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标题: 一波无能狂晒+认真写个感想。一楼暴晒，二楼发对本作的详细感想和评价。 [打印本页]

作者: 雨之殇 时间: 2019-1-31 23:18
标题: 一波无能狂晒+认真写个感想。一楼暴晒，二楼发对本作的详细感想和评价。
先来个实体版全家福，其实还有个X1数字典藏和STEAM数字典藏，懒得截图了就不发了

欧洲地区发行的典藏版Strangereal Edition

开箱
证书和编码

欧版的设定集（英文的）

内部的武库鸟模型和其他的小东西

所有实体版及店铺特典展开

图里没有放日版和中文版里盒子里的徽章，还有中文版的捆绳。

换个角度

近一点

三设定集+武库鸟

武库鸟特写

几个吐槽：
1、马勒个臀，欧版居然没有铁盒？！！这事能忍？！！BNEI甘霖凉唉！
2、武库鸟的模型是全金属的，然而这加工精度也就配合我模糊的照相水平能看，任何试图近距离观赏的行为都只会被糊一脸。
兄弟们，日版和港版不带这东西真的不是BNEI不爱你们，而是BNEI太爱你们！
3、中文设定里KEI NAGASE的名字是：长濑景，还是那句话：BNEI甘霖凉唉！
4、其余吐槽发到评测里。

作者: 雨之殇 时间: 2019-1-31 23:19
本帖最后由雨之殇于 2019-2-7 01:00 编辑

站住一楼发评测和感想
超长预警。

因为坛子里面已经有谱神就VR模式给出了很精彩的评价，所以我对这部分就不献丑了。
https://bbs.luryl.com/thread-5412654-1-1.html

网战感谢X1的神奇服务器和我家的***，我也不多掺和。

我只从各方面对本作的单人模式做些评价和分析。

献给已经死了的和还活着的ACES。
Good Night, Dawnbringer.

在我对本作的各种批评之前，先说说本作的优点：
第一个优点：画面
AC7的画面效果是AC系列毋庸置疑的No.1

不过说实话我在实际对比之前确实没有意识到本作效果有多好。
毕竟我印象中AC 6在XBOX 360上发售的时候画面效果就已经非常惊艳了。
所以我对AC 7画面的第一感受其实是：平平无奇。
直到我拿到AC 6的数字版回去重新体验，才发现确实是无与伦比的提升。
飞机建模、光影、爆炸效果，水面反射、还有各种场景建模实在是提高了太多。
当然了，作为一个在最新世代主机上登场的系列，如果画面效果还不如前代主机那估计制作人就该直接切腹了。
但无论谁都不能否认本作画面非常的优秀。

第二个优点：可操纵的现实中的飞机数量
经历了AC 0→AC 6飞机数量凄惨的大滑坡之后，AC 7总算是在飞机数量上有了很大的长进。
最起码我们不用继续用F-15E来装PIXY的涂装了不是？
虽然缺乏世界第三大航空势力的各种飞机确实让人略微有些遗憾（毕竟版权和保密是个难以解决的问题）。
不过能看到Su-57的详细建模，已经是让人很愉快的事情了。
在飞机数量上可以吐槽点的恐怕就是为何系列至今不给玩AV-8B？连着N作都作为敌人登场，然而永远不给玩。

第三个优点：攻击的手感
本作虽然也有类似于AC 6里面"SHOOT"的射击时机提示（HUD显示为"FIRE")，
但相比AC 6稀里糊涂的导弹轨迹和命中判定（后期CFA-44一上谁还在乎什么判定），
AC 7是对系列老玩家来说是很容易在开火时就清楚的区分"这次攻击我能命中！"和“这发就是瞎打的肯定打不中”之间区别的。
换句话说在本作在空战中对玩家正确的操作是有很好的正向鼓励的。
在不断学习、重复“我这么做就能打中”的过程中，玩家的水平可以得到有效的提高，也可以在此过程中不断获得成就感。
这毫无疑问是本作的一大提升。

然而遗憾的是ACE COMBAT 7的优点，也就只有这些了。

下面我开始发表对本作的各种不满。

在AC 7发售之前，有个对小林的采访。
里面提到：构成ACE COMBAT系列的铁三角就是
剧情、音乐和空战。

在一次次的度过剧情模式之后，我得出了个很具有讽刺意义的结论：
这个铁三角没有一个角让人满意。
换句话说，IGN虽然用了很蠢的理由给了本作7/10的评分。
看IGN的评测你甚至只想一巴掌抽他们编辑脸上。
但是实际上本作的单人模式在不算上VR的情况下（比如X1版就没有VR），最多也就值7分。
日本AMAZON，本作普通版评价只有3星，限定版3.5星，对一个20年的IP来说，可谓是非常糟糕的一个评价。
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一点一点的说：
首先，剧情
我先不谈本作剧情具体有多少深度，我先从一个剧本设置里很基础的地方说起：
已经2019年了，ACE COMBAT作为一个注重剧情的游戏，人物出场的方式居然还是：
“我的名字是李雷，她的名字是韩梅梅，我是个学生，她也是个学生。”

在游戏电影化演出已经发展了这么多年的情况下居然还有这种仿佛回到20年前的情况出现，
让我不禁怀疑AC 7使用这种幼儿园大班级的人物带入手法到底是请了个假编剧还是把玩家都当***？
更糟糕的是，这种逆时代潮流而上的事情，远不止在本作中一个地方出现。

好，假设我们是为了让任何系列玩家都能快速了解人物。
那么我们就遇到了本作剧情上的第二个问题，本作有哪个人物能让玩家产生共情吗？
一上来的MAGE SQ和GOLEM HQ，有哪个人物让玩家印象深刻吗？没有！
甚至在第4关以后这俩SQ直接就从本作消失了。

被定罪后的SPARE SQ呢？一帮罪犯。从MISSION 5开始态度上就让人极其反感，一个个给人死不足惜的感觉（实际上死的也是够快）。
基地司令，从头到尾就只会发表各种***嘴炮，除了引起玩家反感就是引起玩家反感。

有几个人能记住WISEMAN的CYCLOPS SQ手底下所有人的呼号？
玩家当队长的STRIDER SQ呢？

一路吹水到最后一关COUNT，甚至连个CG影像都没有。作为本作实际上的2号机，玩家中讨厌他的人甚至比对他有好感的还多得多。

垃圾场女王，CG里出场最多的角色。
在本作里最大的价值是给了玩家一个很好用的改造插件。
一开始飞一下104被打下来就算完成了本作她在空中的全部历史使命了。
皇牌空战，一个空战游戏，难道指望玩家对一个从不陪你上天的地勤姑娘高喊“WOTEMASHEBAO”吗？

转到敌人这边
SOL SQ，谁给玩家留下了深刻印象？

ERUSEA的公主，长得挺像充气娃娃，实际是个战争贩子。
Mihaly的俩孙女，和公主一起凑成3个充气娃娃。
什么意思呢？
就是看着很好看，但在剧情里有她没她是无所谓的。
连公主带俩小姑娘，在剧情里干的事一起塞给垃圾场女王都没问题。

BELKA的遗毒工程师。
被枪指着30秒就开始反省人生，“我作为BELKA人搅动世界进入战争的漩涡做错啦！”
请问您如果真心想反省早干什么去了？还是说您只是裤裆***怕被发现想赶紧退场啊？
这点您倒是和AC 6里30秒前还宣称“我是个士兵，我会对国家保持忠诚。”，30秒后就变成“你们随便看，不然最后一关没法打了！”的某王牌很像。

在对人物设定的一连串吐槽中最后一定要喷的是全系列最让人不爽的ARCH ENEMY，
Mihaly A. Shilage
一般来说，ACE COMBAT每作都会有一个玩家的终极对手。
其中不少对手一直贯彻自己理想不惜和玩家以命相博的态度甚至为他们赢得了巨大的人气。
比如AC 4的Y13，AC 0的PIXY。
哪怕被认为是剧情很弱的AC 6，在Ilya Pasternak独自一人舍身拦截玩家所在的GARUDA TEAM以及一票友军之后，至少玩家会敬他一句：“你是条汉子！”

AC 7的这东西给玩家留下的最深印象是什么？
1、名字真***的长！
2、打我友军倒是挺牛逼，和我交上手挨几发转身就跑。跑一次就算了，还***的跑两次！
3、"There are pilots like you in every generation. And I felled every last one of them."  ——Mihaly
   这个傻***在说完这句可谓是系列中最嘚瑟的话之后，没几秒就被干下来了。然后临爆炸前者几秒闪电般的把自己洗白
   “我就是想飞！我错啦！新时代是你的！你要阻止我的错误！”

对这种人物设计我只好又搬出这句话来了：
BNEI甘霖凉！！

那么为什么这作的人物设计出了这么大的问题？
其实很简单。
过犹不及。

编剧、制作人太想把剧情搞得复杂又有深度，太想弄个英雄群像剧，太想弄个可以体现战争残酷和参与战争的人的迷茫的战争史诗。
然而根本没有足够的能力和预算来做这么多事，以至于最后雨露均沾弄得既不深刻也不清晰。
为了体现战争残酷加入了太多角色造成对每个角色几乎都无法深入刻画。
想深入刻画的两个人，一个Mihaly，一个COUNT还都给玩砸了。

Mihaly的失败在于这ACE非常没品。
且不说一次次的干各种没品的事，
“猎物近在眼前还舔嘴是三流猎人的行为”——相良宗介
关键是这个系统制造强行临阵逃跑实在是太***的欠了。
第一次在雷暴关跑了也就算了。
第二次ERUSEA首都都***丢了，你身为ERUSEA军人，带着4个僚机干掉OSEA一大王牌WISEMAN后不和主角死磕到底在卫星爆炸后转身就跑这是什么脑残人物塑造？（顺带一提，M15他跑路的速度大概是6倍音速。。。）
然后专门弄个城堡等主角拆完他之前的一半僚机开着个X-02S过来嘴炮+洗白了。
说真的，哪怕在M15，Mihaly你个前朝TOP ACE带着SOL SQ过来和主角死磕，最后以身殉国。
后面M18在城堡里SOL SQ的其他人都开上X-02S上来和主角打个昏天黑地，然后顺手在无线电对话里洗白Mihaly都比现在这样刻画强多了。

COUNT的失败在于没用+屁事多。
没用这部分留到后面空战部分再说。
屁事多这方面：
M15 WISEMAN死了，COUNT作为2号机友军叫他接替指挥。
怂了。被队友说半天终于开始干活，然而实际上除了主角上去迎战米斯特插之外，其他人都在十万八千里的地方看戏。

然后最后一关除了欢呼“TRIGGER牛逼！”和骂“DAMN IT”啥都干不了，到最后倒是会跟着主角一起进洞。
本来进洞这段给人感觉很好，终于硬气一回，还顺带撩撩狐仙。
然而***的你能不能告诉我在最后轨道电梯那里，COUNT你开着一个残废飞机都能降落，为什么主角却必须要飞出去？！！！
主角也挑个路降落不就完事了吗？！！！向上直飞飞你老母？！！
说真的这段设计成主角绕圈轰墙上的中继器，同时COUNT直接飞下底层迎头撞掉最后一个DRONE多好？
在主角飞出去的时候，大家都以为COUNT死了，然后COUNT无线电接进来：我成功弹射了！我还活着，在地下500米，来个人救我啊？
至少玩家会觉得：草！COUNT你命真硬！是条汉子！
就不！就要装模做样给玩家指个路，然后自己降落了玩家在向上飞的过程中搞不好RETRY多少次。
让玩家最后只会觉得：你个坑逼！脑子有包啊？！！

