩刺客，你覺得那个屏幕渲染90%和100%你覺得有没有分别。调了90%是否就不是真4k了，本人小白

作者: zxcvsam9 时间: 2019-4-13 19:30
LZ的話基本沒錯但現實卻是SWITCH這種東西上的劣化3A移植都竟然有人買帳自然PS4,XB的大多數用戶對極限畫質沒有概念

作者: oni881120 时间: 2019-4-13 19:41

不死的风发表于 2019-4-13 17:19
问题就在这里，游戏商不是慈善家，他不会为你3万元的PC打造专用游戏，现在的游戏都是以PS4/XO为蓝本制作 ...

我覺得division2 pc就和主機好大分別。開了光追以後更明顯。我主機和pc都買了。我聽說有一個網友聲稱自己有2080ti的表示沒太大分別，我只能說眼殘，pc版各種霧氣，漫反射，光追，體積光等等。這樣還看不出的話，其實也是一種幸福，因為可以省錢了

作者: tank2326589 时间: 2019-4-13 19:43

我说的所谓质的飞跃是指像PS2到PS3，PSP到PSV这种很明显的2个不同的游戏，就是一眼就可以看出来差别的那种。但现在的游戏都是以PS4/XO为蓝本制作的，PC上面就是加了一些高分辨率材质，玩起来就是清晰和流畅，但实际画面并没有产生质变，每次看到那些拿PC和主机对比，但你开1080P去录制个视频或者截图，如果你不特别说明，我敢说9成的人都分辨不出哪个是PS4/XO和PC，所以这种要开写轮眼要特别在视频和截图上面说明是哪个平台才能知道的画面，怎么可能是质的飞跃？而造成这种原因就是我前面讲的，游戏商不是慈善家，现在的游戏开发成本和开发周期这么大，他们不可能专门为PC去打造一个专门的游戏，都是会以PS4/XO为基础制作，之后再移植到PC上面，我自己就是用PC在玩游戏，实际画面有多质变我会不知道吗。如果说哪天你录制个游戏或者截图，不用标明是PC平台，但大家一眼就看出这是PC才有的游戏，这个才叫质的飞跃。

个人认为，你这种录视频、截图的方式来判断是否是两个游戏的方式，有点类似于临床验证药效的双盲测试，是科学的，我认同这种判断标准

作者: 不死的风 时间: 2019-4-13 21:03

oni881120 发表于 2019-4-13 19:41
我覺得division2 pc就和主機好大分別。開了光追以後更明顯。我主機和pc都買了。我聽說有一個網友聲稱自己 ...

你这个倒是说得有点对，如果说现在的PC跟主机真正的不同就是这个光追效果，这种属于内部的技术才能叫不同和质变，至于那种分辨率高和流畅这种外部的东西肯定是不能称作是画面质变的，只是现在支持光追的游戏并不多，加上能用得上光追显卡的用户也不多，所以很难让PC体现出压倒性这种优势出来。

作者: 爱小熊 时间: 2019-4-13 21:10

不死的风发表于 2019-4-13 17:15
所以说1080P跟4K差别在哪里，不就是清晰度吗，但清晰度这个并不是所谓画面质的飞跃，我所谓的画面质的飞 ...

支持一下。就像16bit时代有些街机游戏能移植家用机，有些不能，那些不能的就真是机能有隔代差异了。

作者: 不死的风 时间: 2019-4-13 21:14

***2326589 发表于 2019-4-13 19:43
个人认为，你这种录视频、截图的方式来判断是否是两个游戏的方式，有点类似于临床验证药效的双盲测试，是 ...

游玩的视频是最直接的，但PS4/XO/PC这3个平台的游戏，你去录制之后PS4/XO/PC随便你乱标，我敢说10有9个都分辨不出来这个视频到底是哪一个平台，所以这种需要开着写轮眼盯着屏幕看才能分辨出来的有什么意义。我自己就是在用PC玩游戏，我的感觉就是分辨率高，其次是流畅，你说我用PC玩的游戏跟那些PS4/XO玩家玩的是不同的游戏，我不这样觉得，如果说那些游戏商专门为PC量身打造只有1080TI或者2080TI才能运行的游戏，PS4/XO是运行不起来的这个就另外说过了，现在的游戏都是以PS4/XO为蓝本制作之后再移植到PC上面去的，有主机拖着后腿，会有多少画面质变呢。

