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标题: 【惋惜】我觉得鬼泣5在规划前期有明显的问题 [打印本页]

作者: 要客观 时间: 2019-3-18 19:58
标题: 【惋惜】我觉得鬼泣5在规划前期有明显的问题
一时间不知从何说起

首先鬼泣、忍龙、战神并称3大ACT游戏，其素质绝不亚于另外两款

时过境迁，鬼泣4、DmC发售，可能CAPCOM认为找到了鬼泣的出路（市场定位）而但在我看来鬼泣越发变得"硬核“

因为我个人觉得DmC和这次的鬼泣5，与其说是ACT游戏，不如说是”AFTG“游戏

如果你把它单纯的作为一个ACT闯关游戏，就凭敌人的AI和主角那几下招数即便通关了也索然无味

显然在粉丝中，鬼泣最近2作最大的卖点是”连续技“，用花哨的连招把评价打到SSS，甚至于为此特意准备了”练习模式“

说到这点，与我有同感的朋友应该已经意识到，鬼泣已经不是单纯ACT了（请问哪款ACT游戏提供训练模式！？）

当然有转变自然是好的，一成不变只能迎来死亡，新战神也大刀阔斧的改变了类型，从ACT变成了ARPG？
融入了升级装备属性系统

忍龙那边虽然还没动静，KT也开始以全新题材摸索魂系列的模式，将来也许会将其经验应用到忍龙中

然而鬼泣则走向了所谓AFTG的模式，这真的能让它卖的更好吗？我是一个资深KOF玩家，在我看来FTG（连续技）要想玩好

是很有门槛的，比所谓魂系列难度什么的，门槛要高得多，这也是为什么格斗游戏毕竟还是小众玩家在玩。如今把他做成一个

ACT+FTG游戏，显然抬高了”体会到鬼泣乐趣的门槛“。很难想象对FTG不擅长、不感兴趣的玩家能从如今的鬼泣中得到多少乐趣

总之我觉得这次鬼泣5市场定位还是搞错了。虽然我很高兴他能被制作出来。

（请粉丝们开始你们的表演）

作者: baobeihua 时间: 2019-3-18 20:13
不表演，就看看

作者: 飞行的桃子 时间: 2019-3-18 20:16
不表演，就看看

作者: tplife0602 时间: 2019-3-18 20:20
不表演，就看看（贴吧滑稽）

作者: ashes-39 时间: 2019-3-18 20:34
表演不了因为首发了又转手咸鱼
刚又收了二手无中文的等下下去拿

作者: 洁癖男 时间: 2019-3-18 20:36
屁话无稽之谈

作者: 亚州牧在1821 时间: 2019-3-18 20:37
看着销量确实能反映一定问题

作者: moy233 时间: 2019-3-18 20:45

不表演，就看看

作者: squallgy 时间: 2019-3-18 20:54
本帖最后由 squallgy 于 2019-3-18 20:56 编辑

FTG？FTG又不是单单只有连招，是和人博弈，能不能摸到对手都是一门学问。而鬼泣是动作游戏，你经常要面对很多怪，然后鬼泣设计了很多武器，很多招式，很多风格，能打出什么效果，就看你的熟练度了和你走的风格了，当然一场战斗你可以打出各种风格

作者: judahjacky 时间: 2019-3-18 21:09
我对dmc没啥意见，再硬核也没关系，像我这种年纪上去的买个游戏支持下然后看看别人耍帅就行。但我对dmc某些粉丝的意见很大，以真玩家的身份教育别人。说游戏不难不开心，说游戏难了又不开心

作者: Gears48 时间: 2019-3-18 21:16
鬼泣确实太硬核了，卖点确实是各种花式打评价，一般玩家可能通关就不想再玩了，这几天也就刚发售看着专区人挺多，过段时间热度一过就冷清了，愿意玩的当然是天天练几盘了。