人物的嘈杂和刻画的失败，让这一作极其缺乏有魅力的角色。
糟糕的是这些还不是AC 7剧情中让人不满意的全部。

AC 7剧情的第二个问题就是，缺乏创新。
说实话我不知道AC 7是为了致敬还是借鉴，AC 7里面有太多我似曾相识的东西。
太多我在别的作品里看过的东西。
比如：
两架武库鸟制造的绝对制空圈。
这东西在多少年前的战斗妖精雪风里就有，甚至连使用两架这个事都一样。
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卫星被击落后造成连锁爆炸，这剧情2013年上映的电影Gravity（地心引力）里就有。

在狭窄山谷里的穿行，这是AC 4第一次被STONEHENGE殴打时让玩家印象深刻的飞行方法。

更XX个XX的是，连本作最后的钻隧道，隧道的模式都和AC 5相当的相似。圆筒状的长隧道、飞太慢会关上的门、屁股后面过来捣乱的敌人。甚至最后这个追个敌人打掉以后向上一抬头冲出去的行为，在PSP的AC X里也是玩家见过的。

之前我曾经在别的帖子里说过：
本作可能是新人玩家会觉得有趣，但老玩家会觉得很烦的一作。
这就是理由之一。

AC 7剧情的第三个问题，想追赶时代潮流，然而设计上却逆时代之流而上。
AI和无人操纵设备，这个话题近来是时代的暴风眼。
现在有很多作品都在探讨这方面的话题。
有些甚至探讨的很深刻。
人性是什么？AI又是否有灵魂？
在未来人类是和AI相辅相成？还是相互碾轧？
这些话题都是非常宏大的，宏大到足以用一整个故事来表现。
然而AC 7这一作，又想借着AI的东风大讲无人机，又无法深刻的描绘这一话题。
结果就是无人机纯粹变成用来恶心玩家的漫天苍蝇和最后一关各种飞碟机动气的人想摔手柄的最终BOSS。
实际上作为制作人，你要不就像系列之前的每一作一样，描述人与人之间的冲突，描述人因为各自立场不同而刀刃相向。
或者干脆就更激进一点，用更大篇幅来好好写人和AI（无人机）之间的对抗。实际上从框架上来看，这作的剧情本来就应该是OSEA和ERUSEA的战争中，由于双方互相攻击造成无人机全面失控，进而在各地无差别攻击各国的军人、平民。交战的各方不得不联合起来，一点一点的把无人机推平。
然而实际上后面推平无人机总共有几关呢？
M19后半部分+M20，一共1.5关。
典型的又想追赶时代潮流，又没有足够的能力去做。

然后我说说为什么本作在剧情上可谓是逆时代之流而上

在现在的游戏中，越来越讲究的一个事情就是玩家要能够IMPACT THE GAME WORLD。
换句话说，就是玩家要能对游戏世界产生影响。
通过玩家对游戏世界的各种影响，来给玩家带来沉浸感。
而ACE COMBAT 7，其实是一个玩家所作所为对GAME WORLD毫无影响的作品。
玩家战斗力再强，M3里面Brownie能活下来吗？M9里能不让COUNT误击Full band吗？M15里面Wiseman能活下来吗？M20里面Wit能活下来吗？M20能不让COUNT在隧道里挨枪吗？
不好意思。
一个都不行。

目前看来WIT是可以活下来的。
不过即使活下来最后的动画也不会有任何变化。

然而这其实不是必须这么做。
举个简单就能做到的改动。
在M3里，如果游戏二周目允许你去一起给被击中的Brownie护航，提早到M3就与MISTER X发生冲突，如果你战力过硬就可以救下BROWNIE，她在后期的关卡里甚至还会和GOLEM SQ一起出现为你提供支援。
其实这么做加不了几句台词，也不会对后面关卡设计有多大影响。
但给玩家带来的游戏世界的沉浸感就强得多了。甚至可以在M7的任务名字上做一个抖动，由FIRST CONTACT变成SECOND CONTACT，这样你在M7雷暴关里直接上去再次正面硬刚MISTER X甚至会变得更有说服力。因为你知道对手很强，你的队友和他不是一个级别。
这就属于典型的IMPACT THE GAME WORLD的行为。
这种事其实在AC 5\ AC 0\ AC 6里都是有过尝试的。
AC 5的方向键问答，AC 0的M\S\K路线抉择，AC 6的任务选择。
然而AC  7里，什么都没有。
换句话说，虽然天空广大，你可以飞翔。
但你在这个游戏世界里的一切都是被限定死的。
除了制作人让你干的，你啥都做不到。
一切都是死剧情。

我是想问PA，你们做游戏真的走心吗？
在2019年还有这么逆时代潮流而动的游戏剧情设计，我不能说脏话就只能说一句苍了个天！

音乐部分
本作的音乐主要给人的感觉就是——
平淡。
为何说平淡？

AC 4我至少现在还会唱BLUE SKIES和在轰沉无敌舰队后那帮ISAF飞行员齐唱的国歌
O'er azure sky and emerald plain
Where freedom and justice prevail
With Courage and Strength
We'll fight to the end
For liberty in our land.
虽然这国歌其实难听的要死。但我至少有深刻印象。

AC 5，BLURRY和THE JOURNEY HOME还有THE UNSUNG WAR。
至今我调子都记得清楚。

AC 0，著名的ZERO现在还是游戏业界在谈论游戏BGM时不能忽视的名曲。
其实相比ZERO，AC 0还有另一首非常完成度非常高的BGM就是ED STAFF时放的NEAR THE BORDER。

AC 6，从头到尾都在A BRAND NEW DAY.
弄到最后我都会唱
The dawn a brand new day.
The sun beating back the endless night.
A ray of warmth around me,
At last I see the light...

AC 7说实话通关了N次，总共就3个BGM我有点印象。
一个是M3，BROWNIE被击落前绝望的喊MAGE 2, SUPPORT! 时的BGM。（大概就几秒）
一个是M4，在突破雷达时渐强的BGM。（大概就几秒）
第三个比较明显的是M19，武库鸟破盾的瞬间响起的女声（大概就几秒）
甚至从头到尾，我对AC 7都没有一个曲子能完整的回忆起个一个副歌长度的旋律。

为什么？

1、没有完整的空间给玩家展示一个旋律。
   本作为了体现剧情深刻，塞了太多内容在无线电里，造成无线电台嘈杂纷乱。战斗中几乎一刻不停的在逼逼。过场动画又少。结果就是连个给BGM发挥的空当都没有。
   回想一下我上面提到过的各种BGM都是什么时候出现的？
   AC 4的ISAF齐唱国歌时什么时候？无敌舰队覆灭，过关后什么都没干扰的一段演出。
   AC 4的BLUE SKIES呢？通关后的演唱。
   AC 5的BLURRY？过场动画。
   AC 5的THE JOURNEY HOME？第一次出现时CHOPPER壮烈前体育馆里民众大合唱，第二次是混沌之海。
   AC 5的THE UNSUNG WAR？最后一关长时间回响的BGM。
   AC 0的ZERO，最后一战，空中1V1死斗。
   AC 0的NEAR THE BORDER，STAFF时的BGM。
   AC 6的A BRAND NEW DAY，整个游戏从头到尾多次响起。
   其实这些BGM有个共同特点，就是要不然在过场动画，通关STAFF中给他们留出了充分的时间来展示。
   要不然就是在一个很重要的关卡中，RADIO台词很少，气氛基本交给音乐来衬托。

   而AC 7，在最重要的关卡中话太多，BGM永远被嘈杂的语音盖着。就连M20，打几个UAV，都要不停的用各种RADIO里的啊——，嗯——！来体现战斗中飞行员承受HIGH G时的痛苦。
   压根就没地方让BGM凸显出来。

2、没有多次反复出现来增加玩家的感受。
其实如果听过NEAR THE BORDER和ZERO两个曲子，会发现它们当中有很长一段部分其实旋律是一样的，只是节奏不同。
THE JOURNEY HOME、BLURRY、A BRAND NEW DAY这都是在游戏***现了不止一次。
这种反复的出现，就会增加玩家对曲子的印象。
而AC 7，没有。重复出现过的可能是队友被击落的那一小段BGM在队友反复被击落时反复表现过几次。但这段BGM能表达AC 7的主旋律吗？显然不能。
结果就是一路打到最后，没有一首曲子让玩家留下深刻印象。
唯一一个在过场动画中被单独拿出来还用了数次的唱腔（公主带着俩小女孩唱歌那段），音乐设计太乏善可陈了。以至于玩家都缺乏哼的欲望。

于是乎，剧情，音乐和空战的铁三角到这已经崩塌了俩了。

最后说说空战。

有意思的事情是，如果你仔细想想，其实本作空战在系统方面是一路倒退回AC 4的。
虽然有HIGH G TURN和射击时机提示，
但本作的HIGH G远不是前作的HIGH G。
AC 6里面第一次拿到SU-33尝试HIGH G的时候那种闪电般转向的惊艳在本作是绝无体会的。
在不附加各种挂件的时候，本作的HIGH G与其说是一个帮忙的系统，还不如说是一个强制玩家掉速度的系统。

然后是这该死的僚机和友军。
本作是从5以来，正统续作里第一次你的僚机们除了捣乱什么都干不了的一作。
相比之下：
AC 5的友军虽然大部分时间都是摸鱼，但在有些关配上特定的SP会有爆炸式的战斗力（比如CHOPPER阵亡的那一关）
AC 0的僚机前期PIXY对空对地猛地一逼。后期PJ虽然对地无能，但对空动辄XMAA甩出去直接轰掉4个敌人。
AC 6就不说了，僚机+友军很多时候比玩家能打。AC 6限高关里第二部分对上可能有近百敌人时，友军从场外出现然后冲进敌群一波爆发两分钟后只剩下自己人的感受真是让人学会写“信赖”两字。
而在本作里，平时打个SAM连续N发导弹砸上去SAM都屁事没有的僚机，在刷分关里面，你打了F-22两发，眼看要补上最后一刀的时候僚机却会飞过来直接一枪撂倒。留下玩家一脸懵逼。
还不算分！！
这友军直接取消掉好不好？反正我一个人也打得过！

最后就是这东西了
我不知道有几个玩家还记得这个？
[attach]1346544[/attach]
给不明所以的玩家解释一下：
这截图出自AC 0，图里这圆圈实际是个目标快速选定系统。
任何时候只要你按下L3，然后用这个圈套***想攻击的目标，该目标立刻就会变成你雷达照射的目标。
主要是帮助玩家在大量的目标当中快速选择自己想要攻击的一个。
这系统在AC 6里取消了，为什么呢？
因为AC 6加入了一个重要的战地机场系统，L3被用作在占地机场上降落时触发“放下起落架”这个操作的按键了。
OK，问题来了。
AC 7有战地机场和放下起落架这个操作吗？
更直接点，AC 7的所有操作中，有单独用L3的吗？
然后，AC 7目标多么？乱么？
说不多不乱的我们不如聊聊M19？

