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标题: 来谈谈本作个人认为需要改进的地方 [打印本页]

作者: cbgba 时间: 2019-4-2 13:21
标题: 来谈谈本作个人认为需要改进的地方
优点就不说了，大家讨论狠多了。来讲讲让人不太爽的地方：

1.战斗系统。拼刀一时爽，一直拼刀一直爽，but拼几个周目的刀。。就难免有些无聊了。
本作战斗系统被限制的比较死，大体分为两种:拼刀流和道具流，为了追求通关上的流畅必定会拼刀+道具一起用，本作的躲闪又比较鸡肋，收益完全没法和拼刀相比，这势必造成大家选择收益更大的拼刀来攻略流程。
玩法上拿魂3来对比，魂3可以物理系也可以法系，每个系可以玩出不同的感觉，攻略boss的难易度也不尽相同，可以说是各有所长，在多周目的途中也不会觉得无聊。只狼只能弹弹乐了，用魂系的一击脱离打法将会很痛苦，蹭刀磨个十分钟，boss两刀送回解放前。
战斗方式的单一也造成了游戏玩法上限比较低。拿仁王来举例，仁王属于低可以玩成暗黑3那样刷刷刷的刷子游戏，高可以玩成鬼泣忍龙这样可以打出成套骚操作的动作游戏，这取决于仁王精力系统和武技系统的设计，让普通玩家和高端玩家有区分，同时都可以体验到游戏乐趣的地方。可惜只狼现在拼刀-道具的打法限制了玩家的想象力，总体来说还是沿用了魂系列打boss的以套路为重点的思维方式，而不是以动作连招为重点的方式。

2.上手难度。想玩好只狼必须学会弹刀。只狼的弹刀判定宽松，上手容易，杂兵完美弹刀之后停止攻击，但是很多精英以及boss需要连续弹很多刀。这会造成疲劳感，拿仁王来做对比，仁王弹反严格但是收益高，太刀逆波基本可逆所有人形怪，逆波之后就可以接一系列骚操作打一套输出，收益很大，让人有很高的成就感，只狼的弹反需要连续弹很多下，全完美弹刀才有不错的收益，成就反馈时间曲线太长。
本作敌人攻击力数值也比较偏高，随着游戏进行虽然主角血条强化不少但是敌人两下秒你还是两下秒你，全程体验基本一样，让人没感觉主角没有太大的成长，大家诟病的仁王dlc数值太不平衡，其实只狼也存在这个问题，堆积攻击力让开荒过程延长。

3.潜入系统。这个潜入系统就是半成品，没法完全潜入，大体节奏是潜入-杀敌-跑开-再潜行白嫖一次精英敌人。不管怎样潜最终还是逃不开和敌人正面一搏。加的天赋技能上也没专门为潜入系统设计合理的一套体系，潜入还是比较辅助的功能，不能当做完整的一套打法。比较可惜，当初还期望有一套完整的潜入流派。

4.忍术和纸人系统。之前有人讨论纸人上限的问题，的确纸人上限看起来挺多但是经常一个技能消耗很多纸人，这导致一场战斗下来也并不能用到多少次忍术或者武技。武技那就更有意思了，很多武技看起来很好用，打小怪也是好用，但是面对boss和精英那就比较捉鸡了，你经常会发现对着精英或者boss进行了华丽的武技连击，但是boss并没有感受到你的威力并且反手就是两刀，你就被打残了

。
其实纸人武技系统可以做成CD形式的，就像新战神的技能，这样即使技能威力比较强也可以限制无脑使用技能的情况发生（对我说的就是7连鞭炮过狮子袁的第一阶段）。
另外每次只能用一个武技也比较蛋痛，可以做成像忍具一样多几个选择可以切换的形式，会比较好些，这样套路和打法就会丰富许多。