作者: oni881120 时间: 2019-4-13 21:24

不死的风发表于 2019-4-13 21:03
你这个倒是说得有点对，如果说现在的PC跟主机真正的不同就是这个光追效果，这种属于内部的技术才能叫不同 ...

其實全境2關了光追，還是***打pro啊。各種特效，光影，明顯好好多。我第一次感受pc後，已經回不去了。不過我還是會買ps主機，因為獨佔作還是很優秀的

作者: pzh1053 时间: 2019-4-13 21:56
跑题话：要看特效，你几万的电脑玩顶级大作还是不如cg电影效果，人家是几千万美刀的超级服务器由n多块cpugpu渲染出来的，怎么比，玩不起的

作者: hotakyu 时间: 2019-4-13 23:38
本帖最后由 hotakyu 于 2019-4-13 23:44 编辑

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作者: 神の圣域 时间: 2019-4-13 23:55
次世代分辨率我不管你，你游戏统统给我60帧稳定，让不我就PC。

作者: masa.. 时间: 2019-4-14 00:18
我电脑就是2080ti+9900k 32g内存
不算显示器也3w
可是我还是玩主机

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-14 02:21
本帖最后由超级无敌大贱贱于 2019-4-14 02:34 编辑

不死的风发表于 2019-4-13 21:03
你这个倒是说得有点对，如果说现在的PC跟主机真正的不同就是这个光追效果，这种属于内部的技术才能叫不同 ...

拜托你到底懂不懂.....现在除了占地5游戏是支持光追的。。。。。古墓都取消了，根本追不了，2080ti光追都跪在地上起不来，还区别就是光追，他是电脑小白，人家说的光源特效。你都不懂就来胡说我也是醉了。都不知道你觉得他对在哪里

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-14 02:30

不死的风发表于 2019-4-13 17:19
问题就在这里，游戏商不是慈善家，他不会为你3万元的PC打造专用游戏，现在的游戏都是以PS4/XO为蓝本制作 ...

我绝对最可笑的地方是你完全没有体验过最极致的画面，却硬靠着压缩后的视频1080p和截图的方式去对比，不可笑吗，没有运动起来的画面，没有光源特效纹理远景等十几项选择开到最高，你硬说没有飞跃，硬要沉浸在自己的意识中我能说什么？都跟你举例了，我玩主机的时候跟着一起骂的不少，厂商宣传视频那些极致画面为什么到了主机都说是骗人的，那是因为你主机带不起，为了给到主机压缩了所有特效，那说的好听是优化，说的难听点就是阉割了，你明白吗，你玩到的游戏是去掉最好最真实东西，就好比3的渲染，你是小图，人家是大图所有元素在里面是完整，厂商宣传也是真实存在的。不是运行不了，是把所有东西去掉差不了强行运行的。你缺少的东西，在最高特效的pc里能享受到，并且告诉了你那种是有质的差别的，不光光是4K, 4K60帧对于pc来说是最起码的，要的是在稳定4k60帧以后的全特效画面，主机插值4k稳不住30帧，跟不用说那些极致特效全开了，你能理解吗

作者: 不死的风 时间: 2019-4-14 07:13

超级无敌大贱贱发表于 2019-4-14 02:21
拜托你到底懂不懂.....现在除了占地5游戏是支持光追的。。。。。古墓都取消了，根本追不了，2080ti光追都 ...