我不知道有多少玩家像我一样经历过不止一次的机头对着目标然后按N次切换目标就是换不到自己要打的目标上面，然后只好开开心心的重新绕一圈（然后按切换太快了又切过了什么的我会告诉你？）
好在这事在前两天那次更新以后感觉减轻了一些。

如果说僚机系统，空战的HIGH G，目标的快速锁定这些系统以前从没出现过，这次是第一次在系列***现，那出现各种问题其实是玩家可以理解的。
但都不是。
这些系统都是曾经有的，对玩家有帮助的东西。其中有些到了本作毫无道理的变得无影无踪，有些则是很大程度上失去了意义。
不得不让我又提起这段话：
这种逆时代潮流而上的事情，远不止在本作中一个地方出现。

而本作有什么新的空战上的操作吗？
一个没有。

甚至还把AC 6里面很有趣的ESM系统和友军支援都取消了。

然后AC 6的一个严重毛病倒是在AC 7里面完整的继承了下来
就是经常UI里看不清敌人。
AC 6里这个毛病还基本只出在对地攻击上，地面有时会太花造成无法看清自己的锁定和目标。
AC 7倒是更进一步，在空中也经常因为向阳，进云而无法看清自己是不是完成了对目标的锁定。
   外加AC 7这神奇的目标指示器居然是个空心的还在屏幕***。
   造成玩家从在找敌人到锁定敌人的一系列操作中常常会被系统的UI的糟糕设计干扰。

可能有人会说，现实就是这样子的呀！
但是拜托了，关卡设计里已经有够多让人不爽的东西了，你还要在本来完全受玩家控制的方面添乱。
不是找骂是想干什么？

前面是空战系统方面的问题，后面是本作的关卡设计。
大量玩过本作的玩家最大的感受是“束手束脚”和“不爽”
为什么不爽其实之前就有坛友dmc0515分析的很到位了
https://bbs.luryl.com/forum.php?mo ... 84&pid=55045510
我直接引用一段

在各类型的游戏中玩家体验普遍很差吐槽最多的就是2种类型的任务 1.限时任务 2.保护AI
而这两个任务几乎贯穿了整个AC7的流程回头看看关卡设计发现除了这两个元素以外的关卡都非常爽快难也好简单也好都很刺激

这两个类型的任务的缺点是显而易见的
限时任务会造成玩了15分钟因为就差100分就失败重来的挫败感，即使是最简单难度也无法自由的享受游戏内容，这种任务一般出现在时间紧迫的剧情需求中，在游戏中的比例一定不能太高，而本作中这样任务的比例相当高

保护AI则体现在AI的行为不可控，往往还智商很低，这让玩家失败的时候有一种不是自己做错了什么的感觉（尽管在游戏机制上确实是玩家的应对策略出了问题），再加上本作的僚机极其辣鸡，更是让玩家的情绪有更多的余地去怪罪在游戏设计上，本作保护AI的任务可以说是系列之最了，都不知道哪来那么多目标要保护，像上面朋友说的，不是玩不过去只是真的玩的不开心不爽

这两种任务的一个最大共同点就是失败的时候不太会觉得是自己做错了什么导致的，是游戏太苛刻了，通常玩家被击落导致失败就会很直接的和自己的水平联系在一起而这种任务则不然

※ 其实他写的限时任务更准确的说是刷分任务

而“束手束脚”的感受，最大的是来自于这次这个天气系统。
正常的游戏加入一个新系统，总应该是对玩家有利有弊。
换句话说，玩家在收到一个新系统负面影响的时候，也同时应该可以通过新系统获得一些优势。
然而，本作的这个天气系统从头到尾就是给玩家带来各种麻烦而几乎体会不到任何好处。
M7的雷暴干扰，M9峡谷里的强风和云层，还有各个关卡内时不时出现的影响玩家攻击的各种云。
日亚上有评价就是本作的“障害关”无与伦比的多。
玩家大部分时刻都是在时时的感受制作人的恶意，而不是愉快的体验游戏。
如果你想要冲高评价，那这种感觉就会成倍的增加。

像“为什么风强到飞机已经很难做出低头动作而山谷里那薄薄的云层甚至纹丝不动的”这种吐槽，我不说也罢。
还有，能不能不搞这种目标在云里我已经锁定了然后按发射的时候系统强制脱锁的事？
这一作已经够让玩家不愉快的了，真的。这种纯粹从系统上恶心玩家的事还是少来点吧。
在摸索着挑战各关ACE S评价的时候，我甚至一度怀疑Project Aces的这个缩写PA，是不是Pain in the Ass的简称了。

以前历代AC的特点都是S评价并不太难获得。
玩家很大的一部分乐趣是自己给自己设置挑战。
比如AC 0最后SP关用A-10+FAEB炸过去什么的。
而本作则是从头到尾的制作人限制你，想打S你就要这么干，不然你就RETRY吧！

在一个本该自由的空战游戏里感觉到绝大的不自由。
AC 7还真是系列第一作。

最后就是这作的难度设计。
对AC 7的难度设计我的评价就是：要死不死的卡裆难度。
各种关卡里烦的要死，实际战斗也烦的要死。
但他难么？
不难。
他就是烦。

相比以前AC系列从EXPERT开始基本就挨一发直接再见的难度。
ACE下敌人机枪都能扫到你爆炸的情况。
本作的ACE难度可谓是简单的让人发指。
如果你常年配件里挂上防弹邮箱和自动灭火，再来个减少碰撞伤害，系统里再打开减少碰撞伤害的选项，理论上来说你甚至是无敌的。
只为了过关，本作的ACE难度可谓是最轻松不过的。
对玩家毫无***感。
自然也就难以产生黑魂那种被虐千百遍后通过的巨大成就感。
再加上大量障害关卡，极端点甚至会让人觉得这作“没有一关让我想一遍又一遍去打的”。
这其实就是关卡设计上的失败。

总结就是：
ACE COMBAT 7
剧情有心无力造成一片混沌
音乐缺乏亮点和展示空间令玩家感觉乏善可陈
空战和关卡设计做了太多只为恶心玩家的操作，让人极不愉快。

所以如果AC 7的只有单人任务，那这作没法给出7/10以上的评价。

做个字数检查发现差不多写了1万字。
然而扫扫还是发现其实有很多地方没说到，或者没说透。
比如“原创机作为系列重要的一部分，本作也太少了。”
比如“历代最弱的MSSL和SP武器，加上插件的增益才勉强和历代拉平。”
比如“该死的都2019年了还做这种飞出作战空域直接任务失败的***设计，最蠢的是在作战成功以后飞出去也算任务失败？！！”
之类的。

但个人精力有限，毕竟还有PC版要打不是？
（又是新的一个月了，舰队COLLECTION月常任务又刷出来啦！）

其实全文总结下来如果只用5个字“恨铁不成钢”
作为一个系列20周年的，带着“挽救系列”的历史使命做出来的ACE COMBAT 7，有太多东西可以做得更好。

其实我也在想，如果AC 7是在2010年时出在PS3上，恐怕评价会比现在高得多。
如果AC 7的推出是紧接在AC 4之后，恐怕评价也会比现在高得多。

作为一个小众IP，在PA这种不敢放手一搏却时不时就怂一下先观望观望的制作心态中，能活着就算不错了。
（无能狂怒：名字里都特么的有PROJECT，PA你怎么就比人家CDPR差那么多？）

反正以后出了付费DLC也还会买，出了新的正统续作也还会支持。
（坛子里有人比我买的多吗？算上烧掉的我一共败了7份各种限定）
还是希望系列更好吧。

那就言尽于此。
（抽奖是不可能抽的，再见！）

作者: destiny0080 时间: 2019-2-1 00:30
好想单收武库鸟的模型....

作者: Mobilegate 时间: 2019-2-1 00:58
LZ真爱，感谢分享~~

作者: xiao555 时间: 2019-2-1 01:55

牛逼卧槽。我当时亚马逊搜了一下只有日版有收藏版，以为是美版没上线，到11月美亚还是搜不到收藏版就只买了豪华版了，羡慕楼主

作者: sober 时间: 2019-2-1 02:04
cg的表现力也是本作喷点之一，lz可以补充一点。acah和本作这种素质可以看出09年金融危机对日本游戏界的冲击有多大，高水平人才流失和制作成本的制约使得很多日系游戏丢了魂。入了ps4日区首发版并且通了一周目以后我就不碰这玩意了，权当是600块买了ace5移植版送的。

作者: jiejie0107 时间: 2019-2-1 02:05
本帖最后由 jiejie0107 于 2019-2-1 02:17 编辑

我突然想起来4代友军也是屁事不干还会抢你人头让你拿不到s，感觉现在日系游戏制作人有宫崎化倾向，怎么恶心你怎么来，包括隔壁生化2最高难度s+才送无限加特林和火箭筒，4506是大部分开阔战场配合极小部分关卡设计极端地形考验你的驾驶能力，这代是部分开阔战场配合大部分极端地形或天气考验你的驾驶技术

，当然愿意研究的总会找到方法，不过这样成功把新手挡在大门之外了
另外ace5友军摸鱼大概是你配给他们的飞机不够好，我在打ace难度8492这关基本自己没干啥事，就在躲导弹，80%的敌机都是队友击落最后得到s评价

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-1 02:32

jiejie0107 发表于 2019-2-1 02:05
我突然想起来4代友军也是屁事不干还会抢你人头让你拿不到s，感觉现在日系游戏制作人有宫崎化倾向，怎么恶心 ...

AC 5的队友你都给他们配X-02也一样是大部分关卡摸鱼。
只有很少几个关卡才会爆发。
8492就是其中一个。

作者: vincenthyde 时间: 2019-2-1 03:09
深刻，坐等更新！

作者: kuunlan 时间: 2019-2-1 06:03
M3和M11的加油台词倒还是能圆回来的，M3玩家还是Mage2，M11玩家成了Strider1，也调职到了远程打击部队，负责加油的2架加油机不是同一架

这作很多剧情是隐藏在无线电对话里的，但玩家很多时候忙于作战，会很难有余力去关心无线电，而且这作无线电对玩家的提示作用做的也不好，不说M20几乎没人提示最后出来是找有灯的路线进电梯，M18无线电只说了一个爷爷用了飞向太阳的“战术”，但没明确提示玩家也可以如法炮制从而降低爷爷的攻击性。

剧情方面人物刻画比较简单，我个人有点印象的主要是banddog从监工到25仔最后到M10莫名其妙得一段其言也善

其他方面wiseman死的冤，count最后关头耍帅跟着玩家钻洞也只能觉得有些可笑，前者类似chopper算是渲染气氛，后者强行让僚机坠机实在无法理解

作者: sundermount 时间: 2019-2-1 09:47
本帖最后由 sundermount 于 2019-2-1 09:57 编辑

这游戏队友里唯一有点好感的Tabloid（其他人都只会冷嘲热讽，只有这个会说点人话）也是第19关莫名其妙在无线电里GG了，我第一次玩的时候忙着应付无人机和军械鸟，根本没空注意无线电，之后云了别人的流程才发现他在救某不知名路人的时候被瓦砾压死了

？我觉得这种队友角色要便当也应该是开飞机的时候战死吧，这种死法真的反高潮，最后活下来的反而是那个只会说空话的Count。。。

作者: BT的咩咩 时间: 2019-2-1 10:35

Count全程又菜又嘴炮

Wiseman像个老爸爸一样照顾他

结果最后还是那么菜, 然而却有了妹子。

作者: 660101 时间: 2019-2-1 11:08

sundermount 发表于 2019-2-1 09:47
这游戏队友里唯一有点好感的Tabloid（其他人都只会冷嘲热讽，只有这个会说点人话）也是第19关莫名其妙在无 ...

