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标题: 越玩越觉得只狼最大的问题在于不看攻略根本推进不下去 [打印本页]

作者: 流月城 时间: 2019-4-11 18:48
标题: 越玩越觉得只狼最大的问题在于不看攻略根本推进不下去
本帖最后由流月城于 2019-4-11 19:24 编辑

其实早就想说这个问题了，一直酝酿在。boss打不过是我手残，但是日常流程中只狼很多指引感觉真的没有做好。

前期，不看攻略真的不知道拿了铃铛去三年前地图，即使去了，也不一定可以找到该图所有的义手忍具（我就只发现了斧头和吹火筒）完美错过了羽毛。

还是前期，又有谁知道高高的崖顶上有个卖鞭炮的商人呢？鞭炮有多重要这就不用说了吧！

中期，大雾弥漫的水生村逛的人十分烦躁，逛了好几个小时。

刚流程推送到白蛇洞窟，有条大蛇守着，我也是死了很多很多次，谁能想到那只猴子需要傀儡引开注意力呢？

总之，只狼无需降低难度，要是引导方面做得再好一点就好了，就是一周目不用看任何通关攻略也不会卡关，之后再看大神的玩法真心赞叹牛逼。目前情况是不看攻略实在是进行不下去，挺累

作者: 124786085 时间: 2019-4-11 19:16
就是要你去探索，老賊的遊戲都這樣

作者: 云中漫步 时间: 2019-4-11 19:21
本帖最后由云中漫步于 2019-4-11 19:23 编辑

不看攻略进行不下去。。。

你可能是路痴，而且不仔细看剧情，不好好探索观察每个新的场景

我现在还在玩一周目，每天时间不多，慢慢玩，我就不看攻略，我觉得提示给的恰到好处，每个场景仔细观察到处逛逛绝对不会错过一些隐秘的地方的

探索恰恰是只狼的乐趣之一，lz却玩的很累

作者: danny999 时间: 2019-4-11 19:27
猴子傀儡那个是有点不好琢磨（其实老太太也有提示，“让猿猴起舞，让它吃…”，只是很隐晦）
但楼主其他说那些基本稍微注意对话就不太容易错过，我反正没看攻略，其实这在冒险游戏里算挺直白的了，你玩以前的塞尔达更是这样，要的就是你根据线索去推进，才有探索的成就感。
要么就是地图做的再线性一点，让你的行进和剧情基本平行，但那样还有什么意思

作者: Aestibalis 时间: 2019-4-11 19:51
铃铛回到过去不知道怎么办的时候要看物品描述啊
两处傀儡拿柿子老太婆都说得很明白了。
而且这两个都是支线，也不影响通关。
羽毛的位置小偷有提示过，后期也可以问商人买情报。
鞭炮那个真的是一抬头就有了，就算没看到打完鬼行不天狗旁边的商人也卖。

作者: rx7fd 时间: 2019-4-11 19:56
鈴鐺有不止一個npc提你要拿去供奉
羽毛如果有跟小偷對話就會知道三重塔會有寶物，擺明提示你沒找到三重塔就不要以為三年前的圖都跑通了
商人是探索不仔細的問題，但賣關鍵道具的商人並不會藏的比某些佛珠要深
白蛇就算不用傀儡術也可以用羽毛直闖

基本上除了打三年前義父跟還鄉結局外其他的只要有看NPC對話探圖仔細點也不算難找吧

作者: 侧影幻像 时间: 2019-4-11 19:57
本帖最后由侧影幻像于 2019-4-11 19:59 编辑

为什么会觉得推进不了剧情？你到处探索啊

我玩血源，黑魂系列一周目都是不看攻略的，会漏一些只线，隐藏地点，收集物，但主线绝对不会卡住

宫崎老贼当初黑魂吸引我入坑最大的一点就是对未知地图的探索性，多看物品说明，多跟NPC对话，会有很多线索的。

作者: selinajay 时间: 2019-4-11 21:33
恕我直言，这完全是你自己的问题，不看剧情，不认真看NPC的对话，不看道具介绍，铃铛很明显就是让你去佛像，根本不需要攻略
要指引干什么，要的就是探索的感觉，不要给自己看攻略找什么理由，只狼真正需要看攻略的可能也就只有一周目完成四结局

作者: 风间隼人 时间: 2019-4-11 21:54
只看单机部分的话，隻狼是魂血狼三作里给的情报最多的部分了，无非是魂跟血源联机的时候可以看别人的留言，所以单机部分才给了这么多情报吧。
LZ说的那些探索一下就能找到，而需要探索的重要道具商人那边都有卖情报，那些情报虽然讲的不是很直白，也基本脑子里想一下就好，非做的跟网游指路那么明显的话，全程开自动交接任务的韩国游戏可能更适合LZ。