作者: 自由人 时间: 2019-3-18 21:19
最讨厌什么几大act，特么的是谁公认的。

作者: biohsy 时间: 2019-3-18 21:44
在玩DMD前几关中，感觉手柄没残我手就残了，尼禄全是空中作业的，XO△□R1R2全要按，什么蓝拳红刀蓄力枪义手技能换着来，累死劳资了，天生女人小手，手柄右边真按不过来，手脑眼跟不上

，都是A的多S的少，反正都是一把过不追求白金了，所有难度通关倒是简单，全S那就真的。。。。蛋疼了。。。。

作者: zyf1012 时间: 2019-3-18 21:49
我觉得定位没有错误，鬼泣的风格是独特的，妥协了还是它吗？关键是有的操作需要简化一下，要为了好玩而难，不是为了难而难

作者: wenyirui1042 时间: 2019-3-18 21:52
请问哪款ACT游戏提供训练模式！？
忍龙刀锋魔女1和2 都有训练模式

作者: jxg2210 时间: 2019-3-18 21:57
呵呵，你开心就好。

作者: idiotdascenseur 时间: 2019-3-18 22:22
这个应该是鬼泣三之后的新特色，确实是鬼泣的特点也是鬼泣的缺点。过多强调连机使得，战斗策略，战略意识在战斗中要缺乏很多。

作者: 要客观 时间: 2019-3-18 22:31

idiotdascenseur 发表于 2019-3-18 22:22
这个应该是鬼泣三之后的新特色，确实是鬼泣的特点也是鬼泣的缺点。过多强调连机使得，战斗策略，战略意识在 ...

嗯，我就是这个意思，这样做特点是强调了，但缺点也放大了。

作者: idiotdascenseur 时间: 2019-3-18 23:18

要客观发表于 2019-3-18 22:31
嗯，我就是这个意思，这样做特点是强调了，但缺点也放大了。

其实这是动作游戏里面老生长谈了，也是各个游戏互相攻击的点。还是兼容并包最好啦

作者: 爱兰说 时间: 2019-3-18 23:20
有一部分是挺像格斗游戏的，都需要反应和按键操作的准确性。

作者: 八尺乌 时间: 2019-3-18 23:36
时代变了，或者说玩家的口味变了，但这是没办法的事
如果按楼主所说鬼泣顺应潮流变成其他的样子
且不论改变了之后是不是就一定会对销量有利
起码对于那些忠实的老玩家，或者说硬核玩家来说，会存在一种亵渎感吧
也许他们欣赏的就是鬼泣那种与生俱来的质感，就是欣赏那种鹤立鸡群的不俗
卡普空也是真的倔强，硬生生把这种动作类型的游戏做到了极致
往后的道路怎么走目前谁都不知道，且玩且珍惜吧。。

作者: 竹笋炒肉 时间: 2019-3-19 00:01
我觉得LZ说的是对的，我也有这种感觉，最近在练习一些连招，结果发现真的很难，想玩出点花样来门槛太高了，现在有点力不从心了，我不是硬核玩家，平时没那么多时间去练习

作者: gamer789 时间: 2019-3-19 00:02
同感，鬼泣现在是一款下限低、上限高的游戏
在游戏经验累积的机制上门槛比一般ACT高，反应不够的人很难跨过门槛
反之魂系这些年的成功，和ARPG的设计思路、操作上限低、丰富的联机要素都有关系

作者: 结城瞳子 时间: 2019-3-19 00:43
那啥，猎天使魔女里也有练习模式啊，LZ多久没玩ACT了

作者: 中年发福de话梅 时间: 2019-3-19 01:57
很喜欢鬼泣，但真的没啥精力去练习刷S，初代走过来有感情的，都30多岁了，不知是惋惜还是什么

作者: 亲切亲切器 时间: 2019-3-19 08:43
有演出补贴吗？没有？那就不表演，就看看

作者: kazi1229 时间: 2019-3-19 08:44

自由人发表于 2019-3-18 21:19
最讨厌什么几大act，特么的是谁公认的。

从2001年到2005年那段时间来说，这三个act无疑是影响力最大的act，说三大act没有什么问题，而三个游戏的被模仿也是最多的，至于个人认不认可那也是你的自由

