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标题: 为什么CAPCOM有种魔力能把衰落的大作屡次再次复兴？而其他厂家大作一凉凉透？ [打印本页]

作者: kebold 时间: 2019-3-6 09:38
标题: 为什么CAPCOM有种魔力能把衰落的大作屡次再次复兴？而其他厂家大作一凉凉透？
CAPCOM和任天堂是我最佩服的两个日本厂家，任天堂一直是王者之风，
他的游戏大作系列从来就没凉过，不管其主机兴盛衰败，其代表的马里奥、萨尔达、口袋妖怪什么的，从来都是大卖兼口碑好的。
而CAPCOM则是有一种起死回生的神奇能力，他的一些招牌大作系列，其实几度兴盛的。
比如生化危机系列、怪物猎人系列、街霸系列、都曾经有过某作失败后系列濒临关闭的危机的。
但是之后CAPCOM一发力，又把这些系列焕发青春，甚至再创新高了。
最典型的是生化危机2和即将推出的鬼泣5。
当然CAPCOM也有一些凉透的游戏，比如恐龙危机，战国BASARA，不过这些系列最巅峰的时候影响力也不算很大。

但是其他日本大厂，其代表作基本就是一凉凉透了的，比如KONAMI的合金装备、寂静岭、恶魔城等。
包括SE，其凉透的招牌系列也不少，比如圣剑传说、浪漫传说、时空之轮、以及最近的前线任务精神续作——生还者，一出来就暴死。

我也想不通为什么，有的系列并不是真的凉透，其最后一作销量和口碑都是不错的，但就是不出续作了，比如时空之轮、合金装备。

作者: 松林雅鹤 时间: 2019-3-6 09:48
要知道，值得复活的游戏系列毫无疑问都是百万级的大作，有足够的人气和群众基础，做出来不怕没人买单。而那些死翘翘的游戏无一例外就是不***了，前作卖成一坨翔那遵循市场经济的规律自然就只能***了。

作者: youjiao 时间: 2019-3-6 09:48
因为卡婊是一个爱好摸鱼的高手

其实很简单，就是到快混不下去的时候被逼的
卡婊第一次危机是街机业的衰败，导致他们以前街机王者市场近乎走到了尽头，这时候就得开发能够在新兴家用机市场站稳脚跟的产品。生化1就成了卡婊当时的救市之作，没记错的话是第一个PS家族百万销量爆款。
而第二次危机完全就是内部混乱，人才流失，公司无法承担过大的风险去做大型3A，做游戏抠抠嗦嗦的，但是摸鱼过度的结果就是产品质量严重下滑，整个公司跟个僵尸一样死气沉沉。这时终于觉得该努力一把，不然TM自己就挂了，当然这也说明卡婊并不是没有能力做好品质上佳的游戏，只是刀不架子脖子上不知道疼。

作者: 飞行的桃子 时间: 2019-3-6 09:49
我倒是挺好奇为什么其他厂商能齐刷刷把所有title排队做死……

作者: 酒池肉林 时间: 2019-3-6 09:51
丧尸围城，失落星球，恶魔战士，龙战士，鬼武者……卡表凉透的系列还少吗

作者: 克莉斯 时间: 2019-3-6 09:52
生化谈不上濒临关闭，当年是选错平台。但是在一千多万装机量的NGC上，REBIO还是卖了一百多万。维罗尼卡忘了，应该也是一百多万。这些都是装机量限制。

比维罗尼卡晚一年的生化三还卖了三百多万。怪猎从PSP到3DS一直顺风顺水。只不过出了世界变成了千万级。街霸有销量有高有低但是离完蛋还差很远。

作者: dmc0515 时间: 2019-3-6 09:55
本帖最后由 dmc0515 于 2019-3-6 09:57 编辑

CAPCOM的研发能力一直很强，其中一些系列的兴衰其实根本上是由于系列开发过程中求变之后的一些风险导致有些作品市场认可度不高，但技术依然得到了积累，这两年的大作复兴基本上就是很完美的使用最新的技术去做以前最受欢迎的东西