作者: ctk460 时间: 2019-4-11 21:55
总之就是 LZ 捡了物品不好好读书了吧... 基本我都跟 LZ 一个样,懒得看

作者: agentz 时间: 2019-4-11 21:55
不看攻略通关还是可以只是会错过很多内容

作者: 660101 时间: 2019-4-11 22:08
已阅，全是LZ自己的问题

放在以前你可以说没有中文语言不通，现在可是有中文了，别告诉我还语言不通。
老贼的游戏我就是玩的初见时的探索感。不知道要怎么走，小心翼翼的探索一点点完成自己的脑内地图。

作者: dioeath 时间: 2019-4-11 22:13
猴子傀儡那个，不是理解的问题了，是我根本不会在只要露面就被桥上的大蛇攻击的前提下，去朝桥的两边完全漆黑的深处去看。在看攻略之前。我在这里挂了不知道多少次，从进洞就仔细探索，连墙壁里出来的人每个都触发并干掉了，但是没有发现桥下方的深渊黑暗中还有平台和猴子。

作者: 原子熊 时间: 2019-4-11 22:16
通过探索不断发现隐藏要素，这才是隐***游戏的有趣之处啊

作者: 20分钟的人生 时间: 2019-4-11 22:28

猴子傀儡那个是有点不好琢磨（其实老太太也有提示，“让猿猴起舞，让它吃…”，只是很隐晦）
但楼主其他说那些基本稍微注意对话就不太容易错过，我反正没看攻略，其实这在冒险游戏里算挺直白的了，你玩以前的塞尔达更是这样，要的就是你根据线索去推进，才有探索的成就感。
要么就是地图做的再线性一点，让你的行进和剧情基本平行，但那样还有什么意思

那个没必要非要傀儡

用羽毛就行。我都是用羽毛省时间

作者: bloff 时间: 2019-4-11 22:50
铃铛3年前那个我是看文字介绍知道的，后面的柿子啥的，真的一头雾水。。。

作者: 飞行的桃子 时间: 2019-4-11 23:13
除了三年前义父的支线外全都没看攻略，这一作的触发隐藏线难度完全比不上前几部。话又说回来，他的游戏鼓励和别人分享情报，我觉得这是个很突出的优点。

作者: seofon 时间: 2019-4-12 00:44
完全没看攻略，我也错过了义父的铃铛，除了义父铃铛的两颗佛珠以外，只漏掉一个佛珠，探索的还算挺全。傀儡猴子那个之前听NPC说的时候想到了，但进洞以后完全没反应过来，直接把猴子杀了，不过被蛇撞了一下居然丝血没死，站起来就跑屋里去了

作者: qusheng1101 时间: 2019-4-12 01:36
漏掉鞭炮是设计师想到的，要不然不会设计两个商人都会卖鞭炮套件。一个是你勤于探索会提前找到，并且配合听来的消息用于boss战。如果没找到鞭炮但打死了boss，也会在显眼的地方放一个。我是偷听到了鞭炮可以惊马的消息但是没找到哪里有，莽掉boss发现才有npc卖，第一次还以为要贴边留过去可以提前买呢。[s:joy]

作者: xiaodong1102 时间: 2019-4-12 02:17
只狼任务引导是有问题的，我玩了很多游戏，只有只狼会卡关。很多重要的提示的确有，但是不明显，不明确，而且npc两句话交代过去以后，再找他就没提示了。这是设计问题，要不断的复用苇名城的地图，就的不断的分出新路线来让玩家推进剧情，这个设计是很不直观，不自然的，这个问题不要让玩家来背锅。

作者: zzyt1 时间: 2019-4-12 08:28
人不能总依赖提示和别人的帮忙啊，你也要自己思考和尝试啊，就说大蛇傀儡猴子那块，那块即使不傀儡那猴子也能过，直接可以跳过去，只狼同一个问题的解决方案不止一个，他就是要引导你去思考，要是满屏提示，无脑通关，那这游戏玩的还有什么意思？

作者: 怪奇薄荷糖 时间: 2019-4-12 09:00

你觉得？那什么时候轮到别人觉得？自己耐心不足眼力不好就以点概面说游戏有问题

作者: qweriii 时间: 2019-4-12 09:32

dioeath 发表于 2019-4-11 22:13
猴子傀儡那个，不是理解的问题了，是我根本不会在只要露面就被桥上的大蛇攻击的前提下，去朝桥的两边完全漆 ...