光追它追不追得了这个是另外一回事，我的意思是说，如果要真正的体现PC和主机画面不同，必须是要从内部技术去制作游戏，比如光追，开发引擎不同等这些，这样才能说PS4玩家玩的是一个游戏，我们PC玩家玩的是另外一个游戏。

作者: 不死的风 时间: 2019-4-14 07:18
本帖最后由不死的风于 2019-4-14 07:19 编辑

超级无敌大贱贱发表于 2019-4-14 02:30
我绝对最可笑的地方是你完全没有体验过最极致的画面，却硬靠着压缩后的视频1080p和截图的方式去对比，不 ...

只能说对于画面我跟你的理解不同，我的认知里面要做到和主机不一样，必须是内部结构不一样，开发制作技术不一样，比如光追效果，开发引擎不同等这些。分辨率清晰，多几根草多几块石头，只是一个外表并非真正的画质飞跃。

作者: haonaner 时间: 2019-4-14 09:46
PC性能再强没***用不会有厂商给你去量身定做游戏主机就不一样了任天堂索尼微软都有量身定制的第一方大作然后是第三方开发全平台为了兼顾主机 PC版不会有太大出入你所说的帧数分辨率都是浮云看看任天堂的掌机帧数分辨率都不行不是个个的真香

作者: xxto 时间: 2019-4-14 10:25
沙雕睿智般的言论，4k和一些不咋起眼的特效你就觉得次世代了？也就更高清流畅，给你玩上了8k分辨率岂不是次次世代？游戏都是按主机规格来开发的东西。e3演示的圣歌全境封锁看门狗 2014TGS的ff15这种画质你在PC玩到了么？还不是一样主机HD版，抛开分辨率帧数就一个观感的东西。

一样是8万上限的多边形模型，一样是光栅化的光照渲染，一样是各种随处可见的低分辨率贴图.

刺客这种快餐就别吹棒了，沙盘场景被***FF15秒了

2080ti接近PS4十倍的性能也就高分辨率帧数下发挥余热，真为2080TI这种级别性能的GPU开发一个1080P/60帧或30帧的游戏r星也得倒闭.

作者: xxto 时间: 2019-4-14 10:32
本帖最后由 xxto 于 2019-4-14 10:34 编辑

土鳖给你看看什么是次世代画质,老黄刚出来的星战demo
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作者: tank2326589 时间: 2019-4-14 13:50
看你们都吵了好几页了，我来给你们打开点思路，pc和ps4就好比ff12的高清重制版和原版，本质上还是同一套建模，pc版主要是加了光效（光追开了帧数不理想），真正要发挥2080ti的实力，需要生化2重制版这样专门为新硬件制作的游戏

作者: oni881120 时间: 2019-4-14 14:28
本帖最后由 oni881120 于 2019-4-14 14:31 编辑

超级无敌大贱贱发表于 2019-4-14 02:21
拜托你到底懂不懂.....现在除了占地5游戏是支持光追的。。。。。古墓都取消了，根本追不了，2080ti光追都 ...

地鐵和古墓不是也支持光追嗎。難道我玩的是假光追

其實真的沒什麽好吵的，pc一定是最好畫質的，就算是電腦新手也看得出明顯的分別

作者: .麥屶劳. 时间: 2019-4-14 15:19
A9 不是大部分玩家都认为 SONY不搞游戏机他们就不玩游戏了吗？？

所以那么多废话也就得出两个结论 1 继续买PS主机（无视机能问题） 2 不出就不玩

这是我在A9多年对他们理解

作者: oni881120 时间: 2019-4-15 00:20

.麥屶劳. 发表于 2019-4-14 15:19
A9 不是大部分玩家都认为 SONY不搞游戏机他们就不玩游戏了吗？？

所以那么多废话也就得出两个结论 1 继续 ...