然而用最新的技术做以前的东西并没有那么简单，CAPCOM一直保持着一些核心竞争力的东西：先进的自研引擎技术优秀的打击感出色的关卡设计，这让他们做出质量不输给老作品的新作成为可能

其他厂商比如KONAMI，3D化后的恶魔城需要更考验关卡设计能力和战斗手感，是恶魔城自己找错了方向没搞清楚自己到底是为什么被人喜欢，跑去学当时的战神路线最后四不像，而很多其他游戏反而非常的恶魔城，比如黑魂，空洞骑士这些，寂静岭也更是在人才流失后想要做回1-4的水平都不可能了，你说的几个例子基本都属于团队的开发能力和设计能力已经连系列当初的水平都无法维持，更不要说突破了

作者: kebold 时间: 2019-3-6 09:56

酒池肉林发表于 2019-3-6 09:51
丧尸围城，失落星球，恶魔战士，龙战士，鬼武者……卡表凉透的系列还少吗 ...

丧尸围城，失落星球，鬼武者算三个，街霸以外的格斗游戏和龙战士应该算小品游戏，本来就影响不打。

作者: pj君 时间: 2019-3-6 09:58
战国basara在LZ眼里竟然是凉透了的游戏不出新作就是凉透了？

作者: kebold 时间: 2019-3-6 09:59
鬼武者我有信心会再度复兴的，丧尸围城从3代开始烂，烂了2代了，我想这个游戏不可能再出了。
失落星球有点可惜，游戏的品质还可以，可能是CAPCOM实在没有人手去做这个系列了，其他招牌根本就做不完。

作者: realkestreal 时间: 2019-3-6 10:06

kebold 发表于 2019-3-6 09:59
鬼武者我有信心会再度复兴的，丧尸围城从3代开始烂，烂了2代了，我想这个游戏不可能再出了。
失落星球有点 ...

失落星球也是三代做烂的。
鬼武者金城武脸模配音合同都重签了，肯定有大动作。

作者: dmc0515 时间: 2019-3-6 10:07
一些还没有复苏的IP里鬼武者丧尸围城还是潜力蛮大的
这些年和风动作游戏在国际市场上刷满了存在感 CAPCOM的关卡设计+战斗系统能让鬼武者的新作拥有足够的市场竞争力，新鬼武者当时快餐路线的做法被证明是失败的，如今硬核一些的动作游戏已经被普遍接受，鬼武者完全可以继续发挥自己的长处，就看公司愿不愿意尝试而已
丧尸围城我也觉得是个方向走偏的系列，初代还有一些很有特色的设计感，后面就越来越胡闹，恶搞和胡闹到了一定程度就会让人腻了，如果它能回归1代那种“利用一切环境元素在限定的时间里生存下去”的基调，依然会是一个很有潜力的游戏

失落的星球这种本身IP感就蛮弱的，123基本上都是不相干的游戏，玩法剧情核心机制都不一样，凉得理所当然，BASARA这种非常针对日本和亚洲市场的游戏在目前日本本土市场萎缩如此严重的情况下也很难让CAPCOM动用最好的技术和人力去开发新作了，就算出新的也还会是小品级别的制作水平

作者: trensd217 时间: 2019-3-6 10:24
卡婊虽然婊，但认真起来是真的***

作者: 沙拉糯米饭 时间: 2019-3-6 10:52
zb不算凉吧

等zb5的要哭了

作者: 云水禅心 时间: 2019-3-6 10:55
衰落也是自己嘬的，有一段时间CAPCOM的制作思路明显跑偏了。其实CAPCOM大部份IP底子都很厚，稍微用用心不难出成绩

作者: fukurou 时间: 2019-3-6 11:15

克莉斯发表于 2019-3-6 09:52
生化谈不上濒临关闭，当年是选错平台。但是在一千多万装机量的NGC上，REBIO还是卖了一百多万。维罗尼卡忘了 ...