老贼特意在那里放了几个闪闪发光的纸人吸引你的注意力喂....

作者: 尊贵的十元白嫖玩家 时间: 2019-4-12 20:49
奇怪，我不看攻略也去了三年前，还是在遇到刑部之前去的

作者: questlast 时间: 2019-4-12 20:54
本帖最后由 questlast 于 2019-4-12 20:55 编辑

去三年前很容易发现，游戏里提示明显

但是如果你错过了一个隐藏的佛珠，然后又不看攻略，确实很容易忽略

因为人有个常见问题，就是自以为那里我已经找过了，确实没有，就不再会记得起来那里

而只狼有些佛珠位置确实还比较隐蔽，不是说玩家找不到，如果你当时找到了就还好说

如果当时情况是你去了，然后自以为自己仔细检查了，确实没有，然后离开了

你就不再怀疑那里有没有，除非看攻略再排查

玩家一旦错过那个佛珠，就很难想得起来到底是哪没发现

作者: 不可燃的灰烬大人 时间: 2019-4-12 21:53
这一作已经很好了，我没看攻略至少能通关。黑魂和血源不看攻略根本不知道要去哪

作者: 太阳国度 时间: 2019-4-12 23:09
主要是现在的主流游戏把很多要素都帮玩家做完了，恨不得直接帮玩家操作了，所以会有不适应。正是因为只狼不去给这些方便的半自动设计，反而让我玩得很尽兴。

作者: xxi 时间: 2019-4-12 23:25
楼主可能快game和爽game玩多。一但游戏需要解谜和手动寻路就烦躁了。但是我可以说10多20年前的游戏都是这样设计的，还不一样正常通关。

作者: dmc0515 时间: 2019-4-12 23:48

你说的这几个明明游戏里就很多提示的  不看攻略完全没问题偏僻小路里的东西比如羽毛有NPC会提到三重塔
雾村那个地方在雾里找路进房子杀掉吹笛敌人就是那一关的玩法  给提示这个玩法就不成立了
要说提示比较缺少的应该还是结局  结局要前置的内容比较繁琐正常玩很难触发也不明白有什么因果关系（比如我一直没吃掉也没给掉米  NPC就一直说米没成熟  这样就会错过后面的剧情谁知道是要身上没米才会让下一次的成熟这之间有什么逻辑上的关系吗？）

作者: hj753 时间: 2019-4-13 00:44
说明你根本没看剧情，拿了铃铛雕佛师会和你说拿去供奉，义手装备都有各种提示，商人那里买情报得来的，这游戏就是需要你去探索，也是乐趣之一，我没看攻略跟着流程玩，除了几个葫芦种子其他都拿到了

作者: Hisokaxx 时间: 2019-4-13 03:58
会错过跟弱引导是fs游戏的特色吧，也不是一代了，而且你肯定没有舔图习惯...fs的游戏本质都是metrovania游戏的3d化，舔图是基本的，也是我玩他们游戏最大的乐趣，甚至乐趣比战斗还高一点，我不赞成开放世界搞弱引导，但是metrovania这么紧凑的地图，弱引导是优点，要是什么都跟你高亮指出来，那多没意思。

作者: anorld 时间: 2019-4-13 09:33
emmmm，这个就是探索啊，我反正是不看攻略玩的，错过的主要是些支线剧情，比如地牢的那个，我拿到潜水后忘记地牢那边也能潜水了
而且这作的探索要素我是差评的，比魂和血源差太多了

作者: awrtyy111 时间: 2019-4-13 09:54
本帖最后由 awrtyy111 于 2019-4-13 09:55 编辑

你自己不会探索。。。怪游戏？

这次只狼的探索算是历代最简单的了。。。。我没看攻略只漏了1个葫芦，义父铃铛，和几个佛珠，还有一个无头

另外告诉你。。大蛇那里并不一定要傀儡术。。。只不过直接过去的确很难，但的确可以过去

作者: alucard147 时间: 2019-4-13 10:02
老太婆明明就提示了让人帮你放风筝让猴子跳舞 ...至于怎么理解就完全是你自己的问题了
这游戏本来就没什么引导你就算不拿这些东西并不影响你"通关"游戏
只是以哪个结局来通关就靠你自己对游戏台词的理解了