作者: going_jackson 时间: 2019-4-2 14:02
拼刀系统估计有续作的话会完善的，毕竟咒术和法术都没有的确有限

作者: 疯狂的夏洛洛 时间: 2019-4-2 14:07
多周目玩法有点单调，除了多结局，收集少了点，希望DLC内容再多点

作者: 流月城 时间: 2019-4-2 14:08
我来划重点了就是：玩得累+不耐玩+还欠打磨

作者: dioeath 时间: 2019-4-2 14:11
本作的潜入和暗杀系统感觉是属于制作人的怜悯这种性质的，学会走路无声后，吃个月隐糖很容易可以把一张地图的杂兵全暗杀干净，还能搭上精英敌人甚至boss的一管血。灵活运用能让难度降低很多。

追求技巧的就不用，就是要享受堂堂正正干敌人两管血的成就感。各取所需。

作者: majs 时间: 2019-4-2 14:11
武技的威力需要提高，轻舟飞渡5刀的威力等于平砍两刀，且加躯干不多。本来武技应该是绕背可以全部打中，且高威力，这样才有意义。仁王的武技很强力的。有些武技还可以，蓄力突刺的远，体术攻击快，且防御加躯干多。
暗杀其实套路很多，首先陶片在墙边扔敌人，敌人过来可以贴墙暗杀。多个敌人在一起用血烟术，耗6纸人可以连续暗杀，配合自残加5纸人非常完美，且忍杀3个敌人能把自残的血补回来。当然这是中后期才可以比较流畅的连续暗杀多个敌人。

作者: aaatbs7h 时间: 2019-4-2 14:17
拼刀是个创新，不过还有点保守，完美弹反后选择不足，或者说是收益也就那点架势槽，像是个变体的盾剑系统，把进攻收益叠加在了防御过程中。
忍术和流派开发不足，有些个boss很有效（狮子猿），而有些个boss完全是纯粹靠拼刀（义父）。

总结，试水作，内容偏少，敲碗等DLC。

作者: xbcloud 时间: 2019-4-2 14:22
很喜欢玩，就是进度有点慢，目前的不满就是死多了NPC还要咳，对于手残+强迫症的我来说太煎熬了。
还好玩的PC版，备份进度比PS4省事多了。

作者: 月神之舞 时间: 2019-4-2 14:22
我要换刀，我要换装！
游戏是好游戏，但作为铁匠控我有点失落。
不强求像魂那样丰富，但起码有几套不同属性的也行啊！

作者: cakewalk 时间: 2019-4-2 14:32

拼刀是个创新，不过还有点保守，完美弹反后选择不足，或者说是收益也就那点架势槽，像是个变体的盾剑系统，把进攻收益叠加在了防御过程中。
忍术和流派开发不足，有些个boss很有效（狮子猿），而有些个boss完全是纯粹靠拼刀（义父）。

总结，试水作，内容偏少，敲碗等DLC。

禽兽面对人类的变诈无所适从，而忍术对付肮脏伎俩的祖宗却不再管用。。。其实这是相当真实的。

作者: aaatbs7h 时间: 2019-4-2 14:36

cakewalk 发表于 2019-4-2 14:32
禽兽面对人类的变诈无所适从，而忍术对付肮脏伎俩的祖宗却不再管用。。。其实这是相当真实的。 ...

照这么说，苇名流一文字确实可以用来用来针对义父，真实

作者: 明石的饼熊 时间: 2019-4-2 14:38
武技一大堆，却只能装1个，比较蛋疼。打boss基本还是l1，rl来回按，时间久了是有点腻的

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-2 14:43
我是没玩过魂，血缘，仁王只玩了监牢教学关就烂尾的萌新，坚持玩只狼，是因为我是潜行流游戏死忠，天诛粉，冷兵器粉。
楼主说的其他缺点，我缺乏对比，不发表意见，但是潜行这一块说到我心里去了，潜行技能树欠缺绝对是潜行游戏的大败笔，如果可以参考去年的刺客信条奥德赛，三种可以随意组合的技能树决定人物的不同发展方向就好了，走潜行流的可以解放潜杀攻击力，解放潜杀技能等，这样能令游戏更多彩，潜杀比重加大也很符合忍者的设定。现实中忍者哪有能和武士对拼的啊

