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标题: 感觉7代真的是老玩家的狂欢节，萌新的地狱 [打印本页]

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作者: mendel    时间: 2019-2-7 01:39
标题: 感觉7代真的是老玩家的狂欢节，萌新的地狱


作为一个主系列除了1之外都玩过的人，本作的关卡设计和情节我给9分。
但是我也能理解，为什么萌新（包括美国游戏网站那些编辑）会给本作很低的评价，如果没有把4、5、0都玩一遍，几乎不可能明白7代为什么会这样做，自然也不会有好评。


新玩家无一例外都觉得本作难得不像话，他们的这个感觉绝对正确。
首先是大环境变了。AC系列虽然提供了简易和专业两种操作方式，但关卡是按照专业操作来设计的。这点在3代最明显，峡谷关和地下都市通风管道两关，直接侧过来飞完全程反而是最简单的。玩家如果用简易模式飞过这两关，水平就已经非常高了，付出的努力远远超过学会专业操作。这就是AC一个很反常识的地方，你想要后面省事，必须在开头付出努力学习操作方式。在PS2时代，玩家相对更硬核一些，AC的名气也很大，会有很多人付出努力锻炼。但是在模拟飞行游戏断代十年以上的现在，新玩家很难有入门的动力。
其次是AC7的关卡确实要比以前难得多，一方面是为了满足老玩家的需求，另一方面是简单的点子前几代都用过了。最典型的，就是空袭雷达站的那关。AC系列的传统就是要求低高度，飞出山谷直接导弹击落。而这次加了两个要素，一是山谷里有云层，不仅看不清而且会结冰还降低导弹距离，二是故意把地形设计得很高，甚至还把目标放在云层之上，强迫你飞出去然后马上钻回来。
而钻洞关就更夸张了，不仅集中了4的垂直洞和5的超长隧道选择题，而且垂直洞比4高，隧道比5长，甚至还不给转身的空间，玩家需要客服自己的视觉差，尽力贴近墙壁，才能勉强转身向上钻出来。
对于老玩家来说，不过是老套路上加一些新点子，但对于新玩家，相当于把几作最难的设计加到一起集中体验。


我看有老玩家抱怨本作的限时赚分关和保护关太难。这其实和7代强调武器特性有关。过去几代对武器的要求不是那么高，基本上只要你飞机够强，靠普通导弹能过所有关。而7代专用化的倾向非常明显，赚分关必须用专门的武器打，对地攻击关，A10远胜于其他所有对空的高级机体。靠普通导弹你技术再高机体再强也没用。摧毁舰队那关，我自认扔炸弹技术非常高了，完全不好用，相反，换了反舰导弹，直接两发过去航母就沉了，真的是闭眼过关，建议想刷分的人直接选这关就行。

实际上，本作的关卡是在不改变作品风格的情况下，最大限度作出了新意。
如果7是在0之后出的，我不会给这么高的评价，但是经历了6代的毫无特色和AH的疯狂修改后，现在的7代已经是我能想到的最好的结果。这和生化危机的情况很像，如果2RE是接着3出，那肯定是褒贬不一，但是喜欢1和2的老玩家经历了4代的彻底变革和6的得寸进尺以及7的秽土转生，再也不敢瞎出主意了，只求老老实实回归套路。



然后说说剧情。
从4开始，AC系列的剧情套路就是典型的先抑后扬。刚开始我方被全面压制，然后逐步反击，消灭地方的超级武器后转入攻势，最后进入高潮。0代更加复杂一些，中间增加了一次转折，过去的战友变成敌人。
7代很明显是整合了之前所有的剧情套路，一开始平淡的反击，中间突然剧情逆转，玩家陷入低谷，历尽艰辛重新崛起，在胜利前夕我方又陷入困境，然后因为偶然事件，过去的敌人互相理解，携手作战，达成世界人民的大团结。平——低——高——低——高，节奏神似COD6 .
很多老玩家对7代的剧情评价不高，其实并不是剧情本身不好，而是因为过场CG动画风格太平淡，台词太***，而且本作剧情的重点几乎全都在战场的无线电通讯中，很多老玩家都没有仔细看无线电的习惯，等于玩到头都没看剧情。
7代篇幅问题切掉了太多过渡情节，卫星通讯网崩溃后，应该再多加几关，表现联军重整态势的过程，象现在这样孤立的几个小部队因为偶然联手破除阴谋，有点太过动漫化了。如果设计成40关，剧情过场也扩展一倍，突兀感会少很多。本作剧情上的很多问题似乎都可以归结为成本因素。NAMCO人手不足，拖了很多年都没做完，为了上市不得以砍掉部分剧情和VR模式。



个人认为，7代最大的优点，应该是人物塑造。但这恰恰也是7代坑人的地方。7代的角色塑造大部分都放在战斗的无线电中了，如果是那种从来不看对话的人，对7代的人物塑造一定是非常不满的。
AC的剧情有两种模式，一种是4代的旁观者视角，一种是5的专门描写主角群，0在一定程度上结合了两者的特点，在战斗过程中描写玩家和战友，然后从敌人的视角来看敌人。7代在结合之前所有模式的基础上还加了新内容，维修女王是旁观者，公主和设计师是敌方视角，我方视角的叙事完全放在任务简报和战场通讯。
7的角色虽然比较类型化，但是在剧情中表现得非常出彩。比如一开始我方机队的角色，队长和女僚机致敬了4的黄色13和黄色4 。短短的3关中，两人一共才说了十几句话，却把女僚机仰慕队长，队长也对女僚机有好感但是碍于身份不好表达的复杂关系表现得非常清晰。
而最精彩的角色塑造出现在444飞行队，队友们觉得自己受到不公平的待遇，又不想暴露自己的软弱，所以平时各种虚张声势，到了关键时刻却又惺惺相惜。调度员BANDOG看不上囚犯们，但是比起囚犯更讨厌贪得无厌的司令，表现出一幅傲娇的嘴脸。
日式ACG剧情最受人非议的地方就是互相理解，而7代巧妙地回避了这个缺陷。AC系列一向很少死人（3代另说），而7代一反常态大开杀戒，角色将近一半都在互相理解后阵亡，既表达了正能量，又把战争的残酷表现得淋漓尽致。