作者: 上海knight 时间: 2019-4-13 22:21
还是硫酸脸说的对游戏的剧情就跟av的剧情一样没什么意义直接干才是王道忍龙就是这么的干脆利落这次的只狼动作部分满分但是这种晦涩剧情和推进方式确实很***

作者: a403047848 时间: 2019-4-13 23:43

只狼任务引导是有问题的，我玩了很多游戏，只有只狼会卡关。很多重要的提示的确有，但是不明显，不明确，而且npc两句话交代过去以后，再找他就没提示了。这是设计问题，要不断的复用苇名城的地图，就的不断的分出新路线来让玩家推进剧情，这个设计是很不直观，不自然的，这个问题不要让玩家来背锅。

还有一点，那就是要记的东西实在是太多了，打通之后最大的感受就好累啊，怀念玉碧游戏……

作者: wingsonic 时间: 2019-4-14 05:57
其实吧，我个人感觉是故意的，让玩家自己探索慢慢发现。不过现在网络太强大，一会儿就啥都没剩了快

当年ps月下夜想曲，发售以后过了一阵子，官方还在杂志上放逆城的图片，就是希望维持热度，制造些新话题吧

作者: tonywya 时间: 2019-4-15 16:11
大蛇我是死一次硬冲过去的

作者: jerrylee4 时间: 2019-4-15 20:17
你太弱了，除了龙之归乡结局的那几个奇葩条件，我就没卡关过
而且为了保持初体验，没看过攻略

作者: HIHIMRH 时间: 2019-4-16 03:26
我觉得晦涩的剧情反而是他神的地方, 不过我想说看一下攻略不是啥坏事, 总比卡了大半天弄得第二天上班或上学整个心情都不好

想要初体验流畅感还是探索感得自已取舍

作者: yicheng1412 时间: 2019-4-16 08:30

我觉得晦涩的剧情反而是他神的地方, 不过我想说看一下攻略不是啥坏事, 总比卡了大半天弄得第二天上班或上学整个心情都不好[s:doge]
想要初体验流畅感还是探索感得自已取舍[s:joy][s:joy]

记得宫崎英高当时说过，做成这种晦涩的剧情，主要是没钱，加上懒得做完整的剧情
所以这类游戏最主要的还是 gan

作者: 540277527 时间: 2019-4-16 08:59
楼主还是玩的少，鞭炮可以在天狗旁边那个商人买，铃铛有无数人提示你去那边，你不会没开字幕吧，我没看任何攻略32小时通关一周目，错过了很多忍具但不妨碍通关啊，真正有用的也就是鞭炮了

作者: catmanz 时间: 2019-4-16 12:41
唉，以前游戏没有中文版的时候，才有必要看攻略，对着看不懂的蝌蚪文做选项。现在中文游戏（尤其是不费脑动作游戏），信息写的那么明白，而且重要的事NPC基本上都是说三遍，还是玩家自己要细心。

作者: 540277527 时间: 2019-4-16 15:56

catmanz 发表于 2019-4-16 12:41
唉，以前游戏没有中文版的时候，才有必要看攻略，对着看不懂的蝌蚪文做选项。现在中文游戏（尤其是不费脑动 ...

那个听从义父舍弃皇子的选项要选两遍，我当时就笑尿了

作者: wyj19861212 时间: 2019-4-16 16:17
前期，不看攻略真的不知道拿了铃铛去三年前地图，即使去了，也不一定可以找到该图所有的义手忍具（我就只发现了斧头和吹火筒）完美错过了羽毛。 —— 在你拿到铃铛之后，回去和永真对话，每次结束对话就会让你拿铃铛面对佛像。斧头，吹火筒，羽毛剧情都有提示，前两个是笔记，羽毛是第一次遇到盗贼商人的时候会说在三重塔有宝藏

还是前期，又有谁知道高高的崖顶上有个卖鞭炮的商人呢？鞭炮有多重要这就不用说了吧！—— 这个我算一开始初期没兜到吧，打完鬼刑部之后那个商人也有的卖鞭炮，而且鬼刑部你没有鞭炮，也是能打的。我第一次就是硬打过的。

中期，大雾弥漫的水生村逛的人十分烦躁，逛了好几个小时。—— 这里就是要恶心你的，关卡设计。

刚流程推送到白蛇洞窟，有条大蛇守着，我也是死了很多很多次，谁能想到那只猴子需要傀儡引开注意力呢？—— 按照剧情你应该先去仙峰寺拿不死斩，所以这个时候有傀儡术和米了，途中有个老太太，你给她米会给你提示用傀儡术让猴子跳舞可以引开白蛇