作者: kazi1229 时间: 2019-3-19 08:48

要客观发表于 2019-3-18 22:31
嗯，我就是这个意思，这样做特点是强调了，但缺点也放大了。

我觉得这样才是好游戏，好游戏都有其缺点，只要优点让游戏体验高于缺点那就是好游戏，反而一个游戏要是各方面做的都没啥缺点其实就是个水桶游戏，非常平庸，忍龙当年刚出来的时候才是号称动作游戏里的格斗游戏，而且这个是卖点不是缺点

作者: kazi1229 时间: 2019-3-19 08:50

gamer789 发表于 2019-3-19 00:02
同感，鬼泣现在是一款下限低、上限高的游戏
在游戏经验累积的机制上门槛比一般ACT高，反应不够的人很难跨过 ...

魂系列和鬼泣忍龙这样的游戏根本不是一个类型的，没有比较的必要

作者: pen友 时间: 2019-3-19 09:04
楼主搞错了，鬼泣一直都有练习模式的，这个ACT还是我们喜欢的ACT，很爽，比战神4爽多了。

作者: 夜之晓 时间: 2019-3-19 09:09
别的我不觉得有什么，毕竟硬核系，核心系统还是保留的。但在高难度下，故意把血量调那么高是何解？高难度下反而由爽快变成小心操作，打得又累。。这点我非常难理解

作者: adalover 时间: 2019-3-19 10:08

夜之晓发表于 2019-3-19 09:09
别的我不觉得有什么，毕竟硬核系，核心系统还是保留的。但在高难度下，故意把血量调那么高是何解？高难度下 ...

因为制作人觉得玩家都是不落地空连触手大佬可以一直用帅气的连招跟华丽的操作秀死怪物血多秀的爽可惜是制作人太睿智了

作者: vannko 时间: 2019-3-19 10:34
得了吧游玩深度跟难度都和FTG完全没得比
连招在FTG里只是基础中的基础单单是怎么确认在FTG里都要花一辈子功夫

作者: jasderodevit 时间: 2019-3-19 10:39
其实怎么改怎么融合最后还是为了gameplay的体验这次5做的还是很不错的那就够了

作者: linsivvizhao 时间: 2019-3-19 11:20
萌新全称用auto 几个键一通胡按

作者: shuangluo 时间: 2019-3-19 11:23
好奇楼主这个脑回路，提供训练模式=不是ACT游戏这种结论是怎么得出来的

作者: 卡仆控 时间: 2019-3-19 11:43
操作更复杂没关系我练问题是这作dmd难度全是橡皮怪连招按得手都酸了怪还在活蹦乱跳我各种3S连然而我已经不享受这个过程了只想用最简单***的招秒掉所有怪

作者: trensd217 时间: 2019-3-19 11:46
千万别把仁王的东西搞到忍龙那去就行

作者: yishellsen 时间: 2019-3-19 11:59
当动作游戏有一大串出招表的时候就已经是拿格斗游戏的判定来制作了这个是专精是好事比如派生比如预判比如目押忍龙不是吗？魔女不是吗？况且卡社不要说鬼泣了 bsr这种类无双的早就开始走这种路线了还有猛汉至于练习场你以为arpg的仁王没有？人家有力气限制照样可以耍一套连段

作者: 河神 时间: 2019-3-19 12:13

shuangluo 发表于 2019-3-19 11:23
好奇楼主这个脑回路，提供训练模式=不是ACT游戏这种结论是怎么得出来的

一个云玩家的日常操作罢了

作者: wst 时间: 2019-3-19 12:44
战神疑似AVG。。。。

作者: 2004c1501 时间: 2019-3-19 12:50
支持，说的很对，鬼泣小众不能光埋汰时代呃呃原因，自身问题也很多。

作者: md092121 时间: 2019-3-19 13:03
當鬼泣玩家練到爐火純青時怪就只有在空中一直捱打...什麼場景什麼地形都在王牌空戰缺少了敵我雙方你來我往的快感...