不一定吧，我剛開始也只打ps主機，我從2就開始玩了。到現在我pro xbox x和pc都有玩。現在主要pro和朋友打網戰和獨佔，pc就單機大作。xbox麻，已經沒打開很久了

作者: .麥屶劳. 时间: 2019-4-15 01:59

oni881120 发表于 2019-4-14 08:20
不一定吧，我剛開始也只打ps主機，我從2就開始玩了。到現在我pro xbox x和pc都有玩。現在主要pro和朋友打 ...

我从FC时代开始玩。。。。几乎所有主流游戏机都碰过。。

现在和你差不多 pro xbox x switch 和 pc 。。。只是玩得较多是PC。。。因为日常生活离不开电脑每天都会打开顺路玩一下游戏就为求方便而已。。。天蝎和switch 已经吃灰至于pro 。。。。只狼3周目通关后已经封机安心等次世代算了反正之后再出独占游戏肯定会来个PS5版何必买次品版

作者: Junya 时间: 2019-4-15 09:03

不死的风发表于 2019-4-13 21:03
你这个倒是说得有点对，如果说现在的PC跟主机真正的不同就是这个光追效果，这种属于内部的技术才能叫不同 ...

其实你说的有一点漏洞，截图是静帧的，而且很多游戏截图的时候会简单渲染一下。实际动起来，又不是那么回事。拿全境封锁2来说，ps4pro版的贴图刷新简直是灾难级的，面前不超过30米的贴图，在跑动过程中会陆续刷新，甚至远处的大型建筑物都会逐渐刷新，这是截图体现不出来的。而在pc上设置一下，就基本不会出现这种问题。

作者: kightkids 时间: 2019-4-15 11:22
确实是这样。。就画质来说，今年一直用2080感觉，画质是不再期待主机了。。。
不过所谓主机次时代，首先个人感觉是只考虑游戏的话，性价比会完爆PC，比如画质和1070，1070ti差不多的3300全新天蝎，这点钱你肯定买不了这种画质的电脑全套。新PS5和XBOX售价还是399-499刀的话，画质能到1080水平，对很多游戏玩家还是很有必要的。

另外一个就是新主机的新玩法，PS3，WII时代的体感，PS4的VR（当然PC也有），NS的掌机一体。希望新的主机能带来更多的游戏创新和玩法。。

作者: youko 时间: 2019-4-15 11:59
次世代仅仅是一个称谓而已，以前360时代也说次世代，现在也说次世代

作者: leon2236 时间: 2019-4-15 12:35

超级无敌大贱贱发表于 2019-4-12 19:56
ps4和ps3画面有差距吗？先不说帧数

就凭这句话，我觉得你需要去看看眼科了，真的，不吹不黑~

作者: masterleon 时间: 2019-4-15 14:56
1080TI多少钱，主机多少钱啊？不是这么比的

作者: Wolfdog 时间: 2019-4-15 15:22
这就看什么样的画质差距才能叫“代差”了
我认为典型的是PS3/X360平台的大表哥1和现在PS4/X1平台的大表哥2，让人一眼就能看出是两个时代的游戏。然而大表哥2在PS4/X1/PS4 PRO/X1X上也有帧数、光影、纹理和帧数等差距，就好比主机平台跟PC平台的差距，但明显不能算代差。
拿上面的回答举例：圣歌E3演示版跟实际发售版算不算代差？就算演示版的效果真的拿出来在顶配PC上玩到，而且4K 60帧再加光追，而主机上玩到的就是现在的发售版，这叫缩水但不叫代差。

作者: 物理学圣剑 时间: 2019-4-15 17:15
因为你是有钱人，加国区steam价格优势。如果全世界都是有钱人，索尼直接出个1w刀的主机不行就行了？
游戏机本来就是娱乐用的都是玩游戏只不过是体验差距而已。任天堂游戏画面那么烂，你玩不下去吗？
Pro机能比slim强吧？然而发售后slim销量还是比Pro多。

作者: fsfagp 时间: 2019-4-15 21:30
主机除了独占游戏和主体硬件相对廉价，对比PC没有任何优势
总有些睿智来什么兼容性死机的来说事，拜托都9102年了，能自己去配台主流配置电脑自己去玩玩扫雷看会不会死机