同意。这次队友里最有好感的是Tabloid，最讨厌的是Count。
Count全程就一张嘴，没能耐还瞧不起主角，敌人一来跑的比谁都快。

作者: 白真弓 时间: 2019-2-1 12:46
典型的期望愈高失望愈大麼...一小部份評價甚至讓人有種是在無理取鬧的感覺

先入為主的失落差導致幾乎所有的評價都是在自帶前提減分的狀態下寫出來的,字裡行間幾乎可以用戾氣來形容的情感宣洩讓人感覺這篇所謂的「評價」,更像是一篇系列老玩家盼星星盼月亮卻盼出來個半成品導致不吐不快而寫的「感想發洩」

這種類似的情況在FF15的時候就見過不少了,儘管我個人覺得「系列老玩家」這個身份於現今時代而言只能是個拖後腿綁手綁腳的包袱,不過我倒沒打算去過份嘲諷,只是,能自稱系列老玩家,想必對這個系列沒情也有念,於這麼一個前提下像這樣子寫出一大篇論文式負面感情宣洩,實際上並不會讓你感覺好多少,相反只能讓你感覺空虛和不完全燃燒

儘管吧,你確實有這個權利去這樣子抒發感想,但是或許你是時候放下對這個系列的期盼與執著來讓自己好過一點

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-1 13:00

白真弓发表于 2019-2-1 12:46
典型的期望愈高失望愈大麼...一小部份評價甚至讓人有種是在無理取鬧的感覺

先入為主的失落差導致幾乎所有 ...

照你的说法，系列老玩家对号称各种制作人“最强回归”和“系列20周年大作”的系列新作里做的不好的东西连批评都不能批评。
也是个爆笑的论点。

至于我感受好不好不劳您费心。就算这作烂到只比ACAH强，我也玩得时间足够多。

作者: 楠枫瑞雪 时间: 2019-2-1 13:11
这一作玩下来总觉得就是南梦宫没钱了

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-1 13:13

楠枫瑞雪发表于 2019-2-1 13:11
这一作玩下来总觉得就是南梦宫没钱了

我也奇怪PA为什么总是这么穷？
为什么穷的要死还不用点正当的省钱办法把故事讲利索。。。

作者: no209 时间: 2019-2-1 13:13
M15后面Sol队出动时候的bgm还是可以的，至少我记住了那段男声低唱

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-1 13:16

no209 发表于 2019-2-1 13:13
M15后面Sol队出动时候的bgm还是可以的，至少我记住了那段男声低唱

难道是我插他们插的太快吗？
我一点印象都没有。

作者: no209 时间: 2019-2-1 13:21

雨之殇发表于 2019-2-1 13:16
难道是我插他们插的太快吗？
我一点印象都没有。

曲子就叫Sol Squadron
https://www.bilibili.com/video/av4***88/

不过sol队的表现始终没有那种boss感，比strigon差多了

作者: 白真弓 时间: 2019-2-1 13:24

雨之殇发表于 2019-2-1 13:00
照你的说法，系列老玩家对号称各种制作人“最强回归”和“系列20周年大作”的系列新作里做的不好的东西连 ...

麻煩你從我的整個回覆裡找出「你不能批評」或能讓你聯想到「你不能批評」的內容

如果找不出來,又或最終只是你一廂情願的認為自己被限制不能批評了,那麼「爆笑」二字最終只會回落於你自己身上

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-1 13:27

no209 发表于 2019-2-1 13:21
曲子就叫Sol Squadron
https://www.bilibili.com/video/av4***88/

哦，这段。
其实我听到了。
但是印象太浅了，因为第一句男声唱完后后面很长的一段都很轻，游戏里几乎听不到。

SOL确实塑造的太少了。
相比STRIGON 一大片冲过来时的***感SOL感觉就是个普通王牌。
STRIGON唯一的缺点可能就是NAMCO瞎特么省钱结果全队都是009号机。

其实我觉得AC里面塑造最深刻的敌人中队是AC 5里的OFNIR和GRABACR。
虽然实力是真没有，但一路给玩家使坏下绊子最后还要冲上来拼命拼不过还自爆的那种执念也是没谁了。

作者: nwbelmont 时间: 2019-2-1 13:27
本帖最后由 nwbelmont 于 2019-2-1 13:29 编辑

其它基本同意，但提两点不同的看法
1.关于主角是否“剧情关键”
如果作为“事件的亲历者”而存在，也不失为一种套路，如CAPCOM在近20年前的《联邦VS吉恩》、《奥古VS泰坦斯》，玩家扮演的角色都是作为“不影响历史进程”的、“mission中能看到战争Ace砍瓜切菜的（你也能打败这些Aces【很难也极易被反杀】，但不影响故事剧情）”存在。
当然类似的还有大量的大多数的WW2背景的游戏。
这样的好处是能提供更多的战争的真实性和一线士兵对战局的渺小性——1.战争是靠人打的，但不是只靠一两个人打的；2.你改变不了什么，只是尽量杀敌求生。

当然反过来说，AC4里就有Mobius 1神一般的存在，AC3和AC5也只是披着战争外皮的日式中二剧；而且AC的Strangereal世界也并未像UC Gundam那样已经有既成的故事作为“不可更改的默认事实”。
所以，AC7的主角不再那么“重要”，虽然也许并不是设计的初衷，但并不是不能接受；

2.LZ对峡谷和隧道的吐槽
这应该是AC系列的保留要素了，即使再怎么不合逻辑与鸡肋（本作的保留要素在关卡设计的表现上都很一般），大抵都会一直保留下来的。
峡谷、隧道、拦截导弹、大型兵器、规避雷达，几乎每一作都会有，尤其是头两个。作为保留项目，如果取了会被更多吐槽的。

作者: SNoW.X 时间: 2019-2-1 13:34
码字辛苦，看的很爽，其实等了这么多年，再加上是BN旗下的游戏，已经没啥预期了。

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-1 14:06

nwbelmont 发表于 2019-2-1 13:27
其它基本同意，但提两点不同的看法
1.关于主角是否“剧情关键”
如果作为“事件的亲历者”而存在，也不失为 ...

关于你讨论的两点

1，我其实没有在讨论主角是否是剧情关键。我说的是主角所作所为是否对剧情有影响。
关于玩家影响游戏世界这个问题，我讨论的不是“剧情里玩家到底干了什么”而是“玩家的所作所为能否改变剧情”。
我拿个其他游戏过来当例子。
底特律变人
这个游戏其实非常非常不自由。每个场景发生的空间都很小，大量的空气墙和提示不允许你去很多地方。
但是这游戏在剧情上却是非常的自由。从头到尾，哪怕一个简单的对话关，都可能因为玩家的选择给剧情造成巨大的影响。
这就是我所说的IMPACT THE GAME WORLD。

而AC 7恰好相反。
场景上玩家非常自由。巨大的地图，在三维空间里随便飞。想怎么打目标就怎么打。
但玩家所作的一切其实都是被定死的。
多一个队友都救不了。敌人早一关都干不掉。
换句话说玩家是被钉死在制作人的小木棒上。
一动都不能动。

而AC并不是历代都是如此，至少AC 5\AC 0是尝试过不同路线的。
AC 5的FACE OF THE COIN，AC 0的MSK路线，虽然很简单很粗糙，
但这些“玩家的选择”最起码会让玩家感觉“我在为我自己选择负责”
而不是现在这样“跟着TGT标志无脑突突就完了，反正剧情都不会变”

2、我吐槽峡谷和隧道不是在吐槽这两个历代保留项目本身。
其实任何一个AC老玩家都知道，新的一作里肯定有
钻洞、巨型空中单位、限高关

我吐槽的是本作的峡谷（也是限高关）和隧道几乎就是把以前的作品直接复刻一遍。
其实AC 7的峡谷还好，虽然这峡谷里的敌人全是聋子。
但AC 7 M20这个钻洞。。。
AC历代都有钻洞，有的钻洞难一点，有的钻洞简单。
但AC 7是第一次让人觉得这钻洞和前作雷同。
我不知道有多少玩过AC 5的在进入AC 7的最后一个洞时第一感受是“这洞我以前钻过啊！”
我也不知道有多少在PSP上打过AC X的玩家会感觉“这个抬头从洞里飞出去的事***过！”
但我确实是这种感受。以至于最后COUNT没提示我就知道要从中间窜出去。

当然了，可能AC这么多作，各种洞太多了制作人创意枯竭了。
但这也不是把前作的洞搬过来再来一次的借口啊。。。

至少我知道几个方向历代钻洞从没有过。
要求玩家洞内在特殊地点着陆从没有过吧（出去也很简单，要求玩家着陆在某个特殊发射架上弹射出去就完事了）
一路向下穿速度很自然的越来越快的同时还要躲障碍从没有过吧？
在洞内玩家被气流影响的情况从没有过吧？
仔细想想这三点是不是其实都非常契合这一代最后的钻洞？
在系统上也并不是什么难实现的事情。

然而最后AC 7给我的钻洞，几乎就是个5+X的复刻。
这就是为什么我对这代钻洞异常不爽的原因。

作者: nwbelmont 时间: 2019-2-1 14:45
本帖最后由 nwbelmont 于 2019-2-1 14:52 编辑

雨之殇发表于 2019-2-1 14:06
关于你讨论的两点

1，我其实没有在讨论主角是否是剧情关键。我说的是主角所作所为是否对剧情有影响。

理解上有所偏差，了解了。
基本同意。补充几点：

说道峡谷和隧道的创意，首先峡谷一直就都差不多不提了，基本一直都和前作雷同；

隧道上的“抄袭”，其实AC6就抄了AC4一把，都是飞进炮管里搞破坏，让人觉得和前作雷同；
这次AC7隧道分成两三个门还会关门，早在AC3就用过了。但是AC3的隧道单占一个mission，隧道长度和需要背板的次数都来得更多。AC7“创新”了最后还得往上飞的一截，其实和把它改成在内部着陆啥的本质上没区别，因为前半截的确是和前作雷同；

另外补充一点，AC7的巨型兵器其实也是和AC6类似的似曾相识的设计，都是搭载舰载机的空中空母，搭载机体换个皮而已。

而AC7确实创新的一些mission：沙尘暴空袭、锁定副武器轰炸发射井、核对敌我标识，这几个mission设计得不可谓无新意，但是整得很烦人，希望向AC4的机炮打气球一样，以后还是别用了。
不反对创新，创新是好事，但是AC7在创新上做得确实水准不高。