角色有不少有趣的细节，爷爷的一个跟班叫WIT，进击的巨人动画的制作公司就叫WIT，而WIT长得和巨人里的让一模一样，不知道是不是致敬。
第三个飞行队里的女僚机叫胡仙，似乎是这个系列的主要角色中第一次出现中式人名。在抢夺物资那关，胡仙说她在故乡见惯了弱肉强食的行为，大概那个世界的东亚同样也是一个内卷的地方。




补充一下角色和声优列表

游戏里的配音大部分都是电视剧和电影声优。只有少数人配动画，所以名字不太常见。

机库女王 雪野五月

傀儡中队队长 Knocker  関口雄吾

暗恋队长但是很早就被爷爷击落的女飞行员Brownie 相川奈都姫

故事开始的队长机 Clown 北田理道  新银英里配莱皇的父亲

444飞行队的基友 Count 中村章吾

444飞行队的情报贩子 Full band  矢野智也

444飞行队***的庄家 High Roller 高瀬右光

444飞行队粗犷的大汉 Champ 木村雅史

444飞行队跟女王很聊得来的 Tabloid 川田紳司

独眼巨人队的队长，在与爷爷的战斗中阵亡 Wizeman 三宅健太

独眼巨人队女队员，好像是系列里第一次出现中国名字 胡仙 鶏冠井美智子

独眼巨人队儿子控的大叔，名字是巨人里艾伦的姓  JAEGER  玉野井直樹

主角队的僚机  Skald 高瀬右光

主角队4号机 Lanza 後藤光祐

独眼巨人队3号机，队长死后担任1号机 Fencer 佐野康之

独眼巨人队后来的3号机 Taylor  木島隆一

444中队司令官 McKinsey 向井修  这位是电视剧演员

LRSSG司令官  宮本淳

故事开始时的空中管制官 Sky Keeper  高橋英則

444飞行队非常傲娇的空中管制官  Bandog 松田健一郎  他是新版攻壳机动队巴特的配音

LRSSG的空中管制官，一直在吃东西的 Long Caster 乃村健次

航天员，就是5代主角的僚机  永濑景  吉田聖子  这次声优换人了，上次是山崎和佳奈

公主 Rosa Cossette D'Elise 潘めぐみ 她是高达里的拉拉的配音潘惠子的女儿

米哈伊爷爷 Mihaly A. Shilage 菅生隆之 他的第一个动画角色是幽游白书的雷禅
全名Mihaly Dumitru Margareta Corneliu Leopold Blanca Karol Aeon Ignatius Raphael Maria Niketas Archange Shilage

爷爷的两个孙女 Ionela A. Shilage Alma A. Shilage  早見沙織

科学家 Dr. Schroeder 木下浩之

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作者: 合掌螳螂    时间: 2019-2-7 02:36
新手玩几遍也就熟练了。皇牌系列怎么也不算是很难的游戏

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作者: mendel    时间: 2019-2-7 02:47

合掌螳螂 发表于 2019-2-7 02:36
新手玩几遍也就熟练了。皇牌系列怎么也不算是很难的游戏

我清楚地记得我从3代开始用专业操作模式，花了1个月才形成条件反射
跟从键鼠转换到手柄玩FPS的时间差不多
飞机的这套操作方式是非常反直觉的，需要很长时间的练习才能固定成神经反射

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作者: gundamwesker    时间: 2019-2-7 02:50

mendel 发表于 2019-2-7 01:39
作为一个主系列除了1之外都玩过的人，本作的关卡设计和情节我给9分。
但是我也能理解，为什么萌新（包括美 ...

6那台假想机空陆两用32撒花是最***的，况且6相对真实的关卡设计，没难度也是必然…嘛其实友军更***…7唯一不满就是没僚机，僚机对敌无伤害，本以为过完炸防空雷达网那关前半段，就可以像剧情一样跟队友好感度爆表，解锁十字键有指令项，有自己的编队或者僚机支援了，嘛，事实是你懂的…然后你工作量有增无减。也不知道季票那三种模式有没有2p在线剧情…看著尿血有2个就是大逃杀和副本…

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作者: wazawai_ki    时间: 2019-2-7 12:53
峡谷关我觉得用简易模式更简单，我飞完之后再切换成EXXXXXX模式

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作者: 至爱余米高    时间: 2019-2-7 13:03
就是现在玩家浮躁了，难一点就开喷，以前PS1PS2的游戏更难，还不是一样玩得不亦乐乎。

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作者: 心碎的天空    时间: 2019-2-7 13:07
作为系列粉丝的本人表示虽有不足，但是能玩到正统续作还是很感动。