作者: 邂逅之键 时间: 2019-3-19 14:05
再多连招打流程也就那么回事一个个视频怂的要死，真连击玩家游戏从没有剧情模式，只有练习场+无限血的小蚂蚁

作者: zhenzhuke 时间: 2019-3-19 14:56

卡仆控发表于 2019-3-19 11:43
操作更复杂没关系我练问题是这作dmd难度全是橡皮怪连招按得手都酸了怪还在活蹦乱跳我各种3S连然而我 ...

我还是觉得1是做的最好的，基本上每个怪都是精心设计的，每个怪都有弱点和克制的武器招式，针对弱点打击哪怕dmd难度也可以快速消灭

作者: HolySnake 时间: 2019-3-19 14:59
这一代的难度设置确实有点问题，提升难度的方法过于粗暴，直接血量拉满也是非常无语的，但是也没你说的那么硬核啊，跟格斗游戏还是不一样的。

作者: 要客观 时间: 2019-3-19 15:42

shuangluo 发表于 2019-3-19 11:23
好奇楼主这个脑回路，提供训练模式=不是ACT游戏这种结论是怎么得出来的

“提供训练模式=不是ACT游戏“

这话是你说的，不是我说的，你应该更好奇一下你自己的脑回路。
明显是理解出现了偏差

我想表达的是”ACT游戏里不太会出现练习模式“
因为我觉得ACT游戏不需要练习。。。

至于有些人说魔女有练习模式，这个我确实不知道，不过听上去也不觉得新鲜
毕竟一个套路

像鬼泣这种强调连续技都强调到引入练习系统，我只能说他是”AFTG”
即“动作格斗游戏”了，ACT的成分它还是有的。。。

作者: 要客观 时间: 2019-3-19 15:43

河神发表于 2019-3-19 12:13
一个云玩家的日常操作罢了

你这样说话很危险啊

作者: 要客观 时间: 2019-3-19 15:44

trensd217 发表于 2019-3-19 11:46
千万别把仁王的东西搞到忍龙那去就行

看它怎么搞了，搞好了绝对是惊艳全场，如同新战神那样的效果

搞不好就很难说了

以KT这几年的表现，后者的可能性更高。。。

作者: LJ0794 时间: 2019-3-19 15:55
没必要惋惜，游戏厂家十分明白的知道他们在做什么，适合什么样的玩家，或者说想讨好什么样的玩家，只不过是有些玩家自己不太明白自己合适什么游戏，或者明白但挡不住游戏名声大也跟风玩
其实只要只狼和鬼泣5同时发售，这一切就都不是问题了，每个人都能找到自己的high点

作者: ff123456789t 时间: 2019-3-19 16:15

要客观发表于 2019-3-19 15:42
“提供训练模式=不是ACT游戏“

这话是你说的，不是我说的，你应该更好奇一下你自己的脑回路。

难道不是现代的act都***习模式吗？忍龙3，魔女12，DmC都有，马上发售的只狼也有练习模式，只有类似战神这样的动作冒险类或血源这样的动作rpg类才一般不***习模式

作者: 卡仆控 时间: 2019-3-19 18:30

zhenzhuke 发表于 2019-3-19 14:56
我还是觉得1是做的最好的，基本上每个怪都是精心设计的，每个怪都有弱点和克制的武器招式，针对弱点打击 ...

1挺好的不过这样容易套路化打什么怪拿什么武器每个人都差不多但也比5这样打不动好多了打开游戏还没玩想想那些怪就累了

作者: 空蝉拌木鱼儿 时间: 2019-3-20 00:46
要说连击和华丽，忍龙2一样能够打出来，不过忍龙有机会让你自嗨吗？说到底还是鬼泣敌人AI和攻击欲望都差太多，敌人技能也少，更别说敌人的投技了，鬼泣除了RG哪里还有防御键，而忍龙谁敢放开防御键呢

作者: kusanagi916 时间: 2019-3-21 16:54
魔女1nowloading时候就是练习模式，还附带出招表

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