作者: ykfox 时间: 2019-2-1 15:17
码字多啊辛苦这游戏一直观望最近刚收了个 0
还是玩玩经典吧这7贵不说就不凑热闹了

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-1 15:23

nwbelmont 发表于 2019-2-1 14:45
理解上有所偏差，了解了。
基本同意。补充几点：

AC 6的钻洞确实很像AC 4。
但是人家没有随盘附赠AC 4呀哈哈哈哈哈。

AC 7这个。。。就特么的很尴尬了。。。

作者: nwbelmont 时间: 2019-2-1 15:36
本帖最后由 nwbelmont 于 2019-2-1 15:42 编辑

雨之殇发表于 2019-2-1 15:23
AC 6的钻洞确实很像AC 4。
但是人家没有随盘附赠AC 4呀哈哈哈哈哈。

AC6虽然赶工，机体不多，然而说道mission的设计，最后几关分别是（顺序可能错乱，毕竟十多年了）拦截导弹、峡谷、大型武器、隧道，玩得也是酣畅淋漓。

AC7的设计，刨去创新要素mission设计失败的不说，另说两点：
1.分为两个以上阶段的mission太多，而拥有补给线的关卡太少，
2.新增零件要素，但必须开局选择
造成的结果是：在fox 3切换上很不给力。装上对地fox 3的零件刷分的时候，结果第二/三/...阶段又飞出好多架飞机来，而且还没有补给线可以切换fox 3。如果不能切换fox 3，很多加强fox 3的零件就是白装了。虽然用fox 2也能过，但尼玛的浪费时间啊。

修改注：
『
弹
药
』
也
是
『
敏
感
词
』
？
什么鬼……
________________________________________

看完了第一页的更新
有两点尤其同意：
1.目标选择，切半天切不到想要的

2.AC7难了么？
不，并不难。
TMD就是烦！

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-1 15:42

nwbelmont 发表于 2019-2-1 15:36
AC6虽然赶工，机体不多，然而说道mission的设计，最后几关分别是（顺序可能错乱，毕竟十多年了）拦截导弹 ...

是的。
而且更糟糕的是AC 7本来任务就设计的让人不爽，新阶段出现后往往会让人更加不爽。

作者: 660101 时间: 2019-2-1 16:53
LZ说的基本都同意。
在剧情人物系统方面，人物上基本没有什么喜欢的角色。队友全都只会耍嘴皮子。开着A-10舔地身后一屁股无人机需要他们掩护的时候在一边看戏，不需要他们的时候各种抢人头。

关于M11加油那个，印象中语音说的是，这是你加入本队的第一份工作。

作者: greenfalken 时间: 2019-2-1 17:04
不是说本作ACE难度下敌机的AI会提高么？

作者: jiejie0107 时间: 2019-2-1 17:19

雨之殇发表于 2019-2-1 13:13
我也奇怪PA为什么总是这么穷？
为什么穷的要死还不用点正当的省钱办法把故事讲利索。。。 ...

我猜是万代让他们做高达游戏他们不想做然后被穿小鞋

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-1 17:30

greenfalken 发表于 2019-2-1 17:04
不是说本作ACE难度下敌机的AI会提高么？

AI不会提高。
几个超级BOSS的UFO机动倒是会多得一逼。

作者: Bszdfc 时间: 2019-2-1 17:46
基本同意，不过这个游戏类型也很难发展了

作者: lelefrancky 时间: 2019-2-1 19:39
同意。。。这一作真的不太行。。。不过我还是希望能有下一作

作者: 破岚 时间: 2019-2-1 20:01
牛逼，码了那么多字，不愧是白金级别

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-1 20:37

破岚发表于 2019-2-1 20:01
牛逼，码了那么多字，不愧是白金级别

我先开荒的X1版，没有白金，这辈子不可能有X1白金 →_→
今天刚打开PS4版耍VR。
MOUBIUS 1猛的一逼！

作者: 路人某乙 时间: 2019-2-1 20:52
剧情已经无力吐槽了，音乐是真的不行，LZ也说到了，这作真的只比AH好而已，枉费了我这么久的期待

作者: nwbelmont 时间: 2019-2-2 00:09
本帖最后由 nwbelmont 于 2019-2-2 00:40 编辑

说说BGM

昨晚下了mp3，其实OST总体来说，无论风格还是质量，都与4开始的历代保持一致。没错，包括质量。
重复使用的旋律也是有的，
括号内是曲目号
(05) Charge Assault，约1:45~约2:18，弦乐旋律；
(21) Two Pairs、约0:30起，低音慢节奏伴奏；
(26) Faceless Soldier，约0:25起，弱起伴奏；0:50起，主旋律，伴有弦乐器颤音伴奏；
(32) Siren's Song，约0:15~约1:15，女声合唱起；以及约2:07~约3:05低音旋律；再接约3:10起回到女声合唱；
(34) Dragon Breath，约3:02起~约3:45，弦乐旋律伴有激烈鼓点；
(40) Sol Squadron，约1:10起~约2:05，约2:30起~约3:05，男声合唱与低音伴奏；
(47) Archange，约2:45起~约3:20，弦乐伴奏旋律；
(50) Daredevil，约1:40起~约2:30，约3:15起~约4:45女声独唱旋律；
(53) Hush，约1:51起~约2:44，低音旋律起，后伴有合声伴唱；及约3:39起~约5:05，旋律及女声起，后有女高音；约5:20起，钢琴轻奏

除了重复使用的theme music，其他的曲目质量也还行的。所以OST听起来并不比以前差，至少持平。
但是——确如LZ所言——AC7的BGM在游戏中的表现力并不强，缺乏存在感。玩的时候的状态是，我知道有音乐，但是对于音乐怎么样完全无感。

作者: batogol 时间: 2019-2-2 00:50
认真看完楼主的帖子，真心是AC的死粉！前代的音乐，真的比这代强太多，有些场景，看到您写的，都能马上回忆起来，有些调子，现在都能哼！

作者: ledtype2 时间: 2019-2-2 15:34
AC7还是太穷了过场动画连站桩说话都没钱做只能加个旁白在边上

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-2 15:41

ledtype2 发表于 2019-2-2 15:34
AC7还是太穷了过场动画连站桩说话都没钱做只能加个旁白在边上

其实没钱做CG还不如像AC 4一样直接用插画形式。
或者像AC 0一样真人去拍。

作者: ledtype2 时间: 2019-2-2 16:05

雨之殇发表于 2019-2-2 15:41
其实没钱做CG还不如像AC 4一样直接用插画形式。
或者像AC 0一样真人去拍。 ...

可以看出STAFF在剧情方面想打肿脸充胖子做一个4更有深度，比5更有娱乐性。但带给部分玩家的感官效果却是比4更乏味无聊，比5更不合常理。
我是从0代开始玩的比较喜欢那种王牌对王牌的氛围。可惜新作一定要我们去跟无人机打。老头子的人物塑造也没下功夫，在游戏里遭遇感觉就是一个挂逼，没有对战的乐趣。
STAFF描绘7的剧情或许一开始准备的很宏大，但后来才知道他们的钱只能做20关。

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-2 16:29

ledtype2 发表于 2019-2-2 16:05
可以看出STAFF在剧情方面想打肿脸充胖子做一个4更有深度，比5更有娱乐性。但带给部分玩家的感官效果却 ...

PA有心无力。 .

作者: ledtype2 时间: 2019-2-2 16:35

雨之殇发表于 2019-2-2 16:29
PA有心无力。 .

希望还能有下一作而且别太坑。其实本作已经挺好了批评7剧情不行，毕竟旧作珠玉在前，再宽容的老玩家也不得不注意到。

7代底子还行，战役加入合作玩法，网战也可以进一步扩展内容，比如加入死斗之外的空对地玩法，便能极大延长游戏寿命。不过一切就看财团B的心情。

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-2 17:03
本帖最后由雨之殇于 2019-2-2 19:13 编辑

ledtype2 发表于 2019-2-2 16:35
希望还能有下一作而且别太坑。其实本作已经挺好了批评7剧情不行，毕竟旧作珠玉在前，再宽容的老玩家也 ...

看这个季票
3个剧情任务+3个原创飞机。。。
如果有季票2还好说，没有的话，死了呀。

感觉M18和M19中间是差不多少了3关。
补齐的话这剧情还好点。

M18 SOL还飞上来和主角对轰呢，M19就成队友了。
还少了俩，也不详细交代。

作者: sundermount 时间: 2019-2-2 19:42

雨之殇发表于 2019-2-2 17:03
看这个季票
3个剧情任务+3个原创飞机。。。
如果有季票2还好说，没有的话，死了呀。

Sol少的那几个不是被主角打爆了嘛?第18关要干掉几个Sol的队员,老爷子才出场

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-2 19:44

sundermount 发表于 2019-2-2 19:42
Sol少的那几个不是被主角打爆了嘛?第18关要干掉几个Sol的队员,老爷子才出场 ...

听无线电，各种弹射。

作者: JohnsonAllan 时间: 2019-2-2 21:44

雨之殇发表于 2019-2-2 19:44
听无线电，各种弹射。

人家没准也穷，砸锅卖铁买了个X-02S，没钱买新的su-30了

作者: JohnsonAllan 时间: 2019-2-2 21:50
老爷子也是神奇，前面感觉就是享受狩猎的过程半天不射。说实话有种恶趣味的感觉，放在0里我觉得顶多算佣兵线的二流ace。

后面上x02s那关我方又是偷袭别人老家抢钱抢粮，老爷子算是合情合法的驱逐强盗……

结果很难让人有宿命对决史诗感，倒是有几分黑色幽默。

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-2 21:55
本帖最后由雨之殇于 2019-2-2 21:58 编辑

JohnsonAllan 发表于 2019-2-2 21:44
人家没准也穷，砸锅卖铁买了个X-02S，没钱买新的su-30了

哈哈哈哈哈哈，你也是坏的一逼！

老爷子也是神奇，前面感觉就是享受狩猎的过程半天不射。说实话有种恶趣味的感觉，放在0里我觉得顶多算佣兵线的二流ace。

后面上x02s那关我方又是偷袭别人老家抢钱抢粮，老爷子算是合情合法的驱逐强盗……

结果很难让人有宿命对决史诗感，倒是有几分黑色幽默。

这老头要是出现在ZERO里，那ACE RESULT就是169个档案了。

其实我这两天是在想个无聊问题，只论AC 4、5、0、6、7，X、X2，哪个主角最能打？

思来想去觉得应该是GRIM REAPER对抡DEMON LORD。
考虑到CIPHER剧情里开的是F-15C，MOBIUS 1是F-22，真打起来大概还是MOBIUS 1赢哈哈哈哈

作者: weky 时间: 2019-2-2 22:00

雨之殇发表于 2019-1-31 23:19
站住一楼发评测和感想
超长预警。

补充一个，在SOL02被ADF-11击坠之前干掉ADF-11，SOL02可以活下来

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-2 22:12

weky 发表于 2019-2-2 22:00
补充一个，在SOL02被ADF-11击坠之前干掉ADF-11，SOL02可以活下来

我是只要干掉2个中的任何一个，立刻RADIO就会提示SOL 2挂了。

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-2 23:45
本帖最后由雨之殇于 2019-2-3 00:04 编辑

660101 发表于 2019-2-1 16:53
LZ说的基本都同意。
在剧情人物系统方面，人物上基本没有什么喜欢的角色。队友全都只会耍嘴皮子。开着A-10 ...