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作者: 小小胖子    时间: 2019-2-7 13:17
卧槽？虽然我和发帖者一样是老玩家了除了一代没玩过后续都玩过，为了六还特意买了xbox360，但是贴主的观点我不完全同意，除了关卡以外，剧情，人设，还有在激烈的战斗中（中等以下难度也算了）互相打嘴炮，感觉战斗中特么队友打嘴炮比战斗都激烈，还有就是剧情，像cunt那种家伙不做反派真的是浪费，各种无用功和嘴炮，最牛就是击落副总统后变犯人，我理解编剧想转低再拉高机头，但是麻烦这让人难以理解的444指挥官内心独白式的任务介绍要不要再裸***？不懂你的九分怎么算出来的，我个人评分的话兄弟，把所有过关动画除了开头的妹纸f104飞天那段保留以外我二周目开始全都是按暂停那个跳过去的，根本不想看剧情和任务介绍，直接切任务目标画面看一下就进去关卡了，实在是没兴趣剧情，就关卡来说可以九分，但是剧情活生生把游戏整体给拉下来了，总体评分七分我都觉得配不上，而且严重怀疑编剧是日本愤青。

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作者: 小小胖子    时间: 2019-2-7 13:23
其实万代南梦宫可以学习一下卡表的生意经，你本来就二十关不如来个二代重置，二代那些飞机也就是这些飞机差不多，这样一来看着是重置二代但是进步了的感觉，现在你活生生把它按上七代标签让人感觉不到明显进步但是却发现里面百分之六十以上都是嘴炮这特么不是退步了嘛？真是不会作，所以这就是万代南梦宫没有卡表厉害的原因，论一个好的策划和编剧的重要性

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作者: 白真弓    时间: 2019-2-7 13:29

小小胖子 发表于 2019-2-7 13:17
卧槽？虽然我和发帖者一样是老玩家了除了一代没玩过后续都玩过，为了六还特意买了xbox360，但是贴主的观点 ...

給你一個哈林的鏡子

關卡設計這種多少有個模範的東西至少還能有個評分標準,但是劇情真沒有,如何看待劇情跟一個人的感性有關,而感性這種東西是天生的,就像有些人看一幅油畫都能感動,但有些人看油畫就是「這畫的什麼鬼」

我雖然是個萌新,但我的看法跟樓主類同,這作的劇情我個人是滿意的,你說能不能再好點?我肯定能,絕對有改進空間,但是現在目前的樣子,也十分好

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作者: 结城瞳子    时间: 2019-2-7 13:33
作为一个刚接触的萌新说几句，其实也没什么太多地狱，个人觉得单机少了点和剧情糟糕确实该喷一下，但是手感却不错，原本我是个不怎么喜欢玩PVP的玩家，接触了几天后发现还挺有意思的，cost的限制可以做到很好的平衡，其实我技术可能没有各位PS2时代过来的大佬厉害，但是玩玩还是能摸鱼摸死几个玩家的。

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作者: 小小胖子    时间: 2019-2-7 13:35
话说你不说那个限时关卡也算了，其实明确的告诉你我一个老玩家可以告诉你真实的感受是不过瘾，不过瘾，不过瘾，重要的事情说三遍好不好，就拿那关主角等犯人刚刚被平反后的第十一关来说，你补给线都放在那了我来回补也就算了，一个人飞来飞去狂轰滥炸也算了，炸了航母拿下舰队后炸海上平台后还有那么多目标没炸有没有，干了这倆地方老纸刚刚热身有没有，平台上十几架战斗机刚刚起飞有没有，老纸摩拳擦掌刚刚想再和他们比近身格斗有没有，特么时间一到全部像是停战协议有没有，敌我飞机iff同时被关闭有没有，你说你是不是傻有没有？有没有？有没有？台阶没有有没有？没有台阶直接关iff有没有？敌人一下子和你达成共识有没有？有没有？

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作者: 小小胖子    时间: 2019-2-7 13:45

白真弓 发表于 2019-2-7 13:29
給你一個哈林的鏡子

關卡設計這種多少有個模範的東西至少還能有個評分標準,但是劇情真沒有,如何看待劇情 ...

关卡？我就和你说了不知道你有没有注意里面有一关提到iff，就是敌我识别，特么那几关时间一到敌我iff同时关闭有没有，不管是你锁敌还是敌锁你都同时关闭有没有，然后你会发现停战协议似得突然生效有没有，和谈可能性有没有，真的不合理的地方特么没有合理的台阶直接给你踹下楼梯去了，泪崩啊，不如学卡表直接重置二代算了，取消时间限制或者强行让玩家回补给线结束也行啊，直接上帝之手关敌我iff不是摆明了逗玩家呢吗

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作者: 白真弓    时间: 2019-2-7 13:54

小小胖子 发表于 2019-2-7 13:45
关卡？我就和你说了不知道你有没有注意里面有一关提到iff，就是敌我识别，特么那几关时间一到敌我iff同时 ...

1. 我明明跟你談的劇情你為什麼要跟我談關卡...

2. 你自己也說了時間一到,真要較真「不合理」的話,我覺得可以先從4次元口袋上百發MSL和因果律消火***裝置開始談起...

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作者: 小小胖子    时间: 2019-2-7 14:00

白真弓 发表于 2019-2-7 13:54
1. 我明明跟你談的劇情你為什麼要跟我談關卡...

2. 你自己也說了時間一到,真要較真「不合理」的話,我覺 ...