生化3是1999年的游戏，cv是2000年的，反了

作者: tep 时间: 2019-3-6 11:19
本帖最后由 tep 于 2019-3-6 11:21 编辑

啥？FINAL FIGHT呢？PS2上面那个简直凉到透了

还有铁骑系列，还有一个赛车游戏

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作者: 克莉斯 时间: 2019-3-6 11:23

fukurou 发表于 2019-3-6 11:15
生化3是1999年的游戏，cv是2000年的，反了

不过意义还是没变，生化有几作销量不佳主要是在低装机平台上独占。并不是失去人气。

作者: 克莉斯 时间: 2019-3-6 11:26

dmc0515 发表于 2019-3-6 10:07
一些还没有复苏的IP里鬼武者丧尸围城还是潜力蛮大的
这些年和风动作游戏在国际市场上刷满了存在感 CAP ...

卡普空人手不够，全球外包的锅。SS围城和失落星球完全是被外包厂练手练死的。前者可能还有，后者多半没新作了。

作者: 武装雄狮 时间: 2019-3-6 11:55
卡普空是有核心竞争力的，虽然有时会发错力打错地方，但一旦醒悟还是非常有实力的。再就是粉丝了，本世代作品我绝大多数都买了，相信这样的人并不少。

作者: 小盆友 时间: 2019-3-6 11:56
其实老卡很多游戏卖的不好真的是游戏素质问题吗？玩法没问题的话绝对死不透，玩法有问题的话死一次就彻底凉了

作者: ashes-39 时间: 2019-3-6 13:02
本帖最后由 ashes-39 于 2019-3-6 13:07 编辑

那是因为炒冷饭是可以提高功力的别看着简单其实要炒的好炒的恰到火候还是需要精准的市场判定和把控能力的
另外卡表在日企里是很有创新和冒险精神的和刻板的日企印象差别很大

作者: 黑煞王 时间: 2019-3-6 13:46
我只想问问生化和街霸什么时候凉过正统作都是大卖吧

作者: zwj7965 时间: 2019-3-6 19:17
卡表在日厂里算比较欧美化思路和风格的，很喜欢创新冒险，不自持孤高，不刻板僵化，街机时代的主旨就是做好游戏，品质第一。即使炒冷饭也总是添加了新内容，不像世嘉，K社那种敷衍。所有游戏关卡设计水平的确上乘。另外凉的一般都是公司自己作掉的，如K社，寂静岭，合金装备如果出续作高品质的保证大卖

作者: doszhu 时间: 2019-3-6 22:27
鬼武者：凉透
红霞乔伊：凉透
恐龙危机：凉透
大神：凉透
神之手：凉透
龙之信条：凉透
失落星球：凉透
丧尸围城：貌似凉透
dmc鬼泣：貌似凉透
寄生前夜：凉透（se：寄生前夜是我的）

还有啥？

抱歉说起凉透话题我总想起鬼武者和寄生前夜这俩货，

作者: Flow666 时间: 2019-3-6 22:31
补楼上，钟楼算不算呢

作者: doszhu 时间: 2019-3-6 22:32

realkestreal 发表于 2019-3-6 10:06
失落星球也是三代做烂的。
鬼武者金城武脸模配音合同都重签了，肯定有大动作。 ...

最应复兴武士题材的就应该是鬼武者系列！
结果咧？之前有仁王，这月有隻狼，未来有对马之鬼。卡表这水都让别的公司挨个试了个遍。
卡表只是不温不火地出了个鬼武者hd…甚至连四部曲hd都不是…
你说坑不坑…

作者: realkestreal 时间: 2019-3-6 22:54

doszhu 发表于 2019-3-6 22:32
最应复兴武士题材的就应该是鬼武者系列！
结果咧？之前有仁王，这月有隻狼，未来有对马之鬼。卡表这水都 ...