[attach]1347213[/attach]
打开字幕截个图我发现既不是第一份工作也不是第一次加油
而是第一个任务就是加油。

说明我之前还真是听错了。

原文删三段，消除证据！

作者: runningch 时间: 2019-2-3 00:28
无能狂怒［s:doge］

作者: 永恒的暗 时间: 2019-2-3 01:13
我去写了这么多，我觉得还行，作为系列来说他可能不如之前，单纯作为一款飞行射击，还不错，音乐也有让我留下印象的，角色塑造比较垃圾，因为剧情太***了，又不停去转折，就是没创造出悬疑，所以角色肯定没有代入感。

作者: 违规昵称573787 时间: 2019-2-3 02:04
本作剧情无力，我是当街机游戏玩了，打分和保卫AI就不说了，打分关配合着蠢驴队友真是棒，天气系统是我三周目玩下来，最最讨厌的一个设计，严重影响爽快感。

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-3 03:08

x总统发表于 2019-2-3 02:04
本作剧情无力，我是当街机游戏玩了，打分和保卫AI就不说了，打分关配合着蠢驴队友真是棒，天气系统是我三周 ...

本作最减压的玩法其实是在EASY下面用MiG-21+机炮吊舱嘣嘣嘣。。。

作者: 心碎的天空 时间: 2019-2-3 08:17
剧情确实是不行。。。。
没有啥高潮，平淡如水。。。

作者: wankylin 时间: 2019-2-3 08:20
楼主铁粉啊，通关2次，总感觉有点不快，楼主全说出来了。这次确实没有特别印象的关卡，黄6里的堡垒机和峡谷突围后的友军支援，都留下很深印象，但这次打完就完了。。。除了11关搞破坏***意重开，其它关卡都没兴趣。。。

这次故事其实很深，只可惜关卡太少，表现不出，如果能做到30关来讲故事就可以讲全，可惜了。。。

作者: wankylin 时间: 2019-2-3 08:48

雨之殇发表于 2019-2-1 13:13
我也奇怪PA为什么总是这么穷？
为什么穷的要死还不用点正当的省钱办法把故事讲利索。。。 ...

其实可以把cg省下，用ppt...把vr省下，单独卖vr模式。。。这么大的故事，20个关卡讲不明白的。。。30才够。。。

作者: weky 时间: 2019-2-3 09:31

雨之殇发表于 2019-2-2 22:12
我是只要干掉2个中的任何一个，立刻RADIO就会提示SOL 2挂了。

wiki上看的，应该没问题吧，反正说是有可能的，试试8AAM之类的，能不能一起干掉

作者: weky 时间: 2019-2-3 09:59

雨之殇发表于 2019-1-31 23:19
站住一楼发评测和感想
超长预警。

本作整体我觉得还好吧，基本满意的。
画面确实，我也是一开始觉得一般，玩了一下5就才发现还是进化很大的，

1.音乐还是不错的，虽然只玩了一遍，也没有那首曲子停留在脑海里，但第二次玩的时候感觉会燃很多。

2.剧情虽然一般般，不过剧情上能把AC5甚至AC0都串起来也让人挺欣慰了。长濑景这个翻译就不吐槽了，不过虽然没明说，但这个意思肯定是AC5的Kei Nagase了。

3.关于游戏体验主要说几个：
I.首先难度确实比历代都难了，我的retry次数比以前多多了，以前通完关也没几次retry。
II.飞峡谷那个关卡是从2代开始就有的保留项目吧，但是后面每代类似的飞峡谷都简单多了，也跟2代那种不太一样，这次是跟2代完全一样的感觉，所以这关是亮点，只是探照灯什么的太恶意了，没必要搞到这个程度。
III.最后的钻隧道的历代保留节目也很正常，我记得好像是AC04吧，就有点过分了，隧道钻好多个，好多次，真的有点没必要，这种其实一次就够了。本作就一次，而且做的还是有新意的，钻到最后居然没有出口，还要在环形建筑里面战斗，打完了更不知所措，哪里能出去，据说要往上飞，扯呢，第一遍通关手里只有个F-15，小心翼翼转来转去只看到中间的柱子，而且差点就撞上去……最后发现柱子中间有豁口……以前飞出去都是很明显的地方，没这么不知所措过。
IV.checkpoint好评！，虽然大部分的checkpoint间隔都太远……

4.不满的有几个：
I.僚机和友军真的就是来当背景的，屁用没有，这个很假，有时候也让人很恼火，也不利于塑造人物。还是那种僚机有实力而且击坠分数算玩家的比较合理，毕竟我们是squadron
II.刷分关卡太多，太烦人，很不爽，这种关也没法checkpoint，太恶意了。

最后，我是从AC2开始玩的，AC3幻想风Pass了，其他的都玩了，连Assault Horizon我都觉得能接受，几个Arch Enemy还是挺有感觉的，当然这方面没有比AC0更好的了，我最喜欢的也是AC0，希望多一些AC0这样感觉和剧情的作品。

作者: damo56030 时间: 2019-2-3 10:10

weky 发表于 2019-2-3 09:59
本作整体我觉得还好吧，基本满意的。
画面确实，我也是一开始觉得一般，玩了一下5就才发现还是进化很大的 ...

这代难度高的解决办法，是刷网络对战，F16那个近距弹偷袭敌人，蹭分，还有就是多看攻略

我是pc端，在前几天看攻略把大家吃瘪的事看了不少，自己玩的时候，就注意了很多

并且先刷分，攒了高级机，再打剧情，就轻松多了

本作打到现在为止，最吃瘪的地方就一个，炸导弹井，其中一个井居然有侧风，瞄准好费力，本来很喜欢这个关卡，因为这个原因，都不想再玩了2333

作者: bigboss8492 时间: 2019-2-3 10:38
本帖最后由 bigboss8492 于 2019-2-3 11:04 编辑

本座只能说……老玩家报的期待太高。其实故事本身我觉得还是野心挺大的，全被演出毁了。毕竟3已经把故事定版了，能先讲后面的事，再回来原前面的事儿还原好的，除了小岛很难出第二个这样的鬼才了。AC7也终于是正统续作了，然而……没有任何分支！这点本来应该和LZ提到的玩家影响游戏世界相关联。我个人玩过以后对本座的期待应该是，一周目在机体限制下玩家感受宿命ACE的强大***（甚至最后也没打过），获得各种强力机体以后就有机会打掉敌ACE，拯救队友，但是由于蝴蝶效应，反而会导致剧情后期的AI敌机越来越强大（或者这样一个系统：其实玩家也是一直被暗中采集数据做AI的对象，玩家越强以后面对的AI敌人越强，这样实现剧情分支或者动态难度）……AC从4代开始每座存档都是超过300小时的，7虽然玩的痛快，但是白金之后就很难激起动力在打了……关于锁定，其实沿用的是ACI的系统，注意一下除了你锁定的目标以外有个NEXT，切下一个就对上了，只是有时候手快按过了容易很难再锁回你想要的目标，按过了还去锁屏幕外的目标……我只能说这点是为了PVP模式做的改变吧…………音乐我觉得本身很不错，尤其VR哪3关的，只可惜没被安排好（结果还是演出问题），我个人对本座最大的不满就是难度太低……尤其ACE难度居然能吃3发MSL……主角开的是LV.20的机体么？？？氪金玩家无误……（我录ACE冠名全S基本都是一遍录下来的…………可见难度多低……）反派刻画上官方说了DLC会出现史上最恶，寄希望在DLC吧~
对关于米叔那段吐槽我不是很认同，米叔是无国境思想者，连自己国家复兴都不考虑的人会在乎首都沦陷么？追添不射是为了采集更多数据，他只是单纯的享受飞行。当然正是由于他无欲无求，也使得这个人变得缺乏人格魅力，跟他徒弟Y13比，虽然他技术更***，但是作为一个人，他可能更接近战斗AI吧。如果PA就是想塑造一个AI一样强大而没有感情的人，那也算是成功了（个人理解好像就是这么回事，因为眼睛君说的话也有暗示）

作者: weky 时间: 2019-2-3 10:43

damo56030 发表于 2019-2-3 10:10
这代难度高的解决办法，是刷网络对战，F16那个近距弹偷袭敌人，蹭分，还有就是多看攻略

我是pc端，在前 ...

不太喜欢AC的网战模式，这游戏就是要有背景和剧情带入，有人物塑造才玩的过瘾。
一堆人上来干巴巴的就狗斗，实在有点燃不起来。
如果剧情模式可以大家联网互相作为对方僚机出战就帅呆了，也可以考虑联网玩家操作米哈伊啊，为强敌注入灵魂。
这方面还是生化和MHW做的好啊。

作者: 小狐狸-pp- 时间: 2019-2-3 12:15
感觉还是资源有限撑不起这个世代的游戏其实不光是ACE7 很多日厂都有类型的问题包括SE
做得比较好的也就是卡婊了

作者: Mobilegate 时间: 2019-2-3 20:31
本帖最后由 Mobilegate 于 2019-2-3 20:38 编辑

LZ很用心的评价，赞。

刚才特地到美亚上看了下，也是三星半，然而，我查看了一下给一星的负面评论，看到的抱怨几乎都是关于和兑换码和包装等无关主旨的内容，而这些一星评价，目前占了评价总数的22%，因此，单纯以整体评分作为参考，似有失偏颇。

截屏如下

[attach]1347544[/attach]

[attach]1347541[/attach]

作者: Mobilegate 时间: 2019-2-3 20:42

damo56030 发表于 2019-2-3 10:10
这代难度高的解决办法，是刷网络对战，F16那个近距弹偷袭敌人，蹭分，还有就是多看攻略

我是pc端，在前 ...

最东面那个？可以从其东侧绕一下，拉升高度俯冲攻击，这样比从南侧直接接近要容易瞄准，个人感觉。

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-4 01:40

Mobilegate 发表于 2019-2-3 20:31
LZ很用心的评价，赞。

刚才特地到美亚上看了下，也是三星半，然而，我查看了一下给一星的负面评论，看到的 ...

我主要看的是日亚的。
美亚的没关注啊。

作者: 小小胖子 时间: 2019-2-4 03:25

kuunlan 发表于 2019-2-1 06:03
M3和M11的加油台词倒还是能圆回来的，M3玩家还是Mage2，M11玩家成了Strider1，也调职到了远程打击部队，负 ...