没错啊，你说剧情，不说了嘛二周目开始除了开头妹纸f104上天那段以后全跳过不看的，这就说明是一塌糊涂了咯，欲望没有有没有？哪里有剧情了有没有，生硬也就算了关键还不靠谱有没有。

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作者: kuunlan    时间: 2019-2-7 14:01
Huxian按照历代的设计不是姓名，而是呼叫代号，所以一般认为是“狐仙“。

这作TC元素主要是第一关Name机Mig21驾驶员的拼音姓名和Name机Su33那个类似我们J15的灰色涂装。

这次我个人比较不满意还是一些关卡设计是有意增加难度：云层降低锁距和导弹诱导追踪能力还算可以解释，但过云层锁定的目标会突然脱锁，这次很讲究射击窗口的控制，设计上可以加长锁定云后目标需要的时间，但锁住了我发了导弹结果脱锁，极为影响体验。此外隔着云层目标统一是虚线，与以往表示弹道上有障碍物方式一致而没法分辨，这种强行从UI机制上坑玩家初见杀等等的设计很让人沮丧

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作者: 小小胖子    时间: 2019-2-7 14:06

白真弓 发表于 2019-2-7 13:54
1. 我明明跟你談的劇情你為什麼要跟我談關卡...

2. 你自己也說了時間一到,真要較真「不合理」的話,我覺 ...

对的，可以携带那么多的确不合理，但是作为游戏要么就是硬生生的植入魔幻元素要么就是接近现实要么就是不现实，像这种情况后几代皇牌都增设了补给线的情况下完全可以解释，而且这种空战游戏无论对空或者对地其实最终目的应该是让玩家打的爽快，所以我之前说了应该重置二代皇牌空战，二代皇牌上来基本没有那么多废话直接上比日系游戏战斗半小时叨逼一小时要爽快多了，而且空战这种事情都是高速度战斗讲的就是一气呵成哪来那么多剧情强行游戏内交代

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作者: 白真弓    时间: 2019-2-7 14:45

小小胖子 发表于 2019-2-7 14:00
没错啊，你说剧情，不说了嘛二周目开始除了开头妹纸f104上天那段以后全跳过不看的，这就说明是一塌糊涂了 ...

我3周目了還在看那我算什麼 其實吧,就像我一開始說的,劇情這東西幾乎就沒有一個評分標準,有的人可以從7代裡這七零八落的訊息斷片當中看出很多東西來,而有的人,則不然

P.S. 把劇情拆得七零八落還他喵的塞進戰鬥通訊裡,是為鬼畜,該噴

我舉個例,又或者說,拿樓主舉的例來作例

主角一開始待的隊裡,分隊Golem裡的1號機Knocker和2號機Brownie,大部份人一看,「哦隊長和部下」,沒了,但是有的人一看,「哦?這2號妹子對隊長有意思,至少很敬重隊長,這隊長也很疼這妹子」

P.S. 我敢打賭這裡就沒多少人記得1號機隊長叫Knocker

然後444裡那幫嘴炮擔當的,大部份人一看,「平時吹起牛啤來比誰都厲害結果我就沒看過你們擊落過誰,啊對了除了Count,你被Bandog坑了把Full Band給炸了」,但是有的人一看,「這幫犯人麼平時吹是吹的很厲害,技術也是有的不然在主角來之前他們不可能一次又一次的從鎖住FCS的狀態下被送上天又活下來,但是實際上他們都像其他普通人一樣,很怕死」,怎麼看出來的?戰鬥通訊裡,444隊裡有非常多的隊員,當中甚至有些直接就沒名字,還記得米哈爺爺第一次真正現身出來那關嗎?打雷+護衛那關,戰時通訊和戰後簡報都能看出來中途不少隊員放棄任務又或是直接打醬油不肯衝進雷雲了,害得Bandog要給他們刷屁股跟Húxiān解釋「我只是把受傷的機體調離了,還能動的傢伙還會留在現場幫你們」

然後那個Champ,記得嗎?同一關,先是一個失速機動咬住了米哈爺爺的尾,然後被米哈爺爺一個掉頭炸掉了的那位,我敢打賭你不記得他都說了什麼了所以我幫你回憶下,「混帳,老子我可沒有在怕」,然後被Bandog下令不准狗鬥後,再來一句「才不聽,我可不會乖乖的坐著當個靶子」,這短短的一小段通訊帶出了什麼訊息,有的人,就會如字面意思一樣去閱讀,看過就算不去細想反正不重要,而有的人,結合上文下理,就會得出這傢伙現在怕不是快下半身要崩尿了的感想

然後那個叫Tabloid的,被主角和Bandog強拉著去迎擊米哈爺爺的倒霉鬼?他負責去牽制Sol 2,就是那個Wit,Sol隊的2號機,就他1個人牽著,如果444隊的人都是只有嘴上功夫沒真技術,你覺得Tabloid能活下來不?

劇情被拆得七零八落不好發現,一回事,但是劇情有沒有交代玩家有沒有去發掘,又是一回事

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作者: 白真弓    时间: 2019-2-7 14:46

小小胖子 发表于 2019-2-7 14:06
对的，可以携带那么多的确不合理，但是作为游戏要么就是硬生生的植入魔幻元素要么就是接近现实要么就是不 ...

所以說,一邊說著劇情不行一邊說著應該一上來就打別搞那麼多劇情交代

你這不強人所難麼~

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作者: 小小胖子    时间: 2019-2-7 16:12
画蛇添足了解一下？

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作者: 小小胖子    时间: 2019-2-7 16:13

白真弓 发表于 2019-2-7 14:46
所以說,一邊說著劇情不行一邊說著應該一上來就打別搞那麼多劇情交代

你這不強人所難麼~ ...

画蛇添足了解一下？

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作者: 小小胖子    时间: 2019-2-7 16:21

白真弓 发表于 2019-2-7 14:45
我3周目了還在看那我算什麼  其實吧,就像我一開始說的,劇情這東西幾乎就沒有一個評分標準,有的人 ...