作者: 浪客x 时间: 2019-4-21 16:27

leon2236 发表于 2019-4-15 12:35
就凭这句话，我觉得你需要去看看眼科了，真的，不吹不黑~

哈哈，本来刚想这么评论，被你领先了！我都怀疑他是不是真的玩过PS3

作者: 浪客x 时间: 2019-4-21 16:32
2016年画质最好的游戏，神秘海域4，2017年是地平线零之曙光，2018年大表哥2！与PS4如此垃圾的机能，能够玩到不下于十款画质优秀的游戏你跟我说所谓的优化就是降低各种特效等等···如果不出意外，2020年画质最好的游戏美末2锁定

作者: 寂静之声 时间: 2019-4-21 18:31
对于不用考虑钱的主，想追求极限画质，当然是不计成本砸PC硬件了。而且只要硬件有新旗舰马上就可以更新，也不必等主机的迭代周期。

问题是包括我在内的大部分玩家没这么多钱。

作者: kingofmaster 时间: 2019-4-21 19:50
PC无所谓次时代，只要你愿意你有钱随时可以升级换代！

作者: wxc_36002 时间: 2019-4-24 12:09
次世代楼主弄错了吧，4k 60这个主机也能达到啊，天蝎不就是嘛。次世代是光追2080ti、ps5这些。

作者: sizkuk 时间: 2019-4-24 12:19
你就别期待键盘侠纯主机党能理解高端PC了次世代画面了。。。我已经放弃，他们自己开心就好。

作者: heluping 时间: 2019-4-24 14:44
玩了这么久游戏居然还没搞懂次时代划分主体标准？只要第三方游戏销量大头在微索上面。PC硬件上去了，开发商没有跟进屁用没得

作者: 第九个号 时间: 2019-4-24 21:09
你在索索论坛发这个不是找喷吗

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-25 03:11

就凭这句话，我觉得你需要去看看眼科了，真的，不吹不黑~

打字的问题，愿意就是ps3和0s4画面之间的区别，就是顶级特效全开pc和ps4的区别

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-25 03:14

哈哈，本来刚想这么评论，被你领先了！我都怀疑他是不是真的玩过PS3

打字问题，就是告诉你ps3和ps4画面的区别，就是pc特效全开和ps4的区别. 还有真心烦有些人.....ps主机我都是出了就买，几千块的东西还会有人买不了？男女朋友换个手机都2万.....拜托

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-25 03:21

2016年画质最好的游戏，神秘海域4，2017年是地平线零之曙光，2018年大表哥2！与PS4如此垃圾的机能，能够玩到不下于十款画质优秀的游戏你跟我说所谓的优化就是降低各种特效等等···如果不出意外，2020年画质最好的游戏美末2锁定

因为那是你活在自己梦里. 你觉得没有降低特效？你知道全特效下应该什么样？那是因为没有对比. 我pro和pc都接电视. 为什么主机独占除去，剩余都pc.就因为画面和帧数不在一个级别. 主机独占是没办法，忍受着帧数和阉割特效的画面在玩，其实可以享受更好的，只是因为独占，所以希望ps5机能大大提高，卖的贵点. 想体验最好的.哪怕开始像手机一样分高配和低配卖也好

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-25 03:23

你就别期待键盘侠纯主机党能理解高端PC了次世代画面了。。。我已经放弃，他们自己开心就好。

我也感觉了，活在梦里. 你说什么都不会信.我切切实实玩到了，太感叹了. 他们觉得你在贬低主机......说的很清楚了，有条件建议提早体验下

作者: 紫陌仟尘 时间: 2019-4-26 10:38
我是暗影精灵台机9系CPU加2080，屏幕是34寸2.5k带鱼屏。奥德赛全开大概70帧不到，画面很棒，不知道4k效果能提升多少。我自己对帧数有个最低要求，不能低过60。主机几台我都有。

作者: 不现实折腾 时间: 2019-4-26 10:57
大佬有个问题请教下电视连PC都是用HDMI高清线吗，为什么各种盒子加上PC用HDMI线连电视各种失真和模糊，PC用VGA连可以直接1080P...