所以楼主我就想说，能不能用点心好好玩游戏。

作者: black__hero 时间: 2019-4-16 16:26
一句话，你自己不带脑子玩就不要怪游戏。

作者: lh9823 时间: 2019-4-16 17:07
能理解楼主的吐槽，不知道是不是魂系列游戏都是这样的，就是全开放地图，怎么进行主线需要各种摸索。只狼也是第一天就开始玩了，刚玩倒不是因为手残死太多次劝退的（确实也是手残，第一个精英怪死了不下30次）还真实因为找不到如何推主线的路放弃了，直到最近才再拾起来，因为网上攻略很多了，还有各种速通。反正如果我自己纯摸索，没攻略的情况下我真的会被彻底劝退。主要是你辛苦半天打死一个怪原来只是个精英怪，还一直以为自己打的是boss那种失落感和挫败感太强烈了。另外就是自己探索倒不是不行，关键是这个系列杂兵也很强，死了N多次才发现自己探索的区域跟主线没半毛钱，找不到关键NPC，接下来去哪一脸茫然。这种体验也很不爽。

作者: black__hero 时间: 2019-4-16 17:08

流月城发表于 2019-4-16 16:44
本来一个贴都不想回的，看在你逐条反驳的前提下我说一句吧，要通关不难，要完美不易，不看攻略很难继续的 ...

不看攻略又要初见完美，你搞笑么？

无谓的卡关？自己观察不仔细难道还是游戏的错了？

蝴蝶夫人就更搞笑了，老贼明明都告诉你逃课的办法了，你自己不用难道还是老贼的错？顺带说一句，我是2葫芦刚正面2小时刚过去的。

鬼刑部？我学了个钩绳攻击就过了，自己被这外强中干的boss吓退，难道也是游戏的锅？

最后一条还是开头那句话，不看攻略又要初见完美，你搞笑么？

作者: qusheng1101 时间: 2019-4-17 13:58
回复常人那个我觉得确实有些隐蔽，不过肯定有喜欢偷听的人会发现，其他还好吧

作者: 侧影幻像 时间: 2019-4-17 15:30

流月城发表于 2019-4-16 16:44
本来一个贴都不想回的，看在你逐条反驳的前提下我说一句吧，要通关不难，要完美不易，不看攻略很难继续的 ...

然而蝴蝶夫人垫步，砍一刀~垫步，砍一刀可以基本无伤通过

玩任何游戏都要善于找过关方法，高手是靠反应即时操作，一般人靠AI漏洞，卡地形（绕柱子）也是方法

作者: zz_zhou 时间: 2019-4-17 16:43
那是你的问题而已

作者: huangray 时间: 2019-4-18 15:44
感觉魂系游戏就是这样的，也挺符合现在互联网下的游戏方式

作者: generic 时间: 2019-4-18 16:26

Aestibalis 发表于 2019-4-11 19:51
铃铛回到过去不知道怎么办的时候要看物品描述啊
两处傀儡拿柿子老太婆都说得很明白了。
而且这两个都是支线 ...

羽毛的入口放了物品，桥上远远的就能看见。喜欢搜刮的人很难错过。
倒是太多天花板上有洞，搞得每进一间屋都先看天花板，视角限制又不方便。

作者: 死恐心也 时间: 2019-4-18 16:32
那就看呗。。。。。。。。

作者: wrsfxv 时间: 2019-4-18 23:07
那么问题来了，写攻略的人是怎么推进下去的呢？

作者: 天相 时间: 2019-4-18 23:47
一周目种种经过历历在目。二周目以后基本无双了

作者: 摇滚与咖啡 时间: 2019-4-22 15:21
有人说魂类游戏之所以吸引人，就是因为他像极了人生。
人在出生的时候也没有任何的指引

作者: 克莉斯 时间: 2019-4-22 15:40
就觉得大雾那十分烦燥，没有必要。

白蛇那至少应该让人知道前面有猴子。要不然谁敢跑过去。

作者: hjf571x 时间: 2019-4-22 17:06
你说鞭炮很重要，我就没买鞭炮，义肢忍具也没升级，就打了三分二流程了。要用鞭炮的怪我都没用也打过了，火牛活活给我遛死，就是按住O，一直以牛为中心跑，等它撞墙掉头的时候补两刀，就这样遛死火牛了。

作者: 流氓天子 时间: 2019-4-23 00:49
LZ所提的某些点不是个例，流程奖杯获得率就能从侧面反映些问题，各人对魂系游戏的上手习惯程度不同，讨论归讨论没必要冷嘲热讽

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