话虽没错，剧情也可以深究，但是论剧情的合理安排还有剧情里面一些硬植入，就拿你说的这些细节方面，这种套路根本没有吸引力好吧，你仔细想想看那关击落副总统直升机的画面到底是主角击中还是导弹飞向无人机时无人机越过直升机然后无人机过了导弹跨不过去击中副总统直升机还是说像论坛里玩家说的主角旁边那架f18发射的故意栽赃给主角的，这的确都是剧情里面可以研究的，但是这游戏自始至终那种没有连贯性的流程和毫无波澜的过程还有无意义的很多对话显得剧情与战斗根本不在一条线上，先不说关卡单就光看剧情的话这游戏剧情根本对不起最新的一代，特别是最后那几关说是那个公主什么的配合的，这实在是有点硬植入了吧？她运气真心比主角好多了呢不是嘛？

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作者: エスカ    时间: 2019-2-7 16:45
只要没被无限惯坏，基本上还是能打打的

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作者: kuunlan    时间: 2019-2-7 17:22

エスカ 发表于 2019-2-7 16:45
只要没被无限惯坏，基本上还是能打打的

无限也不能算惯坏吧，我刚上手7的时候的确有点像在无限开低等级飞机没插件打战役的感觉

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作者: 打机养老的龙猫    时间: 2019-2-7 17:25
新玩家差7.6w 公里奖杯白金。。还真没觉得难。。。

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作者: エスカ    时间: 2019-2-7 17:27
无限的ai笨，红目标除了15s可能在b7r有点绕，其它完全不能和单机sp比，不少人都是滑水蹭到cost 800，20级，满格再开始打的。

不过这么一说，他们还是可以继续划水，反正有pvp模式***。

反正无限已经成为历史了，随便了

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作者: lasrvn    时间: 2019-2-7 19:08


无线电塞剧情和人物塑造, 其实追美剧的人大概会比较容易适应, 听力方面使得不需要盯着字幕也能在进行中即时了解大多数流程.

Brownie再如何与长机有一腿, 最终呼喊的还是Mage 2, 编剧为了防止玩家绿了那个长的像布拉特皮特的家伙, 真是什么都干得出来.

Count这家伙看上去偷奸耍滑精于算计还傲娇得一逼, 实际上虽然谨小慎微但重情义, 并最终被trigger的实力折服甘拜下风, wiseman能看上他, 不仅是因为他是trigger身边为数不多的幸存者.

Champ这家伙只要离开地面就开始调皮, 摆脱地面束缚后没人可以左右他意志的直性子, 和avatar挺相承, 而这一作角色的2D画像与人物形象性格反映也比较3D更加直观, 也很配英配.

Bandog在M5故意挪掖McKinsey命令的小段落也是美剧既视感.

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作者: 白真弓    时间: 2019-2-7 19:27

小小胖子 发表于 2019-2-7 16:21
话虽没错，剧情也可以深究，但是论剧情的合理安排还有剧情里面一些硬植入，就拿你说的这些细节方面，这种 ...

所以我不就說了麼~劇情是不是可以更好一點,是不是有改進的餘地,通通是有的

但是現在目前的樣子我也很喜歡

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作者: 小小胖子    时间: 2019-2-7 19:37

白真弓 发表于 2019-2-7 19:27
所以我不就說了麼~劇情是不是可以更好一點,是不是有改進的餘地,通通是有的

但是現在目前的樣子我也很喜 ...

是的，等那么久的确有点失望，只能凑合一下咯，希望万代南梦宫会有长进

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作者: 白真弓    时间: 2019-2-7 19:40

lasrvn 发表于 2019-2-7 19:08
无线电塞剧情和人物塑造, 其实追美剧的人大概会比较容易适应, 听力方面使得不需要盯着字幕也能在进行中即时 ...

Trigger : 我命犯天煞孤星...

Brownie : 我一開始就不應該叫你幫我

Champ : 我就不該跟這傢伙一起出任務

High Roller : 他剛來的時候我就不應該賭他首次任務生還

Wiseman : 你們奶什麼LRSSG的兩頭Ace,這不最後我掛了嗎

Wit : 我...

Count : 因為你們都沒跟住Trigger哦 你們看我就活的好好的,然後再看看一開始說跟住Trigger就沒事然後中途分開了的Tabloid 這不立馬就把旗子收回了麼

Full Band : ...喂那我呢

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作者: kuunlan    时间: 2019-2-7 20:01

白真弓 发表于 2019-2-7 19:40
Trigger : 我命犯天煞孤星...

Brownie : 我一開始就不應該叫你幫我

Wiseman纯粹是自己从第11关开始就在自己狂立flag了，不停说大家要Be one piece，第15关还说要努力挣分保住金腰带（中文版翻译意译成了保住第一的位置）
Tabloid最后没记错分开之后17关还和废铁女王一起出来了，最后在结局是从政还是干什么去了

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作者: 白真弓    时间: 2019-2-7 20:09

kuunlan 发表于 2019-2-7 20:01
Wiseman纯粹是自己从第11关开始就在自己狂立flag了，不停说大家要Be one piece，第15关还说要努力挣分保 ...

沒,Wiseman這個真要說的話就是我們 = Trigger不夠給力,那時候Wiseman的作戰是自己當誘餌然後Trigger擊破,通訊裡也說到「真是讓人感到毛骨悚然的傢伙,就那麼咬住尾不放遲遲不Fox 2,一直等待必殺的那一刻,但是很可惜,我的隊友會在那之前把你拿下來」

而結果就是...