放心，会有的

作者: 鱼洛 时间: 2019-3-7 11:04
这么多年的炒饭没白吃，卡普空牛啤！

作者: huwenyu 时间: 2019-3-7 11:38
CAPCOM素质摆在那，做的再差的游戏也比其他公司好

作者: xxd2003 时间: 2019-3-7 11:49

酒池肉林发表于 2019-3-6 09:51
丧尸围城，失落星球，恶魔战士，龙战士，鬼武者……卡表凉透的系列还少吗 ...

鬼武者2像生化2那样来个重制我怕不是要直接香死

作者: keke1987321nc 时间: 2019-3-7 11:52
感觉上老卡无论是畅销IP数量还是IP的市场迎合度还是比别的厂高许多当然老卡的实力和开放态度也是关键（相比科表没钱挣就退市）

作者: 酒池肉林 时间: 2019-3-7 12:18

xxd2003 发表于 2019-3-7 11:49
鬼武者2像生化2那样来个重制我怕不是要直接香死

鬼武者真的按照re2的水准重置我抱着锅吃

作者: 风怒缘雪 时间: 2019-3-7 12:27
本帖最后由风怒缘雪于 2019-3-7 12:28 编辑

doszhu 发表于 2019-3-6 22:27
鬼武者：凉透
红霞乔伊：凉透
恐龙危机：凉透

寄生前夜：我不是，别瞎说
对了，鬼武者都出了HD，看情况和鬼泣HD合集一样，看销量给预算要出新的企划
还有龙之信条也快了

作者: painkiller 时间: 2019-3-7 12:29
卡普空拥有的IP超级多，不过救活的却屈指可数

作者: wgoenitz 时间: 2019-3-7 12:48
因为卡普空游戏很多都是面向欧美和世界的风格，而不像很多日厂只会日式，就算看似欧美向也只是批了个皮而已。

作者: danny999 时间: 2019-3-7 13:20
前提是那些“衰落的大作”本身的内涵是经得起时间考验的，相信老卡内部这几年也的确有了些能看到这些内涵的人才

作者: doszhu 时间: 2019-3-7 21:45

风怒缘雪发表于 2019-3-7 12:27
寄生前夜：我不是，别瞎说
对了，鬼武者都出了HD，看情况和鬼泣HD合集一样，看销量给预算要出新的企划
还 ...

强行提寄生前夜是怨念在作孽

作者: zhangbok 时间: 2019-3-7 23:00

酒池肉林发表于 2019-3-6 09:51
丧尸围城，失落星球，恶魔战士，龙战士，鬼武者……卡表凉透的系列还少吗 ...

鬼武者好好做的话是有可能重新崛起的，其实仁王都已经非常接近我心目中鬼武者续作的感觉了

作者: tonic 时间: 2019-3-7 23:02
快把幻侠乔伊合集HD吐出来（不HD也行

神之手HD能不能来一发

作者: 自由人 时间: 2019-3-7 23:35

tep 发表于 2019-3-6 11:19
啥？FINAL FIGHT呢？PS2上面那个简直凉到透了

还有铁骑系列，还有一个赛车游戏

两部以上的作品我们称之为系列

作者: dvneverdie 时间: 2019-3-7 23:55
本帖最后由 dvneverdie 于 2019-3-7 23:58 编辑

酒池肉林发表于 2019-3-6 09:51
丧尸围城，失落星球，恶魔战士，龙战士，鬼武者……卡表凉透的系列还少吗 ...