没错，打的时候谁有时间去看字幕啊

作者: s020736 时间: 2019-2-5 11:50
特地登陆附议

作者: Weie 时间: 2019-2-5 20:59
把所有玩家想要的都整合到一个游戏里，能做到吗？当然能，浴火银河就做到了，360度转向、自由选择目标、超长程锁定、RPG要素、开放世界、开放剧情，浴火银河系列都有，这游戏最辉煌的时候在app store的下载量TOP10上榜的总时间加起来差不多有一年，然后呢？一夜之间就被遗忘了。原因不细说，简单讲就是急需变化而对核心游玩体验做了一些ACAH级别的改动。

巧的是Forza改进赛车游戏体验的尝试也叫地平线，很成功。但是玩的越多，就越像不能下车的GTA。开车变成一种手段，而不是一个目的了。

玩家永远想要更多更新鲜的内容，但问题是飞行射击游戏的核心内容是基于现实而且一定要非常固定的，可以对核心游玩体验做出的合理改动不多而且缺少新鲜概念，也就是说开飞机游戏有和开车踢球打***一样的劣势，同时又缺少这些游玩类型的用户基础，把要素整合在一款游戏里的后果基本上等同于杀鸡取卵。

PA很显然是想把“开飞机”一直当成AC系列的首要游玩目的，在不变中求变化，品牌策略其实也非常的显而易见，简单讲就是挤牙膏，手里有十张牌，一把出两张能玩五把，第六把还能打乱顺序重开一轮。十张牌一把全出完，第二把就没得玩了。

仔细想想，把“***”作为基础游玩方式，还有什么附加要素是AC系列没有实验过的？AC7，就是PA的第六把牌。

想要AC出一款集大成的游戏也不是没可能，就跟R-Type Final一样，工作室明天关门大吉，今天讨最后一个彩头，把手里的牌全亮给你，江湖不远大家后会有期。不确定这种情况一定就比AC7挤牙膏要好……

===

关于音乐也简单说一句，时代真的变了，星球大战那种恢宏大气早已经不流行了，环境音乐是现在的主流，强调“配”的部分，而不是“乐”的部分，仔细回忆一下漫威电影里有你印象深刻的曲子吗？AC7的音乐在现在的大环境下，已经算是非常有个性了，至少还能拿出来单独听，往后还有没有人会去写30秒以上的配乐都难说了，***游戏玩一个少一个，AC风格的配乐何尝不是听一回少一回，两个搭在一起，也算般配。

作者: stonecool 时间: 2019-2-7 00:48
AC7的讲故事模式还是套用日本人喜欢那种舞台剧的风格，类似AC5,放在2005年也许没有什么违和，因为当时大家的CG技术也是刚起家。到了今天除了情怀的成分，也许跟今天主流的风格有点不入。
不过整体的完成度感却远不如5那么丰满，要么就像4那样让人回味，只能说namco现在的项目管理能力已经多少跟不上时代了(日厂大概现在只有卡婊的进度能力能看）

作者: 越前リョ－マ 时间: 2019-2-7 01:55
个人心目中AC7的音乐无论单讲乐曲面还是融入关卡面都是历代最高。

作者: kskf1241648 时间: 2019-2-13 09:55
昨晚又打了一遍M19 我真挺喜欢这关的

作者: japp 时间: 2019-2-13 13:05
本帖最后由 japp 于 2019-2-13 13:34 编辑

本来想回复了，现在才回可能有点迟，因为从我完整通关用了不少时间，而其中也有不少想法在慢慢梳理。

借鉴和致敬可以说相互影响吧，其实任何一部作品都有别的作品上看到的东西，在创作里头都是环扣一环的，而玩AC这群人也是在这个圈子里头进行相关的涉猎，所以AC7里面也有各种各样的段子和梗，在访谈中也看到了PAC其实存在很多顾虑，当作品进行创新时，可能会被一下玩家骂，但保留 AC 5.5 那种状态也可能被说成换汤不换药。

故事剧本弱这点我也挺认同的。其实看了中文版的小说后，也能看到片渕文本的大概水平了
怎说呢，如果你经常看小说的话，还是会觉得他写的东西一般般吧，不说和大刘比，也不提空战题材的小说本来一道门坎，至少没法超越4和0。

或者说没有带给我太多的感动之处，铺垫太长了，基本上铺到快要结尾的时候才开始有感情，唯一的高潮是在弥海的孙女用枪射爆了她爷爷的战斗数据芯片这一幕，那可是她爷爷的记忆的一部分啊，然后“放下乡愁往前看”，挺触动的，不过也仅仅于此了，而...眼镜男就因此180度改变主意......挺唐突的。而这种尬在METAL GEAR 4 里头的结局也可以找到。这点也可能是由于日本宅文化的隐晦表现手法和对世俗感受不深吧，导致到很多特定环境下人特有的情感表露都没法正常表达出来....说白了，叫“憋”！

再加上PAC不擅长去制作角色动画....我倒觉倒不如直接实拍更好了，因为现在影像工业这么发达，成本和门槛又低，而且传神的就靠脸部表情啊！这点在0是很明显的，PIXY 在最后对摄像机说“老铁，还活着吗？”那复杂而狡猾的笑容，在对比下7那些像涂几层化妆粉的光滑无表情脸部和眼神....这落差都搞得我在怀疑是不是坐了轨道电梯....[s:mourn]

而情感其实是和家人、朋友、社交中才可以展示出来，
像AC4 刚刚开始，小孩看到空战，很精彩，然而空战的结束是飞机撞爆了自己的家，爸爸妈妈死了。每个人都有家庭，看到这，就形成了第一次冲击。AC7开头也同样有，以爷爷留下的飞机为主题，是个好起头。但中间我就看不下去了，尤其那句中二而唐突的“国家是什么？？” 一个在于铺垫少，也在于博士这个角色的内心太平静，简直看破红尘一般，没带多少感情....

任务中一些难度挑战我都看淡了，然而最沙雕的是---- “改良”了 REPLAY 系统！！

在以前，无论自由飞还是任务，只要按下暂停，既可以播放前15秒的动作REPLAY ! 这是玩后分享的关键啊！！！

因为 7 加入了过失速，本来还觉得可以朋友圈装下逼

现在好了，只有玩正常任务过关后才 REPLAY ! 而且自有快进和慢进，错过一个时刻就得等放完后再重新播放！！！

对比起AC 6 功能最全那套REPLAY，在AC7 里头，你要截取一个理想的镜头，是多么困难的事情。。。。

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-13 17:25
本帖最后由雨之殇于 2019-2-13 17:35 编辑

japp 发表于 2019-2-13 13:05
本来想回复了，现在才回可能有点迟，因为从我完整通关用了不少时间，而其中也有不少想法在慢慢梳理。

这代Replay确实是个问题。画面上PC版本比较精华，画面很Imba。（但其实气泡座舱边缘还是不行）
剧情核心问题一个是展开的太浅，另一个是人物各种感情转折极其突兀。
还有个问题是PA塞了太多太重要的内容在无线电里，以至于如果通关时打的太快很多东西都听不到。
比如我之前就一直听不到Talboid怎么死的，因为我M19清的太快，无线电里还没说他挂了武库鸟都被我送去游泳了

还有像M16最后那个Erusea高官为什么被打下来，我也是不知道打了多少次才发现这关中间有个Osea的AWACS（不是Long Caster）通告全军说这人是假的，一起的Osea军官也是冒充的，所以最后才有个F16过去给打下来了。
像这些这么重要的对话最起码应该专门留出地方，专门给玩家听清楚。

这次无线电其实我评价最高的是M12和M14，风趣，而且该交代的都非常清楚。
M12巨石阵防守时有个“傻***”地面部队，第一次支援他后他说要给大家放个15秒的假，去洗个澡什么的。第二次支援他他说要给大家放个15分钟的假，自己也休息下，顺便把掉了的手接上，这样差不多下周就能长好了。
听得我笑的冒泡。
M14一帮突击队写遗书，然后打完了说都在抱怨做了毫无意义的文书工作。

这种无线电就能让人会心一笑。
像M18，M19，M20这种我就没法给好评价，混乱，然后各种突兀。
M18前一秒Sol还对着玩家放大嘲讽术"你们这帮Snowbirds刚被我们***一个还来XX"没一会就"我听了老头的话明白了，无人机是原罪！我要去干掉无人机！"
麻的Wit你真是脑回路清奇！

其实该认真交代的没交代清楚的，还有M4和M5中间的军事审判，这段不认真看任务简报根本不知道俩任务中间隔了一个多月。

然后就是我一直在吐槽这代这个Arch Enemy老不死的真是不招人待见。

另外说个题外话，Erusea似乎借鉴了很多法国的东西？
老不死的呼号好像是是Archange？（M18头像）
这应该是法语，英文写的话是Archangel。
还有Erusea这种每次开战前“Usea大陆上所有国家听着，你们都是我跨下的小***，屁股撅好了等我一个个***们吧！”
然后打起来之后就是“哎呦我艹，别打脸，别打脸呀！”的态度真是和法国一个德行。

作者: 心碎的天空 时间: 2019-2-13 18:23
我觉得剧情展现的最好的只有ZERO。。。。

作者: Weie 时间: 2019-2-14 22:17
Erusea比较符合周边国家对中国的刻板印象，或者说Erusea（在一定程度上）代表了亚太地区对亚洲局势的担忧。

作者: 白真弓 时间: 2019-2-14 23:15

japp 发表于 2019-2-13 13:05
本来想回复了，现在才回可能有点迟，因为从我完整通关用了不少时间，而其中也有不少想法在慢慢梳理。

那句「國家是什麼?」我記得0裡好像也有類似的?妖精說的,「國境到底給我們帶來了什麼」

其實我覺得就是想特出米哈這個角色的特異性,說出來的話在其性質上,米哈和妖精的沒什麼不同,都能被捕捉為「對名叫國家的概念**體的質疑」,然而如果我沒記錯的話(畢竟沒玩過0,只能從各大Wiki上的資料來補完)妖精會產生這種質疑,是具備著中途性與覺醒性的,並不是從一開始,而是在經歷了不少事件的同時慢慢養成這種質疑到最後付諸行動,可以視為一種執著,或妄念

而米哈爺爺則不同,他的那句話當中不存在妖精一樣的氣憤或嘆惜,更多的是單純的疑問 ; 可能每個人的感受性不同,我光是在第1周目的時候就感覺出來米哈這個角色的特異性,第1次出來跟主角方交手時的「對呢...有多有點躍躍興奮」「我只是想更加了解我的敵人」,到第2次首都交戰時對Wit他們說「我是感到滿足的,不單是因為敵人成長了,還有你們能對敵人作出正確的評價」,無一不透露著這個角色對飛行和與好敵手進行空戰的執著與鐘愛,從你搬上來的小說裡也能看出一點來,試問有哪個教官在訓練時被自己的學生連人帶機撞過去不但不發瘋不怪責學生,反而開始自問為什麼躲不開,到後來拉著學生陪自己再瘋兩次...就博士說的,對於他來說,地上所發生的一切都微不足道,因為他的王國存在於天上

可能會有人不滿這個角色缺乏妖精那種崇高的理想,但我反而感到這個角色有著他自己的獨特性 : 極致的純粹,對於天空與飛翔的無止盡的貪戀與追求,別無他愛僅希望能一直這樣子在天空上展翼直到逝去

我在**上看到有一段我個人感到挻有意思的,對米哈爺爺的考察和評價,大意是米哈爺爺的角色原形多少有點讓人聯想到希臘神話裡的伊卡洛斯

‧ 這架飛機是我的身體
‧ 這武器(電磁炮)不足以打倒三條線
‧ 我必須把我的靈魂(Soul)也注入到飛機裡
‧ Soul => Sol同音 => Sol小隊
‧ Sol = 太陽
‧ 米哈爺爺其中一個被人提到的戰術機動就是飛向太陽讓跟在自己後面的給閃瞎眼
‧ Archange => Archangel => 有翼之人 => 飛向太陽 > 失去了羽翼
‧ 米哈到最後還是活了下來的,然後他失去了他的身體與靈魂 = X-02S,並且今後一生只能留在地上像普通老人一樣逝去
‧ 對於一個視天空為一切的人來說,無疑於死亡無異

作者: japp 时间: 2019-2-18 12:52

雨之殇发表于 2019-2-13 17:25
这代Replay确实是个问题。画面上PC版本比较精华，画面很Imba。（但其实气泡座舱边缘还是不行）
剧情核心 ...