至於Tabloid,是死透了的,***語和英語兩邊都通了一遍,是真死了(淚) 從政的傢伙是另外一個跟Tabloid同源的貝爾加人

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作者: tonic    时间: 2019-2-7 20:46
最让我惊讶的就是。。。。。本作队友和NPC便当真的是突如其来，数量之大简直是系列之最，前一秒还在跟指挥官嘴皮的FULLBAND，结果就KIA了？！

包括最后宇宙轨道，还好编剧给COUNT这个跟屁虫留了活路，我还以为他迫降失败了

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作者: tonic    时间: 2019-2-7 20:50

白真弓 发表于 2019-2-7 19:40
Trigger : 我命犯天煞孤星...

Brownie : 我一開始就不應該叫你幫我

FULLBAND比较惨，他KIA了

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作者: 路人某乙    时间: 2019-2-7 21:04
别代表我，完全欢不起来，从2代入坑以来最不痛快的一作（AH不算）

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作者: tonic    时间: 2019-2-7 21:08

路人某乙 发表于 2019-2-7 21:04
别代表我，完全欢不起来，从2代入坑以来最不痛快的一作（AH不算）

AH告诉玩家飞机可以打得像COD一样

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作者: 路人某乙    时间: 2019-2-7 21:09

tonic 发表于 2019-2-7 21:08
AH告诉玩家飞机可以打得像COD一样

AH告诉玩家STG可以做成ACT

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作者: jiejie0107    时间: 2019-2-8 00:50
历代ace我能记住的也就是自己的僚机和cg出现过的角色，至于楼主提到的那些个人，不明白他们重点描绘啥，反正这代队友全是渣就完事了，谁管他们谁喜欢谁，不过说到底，能玩到续作就不错了，自行车不要了

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作者: jiejie0107    时间: 2019-2-8 00:52

tonic 发表于 2019-2-7 20:50
FULLBAND比较惨，他KIA了

他自己作死啊偷看秘密情报

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作者: 结城瞳子    时间: 2019-2-8 02:47


那群IUN队友后面冒出来一起攻略轨道电梯应该会很刺激，结果后面人影都没了，这种用了一次就丢的感觉很不爽，而且看得出来IUN那群队友和主角关系还挺不错。看得出来应该本来剧情是想做成一个分支的，结果就这样将错就错搞成一条线。

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作者: ltffly    时间: 2019-2-8 03:18
玩ACE时发现竟然跟NORMAL和HARD区别不大……连受到的伤害都没什么区别。
白金后算是对有了个全面的认识，总的来说难度起点太高，关卡限制太多。

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作者: big-eblis    时间: 2019-2-9 20:31
战斗中哪有时间看字幕了解说了什么？特别是最高难度钻峡谷山洞啥的，看字幕=找死

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作者: 摇滚与咖啡    时间: 2019-2-11 09:44
我是老玩家，但是我觉得这作的关卡设计有点爽快度不够。

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作者: superpippo1989    时间: 2019-2-12 00:18
我觉得除了天气因素挺有意思 其他的基本无聊 5、0、6、地平线都玩过的，感觉比地平线好一点
再就是难度设计很有问题，前十关经查卡关，动不动就是用无人机增加难度恶心玩家，挺没劲的

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作者: jsfjm    时间: 2019-2-12 10:19
我玩过5、0、psp上一作，算老手了吧，现在每关都得打个五遍才能过。。。

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作者: 烘烘牛    时间: 2019-2-12 16:22
以前只玩过234，死忠粉，然后5和6小玩了一会，感觉没什么兴趣，这次7代的确让我找回了久违的感觉

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作者: 三喜家    时间: 2019-2-13 01:07
我覺得7代是有史以來最好的一作，各方面都是。但是也是歷史以來最難的一作

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作者: lasrvn    时间: 2019-2-13 09:28
机炮成就算是解决了一个历史向往, 不过这一代机炮手感不如4560, 或许因为只有手柄没摇杆打不出手感, 而且没MGP的话威力小很多, 指向插件虽然不如X, 但作用还是有的, 主要在对地, 对空玩前置射击用处有限. M20part2用gun玩简单得一逼, 进入大厅往右横拉gun决UAV, 顺势一圈扫爆单元不带拖沓拉杆进电梯井一气呵成, 台词都不带读完.

就是何时可以加入热线, 体现不同机系不同HUD的视觉差异.

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作者: greenfalken    时间: 2019-2-13 10:03

ltffly 发表于 2019-2-8 03:18
玩ACE时发现竟然跟NORMAL和HARD区别不大……连受到的伤害都没什么区别。
白金后算是对有了个全面的 ...

请问ACE难度下据说敌机AI会提高，是这样么？

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作者: JohnsonAllan    时间: 2019-2-13 15:03

白真弓 发表于 2019-2-7 19:40
Trigger : 我命犯天煞孤星...

Brownie : 我一開始就不應該叫你幫我

Gargoyle队：明明最好的幸存方式就是刚活下来就给Trigger甩锅。全队上下高喊就是Trigger干的，哪怕他上一关刚救了我们小命也要给他狂甩锅，忘恩负义真香。

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作者: 心碎的天空    时间: 2019-2-13 15:07

greenfalken 发表于 2019-2-13 10:03
请问ACE难度下据说敌机AI会提高，是这样么？

BOSS有一点提高。杂兵感觉没啥提高。。。

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作者: greenfalken    时间: 2019-2-13 16:09

心碎的天空 发表于 2019-2-13 15:07
BOSS有一点提高。杂兵感觉没啥提高。。。

明白了，谢谢！

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作者: lxh1234    时间: 2019-2-13 21:33

小小胖子 发表于 2019-2-7 13:23
其实万代南梦宫可以学习一下卡表的生意经，你本来就二十关不如来个二代重置，二代那些飞机也就是这些飞机差 ...