丧尸和失落星球一样都是第一部名利双收，到了续作就走偏路了质量与人气直线下降。渣系也遇到过同样问题，没有渣3逆天改命该系列也活不到今天。还有丧尸，失落两个IP在老卡本社内也算不上一线，丧尸还和台柱级生化系列在主题上有一定的冲突被冷藏不稀奇。

RPG龙战士系列就更不算强项了，特别是日式RPG式微的今天连SE都风光不在，老卡更不可能去主动送人头，想想也真讽刺都说硬核ACT是小众游戏，谁能想到从8位机到2公主时代群众基础最大的日式RPG先萎了。

格斗里面街霸5卖的不怎么样（叫你丫首发半成品），职业比赛倒是收视有保证，再加上ARC格斗的崛起，只能优先保基本盘街霸了，毕竟曾经在乱斗格斗系里人气最高的MVC系列都自己作死被ARC系龙珠取代，这还是在抱漫威大腿的情况下。

不知前阵子鬼武者高清版卖的如何，这个和恐龙危机系列是最让人可惜的。特别是鬼武3和新鬼，质量口碑在当时都很高可和前作比就是卖的不好，邪门了。

作者: umbrella85 时间: 2019-3-8 00:48
鬼武者肯定会出新作的而且我肯定引擎还是用RE

作者: selinajay 时间: 2019-3-8 02:15

酒池肉林发表于 2019-3-7 12:18
鬼武者真的按照re2的水准重置我抱着锅吃

只要能搞定主角的肖像权，我相信卡表会重制。。

作者: 便型精肛 时间: 2019-3-8 05:05
卡婊卡婊~被称为婊起码她长的漂亮啊，有资本婊~长的和猪一样，多数老老实实做人啦

作者: 8gokou8 时间: 2019-3-8 08:01
其实不要把游戏外包就行，全部由日部本部制作就OK！

作者: l9353223 时间: 2019-3-8 08:25
其实吧，这个问题其实归咎于引擎，生化和鬼泣早期开始就有用相同和类似引擎的惯例，从本世代的re引擎开始的7，再到生化2re，再到鬼泣5用了相同的引擎，卡普空充分将re引擎活用化，除了前面提到的鬼泣与生化共用引擎是种传统外，还在于re引擎明显的优缺点所致。这个引擎的优点不多说出色的画质和光线表现但缺点是物体反光等效果非常占用硬件资源同时在色彩画面风格上偏灰暗和油腻，这非常符合生化和鬼泣这种带有恐怖和末世气氛的游戏画面风格，从生化7，生化2，鬼泣5中我们可以明显看出三款游戏在主色调等画面风格上的相同点，如果把这个引擎用在其他游戏比如怪物猎人，洛克人身上显然是与游戏主题相悖，会让人觉得有些突兀了。这个引擎同样适用于鬼武者，丧尸围城这样题材的游戏。

作者: yuwell1996 时间: 2019-3-8 09:34

dmc0515 发表于 2019-3-6 09:55
CAPCOM的研发能力一直很强，其中一些系列的兴衰其实根本上是由于系列开发过程中求变之后的一些风险导致有些 ...

恶魔城学战神的那一代还是很成功的 100万+的销量了，画面也好。只是2代制作人膨胀了，设计变成老鼠的潜行关都出来了，场景也及其小气，还不听别人劝，发售后暴死，凉凉

作者: 幸运星s 时间: 2019-3-8 10:59
除了技术力，品牌的号召力以及财力外，
我认为最重要的就是两个字：【态度】
从生化2重制版，怪猎世界再到现在的鬼泣5，游戏自身的素质过硬不说，老卡对玩家的热心满满的诚意绝对是最重要的。认真做游戏，听取玩家的心声，做到每个平台游戏都能有好的优化，即使是炒冷饭也是香喷喷的一碗！
反观其它日厂，除了作死就是作死，不凉才怪！

作者: 远山谦 时间: 2019-3-8 11:32
鬼武者2 作为系列巅峰作百玩不厌经典的一逼
要是按照RE2的标准做一下，真的如同楼上朋友说的一样，抱着锅吃...妥妥的..