是啊，这充满BUG的逻辑，细思极恐

就是O国打起来了，O过网络挂了，战争最后结束了（暂时）。。。
整个过程中O国总统也没发出一点声音...这个时候哈林也已经退位了，应该候补或代理那个可以说句话吧，网络中断了整个国家就混入乱战有点扯

Erusea的意识形态确实有点像高卢鸡, 之前有国外朋友聊到时觉得公主才是最邪恶的，她因为自己的无知和单纯去接受激进派思想煽动了一场战争，而看了哈林的壁画后，才明白自己的罪过，于是在M19进行了一场洗白...
而这场战争背后付出多少生命的代价....

最后，投降就投降了，公主最多也就退位而已...但E国依然可以让血脉的另一个君主上位，反正临时工咯？？

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-18 13:07
本帖最后由雨之殇于 2019-2-18 13:10 编辑

japp 发表于 2019-2-18 12:52
是啊，这充满BUG的逻辑，细思极恐

就是O国打起来了，O过网络挂了，战争最后结束了（暂时）。。。

而且这作的镜头语言用的非常糟糕。
中间有个剧情动画，是个背光镜头里的公主在撑着腮帮子看自己演说录像。
我觉得这个镜头从镜头语言来说是非常明确的暗示公主是个腹黑，然后一路期待等着公主黑化当阴谋家，谁知道最后是个傻白甜。。。

作者: japp 时间: 2019-2-18 13:37
本帖最后由 japp 于 2019-2-18 13:39 编辑

白真弓发表于 2019-2-14 23:15
那句「國家是什麼?」我記得0裡好像也有類似的?妖精說的,「國境到底給我們帶來了什麼」

其實我覺得就是想 ...

Border, nation ...ect 的探讨其实在ZERO里面已经出现得很多了，可以说是已经听到烂掉，并且成为了梗，例如...

[attach]1353802[/attach]

而在老米问那句的时候，“又是BORDER......”是我第一个反应

如果通关了N编ZERO后，就会对这些感到腻的

我觉得更多唐突是因为：天空就是他的国度了，他应该不会再在意地面的划分线，自然不会再提及这些。

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-18 14:08
本帖最后由雨之殇于 2019-2-18 14:23 编辑

japp 发表于 2019-2-18 13:37
Border, nation ...ect 的探讨其实在ZERO里面已经出现得很多了，可以说是已经听到烂掉，并且成为了梗， ...

我觉得之所以Tabolid被弄成***犯，就是因为他在军中宣传无国界。
看他年纪，估计他不知道95年WWNB把全世界差点搞爆，更更糟糕的是这组织带头人就是Osea空军里出来的。外加Talbolid本身还是Belka血统，所谓不抓你抓谁呀！

作者: japp 时间: 2019-2-18 14:35

雨之殇发表于 2019-2-18 14:08
我觉得之所以Tabolid被弄成***犯，就是因为他在军中宣传无国界。
看他年纪，估计他不知道95年WWNB把全世 ...

有道理，再配合后面黑妹提到这里有Tabolid所说的那些“新秩序”了，于是地球港成了大陆各国前往的难民营，我觉得接下来的DLC可能在这方面会继续说下去吧

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-18 14:38

japp 发表于 2019-2-18 14:35
有道理，再配合后面黑妹提到这里有Tabolid所说的那些“新秩序”了，于是地球港成了大陆各国前往的 ...

DLC估计要炸轨道电梯或者搞啥超级幺蛾子？
之前那个宣传片里不是有个标题写的"100万人质"吗，然后写了个1000万人的救济计划。所谓杀100万救1000万之类的。

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-18 14:40

越前リョ－マ发表于 2019-2-7 01:55
个人心目中AC7的音乐无论单讲乐曲面还是融入关卡面都是历代最高。

我觉得你说过你没打过560三作，那么你说的这个历代最高是不是有点片面？

作者: japp 时间: 2019-2-18 14:51

雨之殇发表于 2019-2-18 14:38
DLC估计要炸轨道电梯或者搞啥超级幺蛾子？
之前那个宣传片里不是有个标题写的"100万人质"吗，然后写了个1 ...

嗯，细思极恐

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-18 14:55
本帖最后由雨之殇于 2019-2-18 14:58 编辑

japp 发表于 2019-2-18 14:51
嗯，细思极恐

炸***的呀！
我最开始可是没少在里面摔！

M4里面飞机导弹打上去轨道电梯连个疤都没有。
这代TLS又不行，也不知道拿什么武器才能打掉。
怀念AC0里TLS切Excalibur的时代。

作者: japp 时间: 2019-2-18 15:15

雨之殇发表于 2019-2-18 14:55
炸***的呀！
我最开始可是没少在里面摔！

那可是卫星轨道电梯啊，有那么容易被炸断的？

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-18 15:19
本帖最后由雨之殇于 2019-2-18 15:21 编辑

japp 发表于 2019-2-18 15:15
那可是卫星轨道电梯啊，有那么容易被炸断的？

Excalibur算瞬时输出功率其实比这个轨道电梯大多了吧，毕竟可以打到卫星上再反射下来还能瞬间轰爆运输机和战斗机的玩意(麻的这卫星什么黑科技都不会熔化的？！！！)。
这么莽的东西被TLS切半秒都不到就两节了。

AC7这个轨道电梯，承重这么大，感觉应该是极其脆弱才对呀。

作者: 660101 时间: 2019-2-18 15:58

雨之殇发表于 2019-2-13 17:25
这代Replay确实是个问题。画面上PC版本比较精华，画面很Imba。（但其实气泡座舱边缘还是不行）
剧情核心 ...

看了设定集才弄明白M16。
最开始玩的时候没有细看觉得最后剧情里出现的F16有问题，感觉有什么阴谋。
之后玩的时候仔细听了下发现F16的部队认为是偷到封緘命令書的内容的敌人伪装成e国高官和Osea军官，所以打下来了。（看到你说的才知道原来关卡中有相关的无线电。这个无线电是完全没有印象，所以我一直在纳闷F16是根据什么认定高官是假的，二话不说直接导弹送走）
昨天看了设定集终于明白了，是e国特工操纵情报（应该就是上面提到的无线电），被误导的Osea部队把高官给干掉了。

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-18 16:12

660101 发表于 2019-2-18 15:58
看了设定集才弄明白M16。
最开始玩的时候没有细看觉得最后剧情里出现的F16有问题，感觉有什么阴谋。
之后 ...

我记得传递这个情报的是AWACS Argus
GOOGLE一下应该能搜到

作者: 660101 时间: 2019-2-18 16:23

雨之殇发表于 2019-2-18 16:12
我记得传递这个情报的是AWACS Argus
GOOGLE一下应该能搜到

对，最后剧情里就是这个。
关卡里的回去仔细找找。

作者: 雨之殇 时间: 2019-2-18 16:37

660101 发表于 2019-2-18 16:23
对，最后剧情里就是这个。
关卡里的回去仔细找找。

如果速度正常，应该是在那个盘桥的阶段前后出现。

作者: JohnsonAllan 时间: 2019-2-18 17:07
M18也逗
前面一副我方为了生存当恶人的模样。敌方通讯里充斥着背水一战的悲壮感
逃难难民的汽车堵在高速公路上，敌人高喊着如果我们不努力就会再一次失去国家
而反过来玩家却还能锁定地面上并没有抵抗能力的Tent帐篷……并且对有文化遗产价值的古城各种甩导弹
我方huxian一开始说在她的家乡，为了生存而抢夺是理所当然的，后来又说“我们简直和强盗没两样”，你的家乡是哪里的黑风寨么……

AWACS在Sol队和Sol 1出来后两次向对方通讯，大意就是我们要用你们的资源，你们自己解除武装……不要脸到听着我自己脸上都有点挂不住……

结果和米老爷的sol 1对战的时候，米老爷说trigger你是孤零零的一个人，就像我一样，AWACS说并不是，你看看Trigger四周（啥？一帮不管是无线电台词还是游戏里都是无作为的看戏队友么？还是来抢劫的？这能说明啥了？强盗头子了不起么？）
然后米老爷子还同意了，表示这就是能引领未来的年轻人……说实话换到别的关我都还算能认同，但是这关我方就是一帮空中土匪啊，从哪个角度看能引领未来了？

顺便说起天空，我对于zero最喜欢的一点就是故事和关卡设计上做出了B7R圆桌，这个不管是游戏性上还是剧情上都是让玩家放开手脚去空中缠斗。而7的天空则有很强的束缚感……哪怕是M18这种应该是放开手脚宿命对决的关卡，也因为故事上的负罪感让人感觉很别扭……

更别扭的是一转头就到M19了，大家突然又变成高觉悟，舍弃国家的概念一直抗敌了。Count看到Sol 2和3居然还一副有点敌意的样子……港道理那时候大家以为米老头已经被Trigger击坠了，所以wiseman的仇已经报了，相当于两清了。而我方还抢了人家的地盘和资源，从情理上说还亏欠着，Count一副“我是看在大局的面子上不和你们Sol队计较”的表现也蛮囧的……

作者: 660101 时间: 2019-2-18 17:20

雨之殇发表于 2019-2-18 16:37
如果速度正常，应该是在那个盘桥的阶段前后出现。

感谢提供情报，晚上找找看。
现在剧情上M4里还剩下些疑问。射哈林之后从主角后面飞过来的到底是不是无人F18？没看到标志性的红蓝光。
哈林被炸掉之后立马一群人说是メイジ2的导弹；Osea机，友军误射；友军误射，我看到了。莫名其妙有种集体碰瓷的感觉。
从前面炸塔能看出来IUN里面各国间并不一致。明明炸塔会导致nagase无法回港，但发出命令的HQ并不在乎 “那不是我国的船”。于是瞎猜，哈林事件中会不会IUN中的其他国家也惨了一脚？

作者: JohnsonAllan 时间: 2019-2-18 17:26

660101 发表于 2019-2-18 17:20
感谢提供情报，晚上找找看。
现在剧情上M4里还剩下些疑问。射哈林之后从主角后面飞过来的到底是不是无人F ...

我个人猜测，如果没人背锅，整个部队都要背上***前总统的嫌疑
这个锅太大了，谁都不想沾
结果有人看到trigger最近之后就开始甩，别人一听就顺着他的思路甩，反正甩给别人总比落自己头上好……

当然以这种视角的话，这帮人人品真是不行，尤其是还有石像鬼（Gargoyle）队这帮上一关刚被trigger救命的人……

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