其实二代几年前就重制过了，平台是3ds,日版叫近接乱舞无限，美版叫突击地平线遗产

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作者: 噢唛嘎嘚    时间: 2019-2-15 09:37
楼主分析的鞭辟入里  入木三分

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作者: akiraleon    时间: 2019-2-26 09:03
这次剧情有点短，Boss战也不够多，感觉还没入戏就强制高潮了。

新的设计基本都是给玩家添堵，比如沙尘暴、云层、打雷、敌我识别，你克服了这些困难只是能够正常游戏而已，没有变得更爽。

另外保护弱鸡队友的桥段多了点，好几次都是战场形势一片大好，然后突然任务失败的。

好在音乐和画面还不错，小林君不愧Project ACE第一人。

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作者: mhdhr    时间: 2019-2-26 09:18

greenfalken 发表于 2019-2-13 10:03
请问ACE难度下据说敌机AI会提高，是这样么？

是会提高，原先杂兵只会傻兮兮的慢速绕圈，追尾后100%命中，ace下居然会做高速机动规避了，要想保证命中率只能在他们减速转弯时候射击。

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作者: liufeifei    时间: 2019-2-26 10:31

mhdhr 发表于 2019-2-26 09:18
是会提高，原先杂兵只会傻兮兮的慢速绕圈，追尾后100%命中，ace下居然会做高速机动规避了，要想保证命中 ...

应该是有变化的，我个人玩第三关，第一阶段一分半刷冠名机，normal和hard难度敌人表现确实感觉不一样。同样使用F22＋QAAM，normal难度下清场要快很多。

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作者: 噢唛嘎嘚    时间: 2019-2-26 11:37
AC新粉  7代才入坑之前没玩过  绝对的萌新   只会用简单操作＋开车追尾视觉   目前正玩的不亦乐乎 努力白金中

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作者: 7starz    时间: 2019-2-26 12:22
无线电嘴炮实在没空搭理太多啊，狗斗都忙的不亦乐乎，导弹警报响个没完，根本没法分心听他们叨逼叨。。。

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作者: Impact_Blue    时间: 2019-3-4 14:05


7的剧情，很多人说不好，感觉其实也不能算差。
可能很多人（尤其新人）会期待AC的剧情是如何如何的，但AC的过场剧情从PS2时代开始，都从平淡的视角来看战争(战争中的孩子、战后退役士兵的回忆、战争中的普通人)。
5是个例外，5以主角群视角为主，起承转合和环太战争的氛围，精彩得很直接，所以很多人对5津津乐道。
4、0、6、7都是侧面为主。可能是4的剧情表现太出色的缘故吧，这样的故事叙述令战争非常有厚重感。4和0是巅峰。
但这可能和大多数人期待看到的剧情不同、、
7的剧情很多点，个人觉得还是很好的：
比如失去了祖国，也因为衰老即将失去自己最后王国的米大叔，拼命用数据延续自己的飞行的想法。
即将再次被剥夺祖国，并失去继续飞翔的机会。你几乎能隔着屏幕感觉到最终战米大叔的愤懑。但他最后的结局、、、
在地面上的军队互相征战，却忘记了代表人类远征群星的航天员回来的日子，伴随永濑的声音，垂直向上的主角机冲到了天空的顶点

也许在0之后出7，会觉得这作品不过不失而已。但这么多年后，能见到这么一款配得上AC名号的续作，真的是太开心了。这是在6和AH所没有体验到的。

僚机系统太差劲了，导致他们一个劲夸我，和他们消极怠战的表现对比令人怀疑他们的用心、、、
以及个人比较喜欢ACAH里战机战损破碎的动态表演效果。可惜这两点都没有继承、、

通讯对话，可能是因为本作有官中所以大家才注意到很多细节？真希望有中文配音啊、、、
BANDOG真的是系列最令我印象深刻的管制官了，心情复杂、、、可惜没能多点剧情，顺带露露脸什么的

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作者: PS-Sunyoung    时间: 2019-3-4 14:19

至爱余米高 发表于 2019-2-7 13:03
就是现在玩家浮躁了，难一点就开喷，以前PS1PS2的游戏更难，还不是一样玩得不亦乐乎。 ...

浮躁正解。紫薯布丁。

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作者: Impact_Blue    时间: 2019-3-4 14:36

至爱余米高 发表于 2019-2-7 13:03
就是现在玩家浮躁了，难一点就开喷，以前PS1PS2的游戏更难，还不是一样玩得不亦乐乎。 ...

AC难度平衡其实不错。
PS2时期的蓝翼骑士，要多次在隧道里狗斗，要限时战机对接高速飞行的太空梭（等同狗斗后高速空中加油），还有超机动的敌ACE
现在细想，有的难度完全就是平衡做失败了吧、、、2333
老粉以前第一次打AC3，地下空间那关也抱怨啊
有人抱怨是好事，因为系列有新玩家了，就算抱怨能通关，我觉得很值得庆祝，说明AC7还是可以吸引到一些新玩家的

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作者: ylawzx    时间: 2019-3-11 11:38
困难第19关的割草就能看出来了，老手分分钟破2W，我还试过清场后还剩2分钟的，要是按照萌新那种锁住就打的手段，ammunition打光都未必能打到及格分。

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作者: 黄金漆黑    时间: 2019-3-13 21:53
萌新表示对系列错过多次，终于有机会玩上了，***真的带劲，剧情感觉就像日式动画，明显没有好莱坞的味道，少了一些真实感，不过这游戏我本来就是当高达来玩的，从这个角度看来，这游戏简直不能更好，毕竟驾驶机甲的游戏已经十多年没出过硬盒一些的游戏了
ps：送的5代画面太渣了，还是英文，根本玩不下去。