作者: stefsun 时间: 2019-3-8 11:42
鬼武者大不了换个人不用金城武了，用芹泽多摩雄我看就挺好。

作者: colin1987 时间: 2019-3-8 11:44
CAPCOM PS3时代末期有点迷失方向，比如生化6就是追逐西方AAA的砸钱开发模式，很难回本，而且做出一个想讨好所有人的游戏，是不可能讨好所有人的。这几年的游戏都有精准的指向，做出少数人真正喜爱的游戏，而不是所有人都觉得还行的游戏。没有去追逐开放世界，剧场感叙事，全程在线游戏等等风潮，反而让本世代的玩家换了口味觉得历久弥新。

作者: 拉罗的迷失之戒 时间: 2019-3-8 11:52

colin1987 发表于 2019-3-8 11:44
CAPCOM PS3时代末期有点迷失方向，比如生化6就是追逐西方AAA的砸钱开发模式，很难回本，而且做出一个想讨好 ...

十分赞同，要想讨好所有人的游戏必定会趋向平庸，反而影响自身游戏的特色和品质。
做出符合自己擅长的游戏类型，必然会得到系列玩家的支持，同时降低一些“门槛”吸引新玩家的加入，
这就是良性循环。

作者: 我擦你妹 时间: 2019-3-8 11:59
红虾，罗马之影，狂城丽影，恐龙危机

作者: led0020 时间: 2019-3-8 12:38

realkestreal 发表于 2019-3-6 10:06
失落星球也是三代做烂的。
鬼武者金城武脸模配音合同都重签了，肯定有大动作。 ...

請問是真的？金城武重簽了，鬼武者正啊

作者: realkestreal 时间: 2019-3-8 12:40

led0020 发表于 2019-3-8 12:38
請問是真的？金城武重簽了，鬼武者正啊

当然，除了金城武其他配音都换人了

作者: 华丽的板砖 时间: 2019-3-8 13:10
期待鬼武者的复苏

作者: 金手套 时间: 2019-3-8 13:35
卡表凉掉的系列真不算少，生化和鬼泣根本就没凉过

作者: huntercai 时间: 2019-3-8 13:49
先问是不是再问为什么

楼主你知道下面这些系列吗

洛克人
龙战士
快打旋风
失落星球
红侠乔
恐龙危机

等等等等

顺便好好讨论自家游戏就行了没事闲的提隔壁干什么

你卡的生化2重置版销量超过王国之心3了吗

作者: aamatrixboy 时间: 2019-3-8 13:55
卡表就叫做慵懒的优等生，不见棺材不掉泪，但临时抱佛脚能力一流

作者: SixPennies 时间: 2019-3-8 14:05

huntercai 发表于 2019-3-8 13:49
先问是不是再问为什么

楼主你知道下面这些系列吗

王国之心好牛逼啊人家又没只说是SE 你个全年龄的迪士尼游戏偏要和***的生化2比销量脑子是不是抽了

作者: 814430446 时间: 2019-3-8 14:07
因为***多，而且会挑时间

作者: huntercai 时间: 2019-3-8 14:14

SixPennies 发表于 2019-3-8 14:05
王国之心好牛逼啊人家又没只说是SE 你个全年龄的迪士尼游戏偏要和***的生化2比销量脑子是不是抽了 ...

是吗当年三上真司是怎么说的来着

作者: SixPennies 时间: 2019-3-8 14:17

huntercai 发表于 2019-3-8 14:14
是吗当年三上真司是怎么说的来着

山三怎么说我不管我只知道王国之心评分比生化2低

作者: tep 时间: 2019-3-8 15:31

自由人发表于 2019-3-7 23:35
两部以上的作品我们称之为系列

FINAL FIGHT，FINAL FIGHT2，FINAL FIGHT3，Final Fight: Streetwise，Final Fight Revenge

铁骑，铁骑大战，重铁骑

作者: sosososovan 时间: 2019-3-8 16:01
街霸，生化，怪猎衰落过？街霸5、生化2销量甚至还不如以前。这叫复兴？鬼泣5销量也还没出来，不一定能高到哪儿去。。。。除了鬼泣这几个IP不是一直都有新作。。。不知道LZ怎么理解的

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