作者: 究极小白菜 时间: 2019-4-2 14:47
打铁容错太低，打boss扑街不返还道具和复活点，杂兵一拥而上只能跑路导致探索成本过高，武技和义手存在感薄弱，复活点攒得慢还不能连用。

作者: 究极小白菜 时间: 2019-4-2 14:52

八阴八阳发表于 2019-4-2 14:43
我是没玩过魂，血缘，仁王只玩了监牢教学关就烂尾的萌新，坚持玩只狼，是因为我是潜行流游戏死忠，天诛粉， ...

想潜行你算找错游戏了。
每次想潜行被莫名发现都很烦，这游戏敌人视野只有角度，距离几乎是无限的。

作者: cbgba 时间: 2019-4-2 14:59

本作的潜入和暗杀系统感觉是属于制作人的怜悯这种性质的，学会走路无声后，吃个月隐糖很容易可以把一张地图的杂兵全暗杀干净，还能搭上精英敌人甚至boss的一管血。灵活运用能让难度降低很多。

追求技巧的就不用，就是要享受堂堂正正干敌人两管血的成就感。各取所需。

我觉得老贼就是通过各种偷鸡通关的，我不信他能拼刀通关233

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-2 15:06

cbgba 发表于 2019-4-2 14:59
我觉得老贼就是通过各种偷鸡通关的，我不信他能拼刀通关233

说不定他用的是技能全点满的满级号，随便莽过去

作者: cakewalk 时间: 2019-4-2 15:11

说不定他用的是技能全点满的满级号，随便莽过去

看来老贼就是个被架空的昏君，被期待验收通过的部下玩弄于股掌之间。

作者: 八阴八阳 时间: 2019-4-2 15:28

cbgba 发表于 2019-4-2 15:22
蛇眼引到毒里慢慢毒死

还有这种打法？我是先白嫖一管血，然后大贯穿突刺，没感觉单挑他很难

作者: cbgba 时间: 2019-4-2 15:33

还有这种打法？我是先白嫖一管血，然后大贯穿突刺，没感觉单挑他很难

难到不难。。贵在无脑。。不会翻车，你哪怕去上趟厕所呢

作者: tanyci 时间: 2019-4-2 15:35
本帖最后由 tanyci 于 2019-4-2 15:43 编辑

赞同lz的观点，目前还没通关，只想简单说下boss战部分的看法。因为本作精英怪和boss基本两刀就能带走你，且攻击频率高，还自带追踪。所以在不逃课的情况下，逼得玩家只能选择最功利的打法。感觉导致的结果就是，boss之间的打法会有明显割裂感。比方说，打蝴蝶夫人、玄一郎就是打铁；打狮子猿就是道具流/蹭刀；打义父就是闪避。

往好处想，只狼的boss提供了不同的打法。但是问题是，我在某个boss积累的熟练度并不能用到其他boss那里，换言之，我并没有觉得我在攻关的过程中有啥明显的成长。

作者: aaatbs7h 时间: 2019-4-2 15:43

cbgba 发表于 2019-4-2 14:59
我觉得老贼就是通过各种偷鸡通关的，我不信他能拼刀通关233

老贼应该不是游戏完整版的时候体验的，而是在制作过程中体验每段关卡，他自己说在游戏制作完成后就不会去玩了，因为一旦玩了又会想要大改。
至于通关，我觉得相比于玩家来说，游戏应该在他面前偏简单，自己的制作组做的东西哪怕细枝末节的地方不是很清楚，BOSS攻关的关键这种事情应该是知道的，也就是说人家根本从一开始就知道这BOSS会怎么出招，对策应该是什么，剩下就是反应力和熟练度，哪怕连这些都不知道，身边的人应该也会告知。
只狼这次的难度个人觉得更大程度上还受到了动视影响。