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作者: kksai    时间: 2019-3-15 15:33
我看b站视频，看的好晕

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作者: 银色黎明    时间: 2019-3-29 00:41
入木三分！我玩的热血沸腾，但我就知道这是新鸟的噩梦。这作难度远超5、6、0。必须学会规划最佳路径与射击角度。还有各种隧道小角度转弯，新鸟杀手，这是

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作者: 银色黎明    时间: 2019-3-29 00:43
咳！我爱皇牌空战系列！

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作者: 银色黎明    时间: 2019-3-29 00:45
音乐10分！
关卡10分！
剧情8分
总结，这么多年一路走来……，依然没让我失望。1997～2019

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作者: superyf    时间: 2019-3-31 13:47
赶紧更新PVE吧……

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作者: 蒋绘寰    时间: 2019-4-6 02:00
从4开始…………没有一作落下，印象最深刻的就是4………………因为看到后来，故事里描述的原来是敌军的皇牌…………很伤感。
然后就感觉后面几作没有能超过4的…………最不满意的是6………………主机版丢帧丢的一塌糊涂………………根本很难玩的下去……

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作者: 心碎的天空    时间: 2019-4-6 07:37

蒋绘寰 发表于 2019-4-6 02:00
从4开始…………没有一作落下，印象最深刻的就是4………………因为看到后来，故事里描述的原来是敌军的皇牌 ...

6只有X360主机版本，还有其他平台版本？

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作者: cammen    时间: 2019-4-8 12:44


1-7都玩过，还是觉得3最有特色。

7的对话头像和过场动画太偷懒了。

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作者: zrssss    时间: 2019-4-8 17:03
7代要尽快刷钱解锁F22才能有好的体验。F22对空对地都很强

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作者: 改编不是乱编戏说不是胡说    时间: 2019-4-14 12:48

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作者: akiraleon    时间: 2019-4-16 14:27
还好在专区退热前白金了。感觉这作精力都花在让玩家看不清、打不中、赶不急、守不住上面了。。。把这些恶心人的地方减少一些评价会好很多。

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作者: greenfalken    时间: 2019-4-17 13:33

akiraleon 发表于 2019-4-16 14:27
还好在专区退热前白金了。感觉这作精力都花在让玩家看不清、打不中、赶不急、守不住上面了。。。把这些恶心 ...

趁热把多人模式相关的奖杯都解锁了，接下来准备长期作战拿白金，现在卡在M9的HARD难度的S级上。。。

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作者: akiraleon    时间: 2019-4-17 15:42

greenfalken 发表于 2019-4-17 13:33
趁热把多人模式相关的奖杯都解锁了，接下来准备长期作战拿白金，现在卡在M9的HARD难度的S级上。。。[s:95 ...

白金只要ACE难度全S啊。我是为了攒里程数，四个难度都全S了。感觉这关也没传说的那么难，用F35沿固定路线绕个圈，把能清的都清了。一阶段控制在5分钟内结束，打掉冠名机；二阶段祈祷敌机别被电脑导弹打掉太多，基本就能S了。倒是简单难度这关有点烦，少了冠名机的分数，要多打好多地面目标。

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作者: greenfalken    时间: 2019-4-17 16:59

akiraleon 发表于 2019-4-17 15:42
白金只要ACE难度全S啊。我是为了攒里程数，四个难度都全S了。感觉这关也没传说的那么难，用F35沿固定路线 ...

好的，谢谢。五一放假有空再冲一下看看了。5分钟时间知道了，但也不能只打TGT吧？

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作者: akiraleon    时间: 2019-4-17 17:21

greenfalken 发表于 2019-4-17 16:59
好的，谢谢。五一放假有空再冲一下看看了。5分钟时间知道了，但也不能只打TGT吧？ ...

当然不能只打TGT，分怎么够。。

一阶段5分钟至少打到6000分，加冠名机7500。
触发剧情后队友BB掉2分钟左右。
二阶段目标3分钟内，12架F18打掉10架的话有5000分。

这样差不多10分钟内12500分就能S了。

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作者: 御神水    时间: 2019-4-17 17:24

航天员，就是5代主角的僚机  永濑景  吉田聖子  这次声优换人了，上次是山崎和佳奈

永濑 景（ke），我记得5里叫永濑 萤（kei），反正汉字音读比较接近。毛利兰没办法，毕竟这么多年了。

公主 Rosa Cossette D'Elise 潘めぐみ 她是高达里的拉拉的配音潘惠子的女儿

原来***还有这渊源
潘惠我第一次接触是美末那个脏话小龙女的日配，日文完全体现不出原版的粗野，也可能只是台词河蟹过头。

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作者: greenfalken    时间: 2019-4-18 09:17

akiraleon 发表于 2019-4-17 17:21
当然不能只打TGT，分怎么够。。

一阶段5分钟至少打到6000分，加冠名机7500。

明白了，谢谢啊！

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作者: newaxis    时间: 2019-7-28 21:46

ylawzx 发表于 2019-3-11 11:38
困难第19关的割草就能看出来了，老手分分钟破2W，我还试过清场后还剩2分钟的，要是按照萌新那种锁住就打的 ...

我还没打到，请问有什么区别？？？

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作者: sccmembt    时间: 2019-7-28 22:55

newaxis 发表于 2019-7-28 21:46
我还没打到，请问有什么区别？？？

意思應該是說單純鎖定就發射飛彈不一定能打到目標，AC系列的飛彈除了QAAM之外導引性能基本都很差，角度不對通常都會直接落空，所以亂鎖亂扔飛彈往往只是浪費彈藥

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