作者: zizap 时间: 2019-4-26 11:32

不现实折腾发表于 2019-4-26 10:57
大佬有个问题请教下电视连PC都是用HDMI高清线吗，为什么各种盒子加上PC用HDMI线连电视各种失真和模糊，P ...

你电视出毛病了

，4k你用vga连个给我看看

作者: xxi 时间: 2019-4-26 11:49

不现实折腾发表于 2019-4-26 10:57
大佬有个问题请教下电视连PC都是用HDMI高清线吗，为什么各种盒子加上PC用HDMI线连电视各种失真和模糊，P ...

直连不就可以了吗。

作者: 和谐社会 时间: 2019-4-26 14:42

zctang305 发表于 2019-4-12 12:14
PS4玩家会给你列举比如战神，神海4，地平线此类“PC跑不了”的大作，告诉你PC上“画面”都是“狗屎”而已。 ...

说PC游戏画面有多狗屎太极端了，但是PC上的还真没有几个能有这3个游戏这么好看。

作者: 和谐社会 时间: 2019-4-26 14:47
本帖最后由 ***社会于 2019-4-26 15:49 编辑

全平台游戏画质都很垃圾，我不觉得全平台游戏PC上开个全特效之后，画质会比PS4独占游戏好。
不过这也是没办法的事情，毕竟全平台要兼顾主机平台相对落后的机能。

虽然拿独占游戏的画质和全平台游戏的画质比不公平，但是事实就是主机独占游戏的画质要好。

作者: 关白 时间: 2019-4-26 15:15
呵呵，新主机不普及，pc不会出太多好画面游戏，参考黑旗！，那时候pc显卡已经超过ps4了！！但是直到ps4普及了，大哥民才开始更新次世代画面！！
***大头是主机，主机不升级，pc大多数游戏画面不会革新！你看着下代，和下下代刺客信条画面保证是跳跃性的！！但是下下代的画面1080照样全速跑，现在就是不会出这种等级的画面的游戏。

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2019-4-26 18:33

大佬有个问题请教下电视连PC都是用HDMI高清线吗，为什么各种盒子加上PC用HDMI线连电视各种失真和模糊，PC用VGA连可以直接1080P...

接hdmi2 那个是2.0的通道，我是sony电视.hdmi非常好

作者: 星阳八咫鸟 时间: 2019-4-27 03:46

超级无敌大贱贱发表于 2019-4-13 01:41
拜托不要张口就来好吗，没有质的飞跃？睁眼瞎说，还是自己预判.我实实在在玩着，最简单的不用聊帧数，刺 ...

你说的那质的飞跃不会是最后生还者PS3版和PS4版的区别吧？生化危机456PS3版和PS4版的区别？还是古墓丽影起源崛起PS3版和PS4版的区别？真正的现世代和次时代的区别必须达到是刺客信条黑旗和大**的区别，最终幻想13和15的区别，生化危机6和7的区别，巫师2和巫师3的区别吧，你说这刺客奥德赛PC特效全开和PS4版有这么大的区别？我书读的少你不要骗我喔。

作者: demetry 时间: 2019-4-27 09:55
本帖最后由 demetry 于 2019-4-27 10:07 编辑

客观来说ps4时代还是很不错的，ps4大多能保证1080p，帧数也不算差，就是cpu太差，限值了制作者的发挥。反过来说pc用户你还是只能按照主机标准来选择游戏，pc游戏也不是按照只有1080ti规格设计的，只有高端显卡支持的游戏估计高端pc用户也没见过几个，高端pc用户无非拿一般pc游戏上4k60帧，开启最高纹理之类的，其实对于开发商来说简单的很，现在难做的是游戏，不是画面。
画面好就次时代了，我觉得lz想得太片面了，刚出的days gone，分数为啥不高，人家画面规格可是很高的哦，
游戏是复杂的系统化工程，软体本事和制作者本身起的作用更大。其实这些年晶体管技术发展早就停滞不前了，1.8tflop到10tflop的级数跨越在过去算不上什么质的跨越，但是总要升级的，因为游戏设计者会利用有限的资源进步做出不一样的东西。