作者: 660101 时间: 2019-4-2 17:14
傀儡术需要纸人可以接受，但武技消耗纸人这个设定真的无法理解。我就收刀来发居合，突刺来个大跳，哪有消耗纸人的要素

关于纸人形代，狼使用飞镖鞭炮等消耗类忍具时将纸人作为替代品，飞的飞镖，放的鞭炮本质上是纸人。不知道这个理解对不对

可那为什么斧子长枪伞这类忍具要消耗纸人和武技一样不明白。斧子又不是砍一下就坏

我知道系统就这样定的，但是有没有什么合理的解释呢

作者: 究极小白菜 时间: 2019-4-2 17:34

八阴八阳发表于 2019-4-2 15:05
可能没做好路线规划，我很早就发现了精英敌人视线很远，普通敌人和一般潜行游戏没啥大区别，而且敌人基本 ...

其实潜行他们根本就没用心做，只是个调剂而已，毕竟是忍者。可以参考MGSR，雷电也偶尔背刺。

作者: 风怒缘雪 时间: 2019-4-3 02:29

还好了，本来就是实验性质的一个作品。
攻击方式太单调了，如果能把流派动作引入普通攻击模组，改变5连砍动作动画表现也好。
这作武技和魂3一样，纸人用光了可以用，性能大减罢了。魂3武技存在感虽然薄弱，直剑系的破盾斩偶尔用还是不错的。
只狼武技真的太费，引入新战神的CD流派感觉还是差了点：会变成过度依赖技能性能。
本人极度反感欧美动作游戏引入的CD系统，首先这种CD技能绝对要做的超强，和其他动作割裂，CD期间无法使用等于作废指令，还无法更换技能，烂的要死。

我觉得如果能综合一下，搞成充能机制的：短期连续多次使用会导致脱力，期间可以用但是性能降低，并后延恢复时间。
玩家可以通过一段时间不使用它来回复“强效”技能使用次数，也能直接使用少量纸人充能刷新，至少会比现在这种强制性扣光纸人好得多

。

作者: bitedust 时间: 2019-4-3 05:21
楼主真是说了中肯的意见

作者: cbgba 时间: 2019-4-3 08:31

[s:joy]还好了，本来就是实验性质的一个作品。
攻击方式太单调了，如果能把流派动作引入普通攻击模组，改变5连砍动作动画表现也好。
这作武技和魂3一样，纸人用光了可以用，性能大减罢了。魂3武技存在感虽然薄弱，直剑系的破盾斩偶尔用还是不错的。
只狼武技真的太费，引入新战神的CD流派感觉还是差了点：会变成过度依赖技能性能。
本人极度反感欧美动作游戏引入的CD系统，首先这种CD技能绝对要做的超强，和其他动作割裂，CD期间无法使用等于作废指令，还无法更换技能，烂的要死。

我觉得如果能综合一下，搞成充能机制的：短期连续多次使用会导致脱力，期间可以用但是性能降低，并后延恢复时间。
玩家可以通过一段时间不使用它来回复“强效”技能使用次数，也能直接使用少量纸人充能刷新，至少会比现在这种强制性扣光纸人好得多[s:joy]。

或者为了奖励进攻，可以杀敌恢复cd，这样杂兵打的爽快，boss战也会限制下，避免技能用太多

作者: bitedust 时间: 2019-4-3 09:58
之前回了一下，忘记提了。我是希望武技能改成boss战破武破防具之类的特殊效果。

boss你刀长是吧，看我断你的刀，你甲厚我破你的甲。

武技专门干这个，必须完美时机出效果，成功率低，但是高回报。该弹刀的照弹，但是多了灵活运用进攻手段的奖励。

作者: 水月北剑 时间: 2019-4-3 14:36
收益为0的武技，硬直还超大，还只能装一个~~~~

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