作者: sizkuk 时间: 2019-4-27 10:14

demetry 发表于 2019-4-27 09:55
客观来说ps4时代还是很不错的，ps4大多能保证1080p，帧数也不算差，就是cpu太差，限值了制作者的发挥。反过 ...

也就你认为days gone画面规格高。。。
地铁才是现在的高规格画面啊

作者: leon2510 时间: 2019-4-27 16:32
在可以无限升级的平台上做出好画面不算什么。在配置固定的平台上做出越来越好的画面，甚至让人觉得是远超硬件水平的画面，那才叫本事[s:doge]

作者: leon2510 时间: 2019-4-27 16:35
比如巫师3主机远景缩水。但是如果对马岛到时画面不缩水，远景远超巫师3.那就牛逼了。

作者: oO伽蓝雨Oo 时间: 2019-4-28 00:59
现在PC能享受最好的画面和帧数就用PC玩第三方，主机就玩玩独占就行了，下代主机机能也不抱太大希望了，能做出好玩的独占才是关键。

作者: 星阳八咫鸟 时间: 2019-4-28 13:45
呵呵，次时代不是神秘海域123到神秘海域123HD，或者生化危机456到生化危机456HD，真正的次时代是最终幻想9到10,12到13,13到15。神秘海域3到4，最后生还者1到2，生化危机6到生化危机2重制版，刺客信条黑旗到大歌名，这才叫真正的现世代到次世代，只有等下一代主机上市了，游戏行业的画面表现才能真正进化。

作者: owengoal 时间: 2019-4-29 08:30
行了行了，知道了，谁不知道呢？买不起2080tiok？甚至电脑都买不起啊，智能手机普及后和我的8年前的电脑挂了后，家里就没有电脑了可以没有啊[s:doge][s:doge]

作者: owengoal 时间: 2019-4-29 08:33
在补充一下，品牌电脑真的买不起，自己组装也不会，反正就折腾很麻烦，又怕给人骗，自己又不想学，所以不买电脑了，日常使用都是回公司搞了，但喜欢游戏主机简单方便便宜，这样行了吧[s:doge][s:doge]

作者: 4191725 时间: 2019-4-29 09:34
但是高贵的主机玩家会说一些你pc跑不了的游戏来和你比较手动狗头

作者: dragonzet 时间: 2019-4-29 09:57

你们这些人 NAIVE不？游戏越早换世代死得越快的道理不懂？

作者: BLACK777 时间: 2019-4-29 14:09

超级无敌大贱贱发表于 2019-4-13 01:48
还有现在刺客奥德赛1-2年一款吧？那就是次世代画面，我说的你别不信，全特效4k极致2080ti刚刚够，还要抗 ...

有一点楼主要知道，PC性能要超越主机至少50%的机能才能跑出和主机一样的特效和帧数。因为主机的硬件和软件都是定制的，工作效率比同等级的PC高出很多。反正我是主机玩玩独占,高端pc玩FPS射击游戏和3A大作

作者: (忍) 时间: 2019-4-29 15:34

超级无敌大贱贱发表于 2019-4-13 01:56
PS5我预估1080这样的配置差不多了. 算很好了.如果能上1080这配置，这台机器卖4000-5000都是性价比之王了. ...

别瞎开最高有的参数是给厂家无限放大的，我记得巫师3中有个什么鬼远处森林密度，参数直接是最高质但调中根本没差距，还有辐射等都有猫腻，你可以找视频看看，故意变相卖卡。

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