A9VG电玩部落论坛

标题: ［最近杠精附体了］来扯扯卡婊这次在故事上的选择，为什么没有了表里关。 [打印本页]

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-28 13:44
标题: ［最近杠精附体了］来扯扯卡婊这次在故事上的选择，为什么没有了表里关。
本帖最后由不吃鸡蛋于 2019-1-28 14:03 编辑

生化危机2 大卖过1000万我就去入打字机版！（立个真香flag）

说正题。

这次卡婊重制的生化危机2，在A9论坛玩家中口碑不错，但是也不是没有缺点。其中老玩家的一大遗憾就是原本的表里关设计被取消了。一时间很多不满的玩家开始骂卡婊偷懒赶工没诚意。

真的就是卡婊偷懒了吗？（妈蛋，我也觉得他们偷懒了）
咳，咳。不一定是大家想的那种偷懒啦。

卡婊这次卯足了劲在生化危机2重制版（以下简称生化2）上，希望借此盘活整个生化危机系列。

会选择2代重制讨好老玩家就是必然要面对的课题。但是无论卡婊是如何在乎老玩家，一个摆在卡婊面前的问题就是：光靠现在至少30＋岁的老玩家群体是没法完成自身的商业目标的，生化2无论如何都必须要让新玩家买单才能达到卡婊对本作的商业预期。

那么如何平衡老玩家和新玩家的游玩体验就必然会是此次重制版的核心问题之一。
老玩家想要什么：
原汁原味、情怀、找回当初的感动.....
新玩家想要什么：
恐怖感、***感、流畅的故事、好玩....
当然老玩家也会对游戏有和新玩家一样的要求，但是世面上的恐怖游戏并非只有卡婊一家，很多不再玩游戏的老玩家会回来补票自然会比新玩家期望更高（爱之深嘛）。

可是现今的游戏环境早已不是20年前的那样了。新玩家习惯了电影化叙事，习惯了人物性格深入挖掘，也习惯了开坑不填（别说新玩家，老玩家也一样）。大家时间紧迫，要玩通关一款游戏很多时候都变成了一种奢望。

在现如今的游戏环境下，除非对游戏剧本有着绝对自信，不然的话，冒然增加游戏通关时长很可能会招来硬拖游玩时长，垃圾内容填充的恶评。

再回头看我们曾经的生化危机2表里关，其实就是玩家用两个角色跑一遍相同的地图来讲述了一个故事，虽然玩家总计跑了四遍地图，但是最后我们只得到了两个完整的故事。
老玩家：哇！角色有互动，表里关设计用心，神作！
新玩家：我***要跑四遍地图才能玩两个故事？差评！

这在我们玩家看来可能就只是对游戏设计的理解不同而已。但是对卡婊来说却是他们必须小心应对的重大课题。

我们可以看一下卡婊交出的答案：
发售之前就明确宣布取消表里关，照顾新玩家的游戏习惯；
在游玩过程中提供会有些许不同的2nd run（真鸡贼设定）,给老玩家一点（伪）表里关的慰籍。

我觉得这也是卡婊能做到的平衡极限了，毕竟30多岁的我们都知道，你永远无法同时满足所有人。

话说回来，就没有人像我一样，当初就对表里关很不感冒吗？

明明是两个故事，结果跑了四遍地图，硬说成是四个故事，当我不识数吗？

作者: steve2049 时间: 2019-1-28 14:58
我觉得同一个故事，搞成平行宇宙这样的做法还是挺遗憾的。我不要表里只要里昂篇和克莱尔篇。和生化危机6 和维罗妮卡一样就行了。这点维罗妮卡都做到了，克莱尔解过的迷克里斯绝对不会去解。克莱尔塌了的路克里斯不会又塌一次。

作者: starci 时间: 2019-1-28 15:08
现在快餐游戏盛行的时代，老卡能做出这么情怀的重制而且还有新鲜感，创新，玩家应该感到知足了，多些支持理解，期待下一作吧

作者: 伟大de航路 时间: 2019-1-28 15:09
其实做成2条单独的线我觉得会更好虽然剧情上看似是同时但是很多地方也没法解释只能靠我自己脑补成一个同时了

作者: mjfsquallcn 时间: 2019-1-28 15:17
这次的重制版不是有表里关吗？怎么说没有？？？到底玩了没啊》

作者: 27426650 时间: 2019-1-28 15:21
第二版不就是里关吗？怎么玩都没玩就来瞎哔哔啊。。。

作者: cxlzxb 时间: 2019-1-28 15:27
借地问一下，四个流程全是从警局正门进入？没有从警局后门进入的了吗？那克莱尔和里昂除了个别谜题和遇到的人不一样，其他差不多都一致啊

作者: kof2323 时间: 2019-1-28 15:30
本帖最后由 kof2323 于 2019-1-28 15:32 编辑

说真话容易得罪人，有些时候，善意的谎言是必要的，全部好好好就完事了，伤了劳苦大众的感情可是很麻烦的

作者: 至爱余米高 时间: 2019-1-28 15:52
就是偷懒简化了，说新玩家不愿跑4遍地图有点臆想了。

作者: 玩卡 时间: 2019-1-28 16:03
里关我感觉卡表没必要做那么长而且很多道具重复应该做成俩人互补比如俩人除开已经有的不同关卡第一个人解锁了某些东西开了某些门第二个人应该不能再去重复了如果重复得考虑新的线路问题比如开了的东西被boss打坏了啥的现在做成这种看似互补其实就是平行世界的做法感觉有点多余以前挺期待里关的现在没啥感觉了除了刚开头后面几乎都一样

作者: cym8544 时间: 2019-1-28 16:10

steve2049 发表于 2019-1-28 14:58
我觉得同一个故事，搞成平行宇宙这样的做法还是挺遗憾的。我不要表里只要里昂篇和克莱尔篇。和生化危 ...

对，我的要求基本也是如此，只要里昂线和克莱尔线就行了。可以在原版的克莱尔表关里昂里关的基础上加以丰富，彻底砍掉里昂表关和克莱尔里关。
采访时说只有里昂和克莱尔战役的时候大多数玩家都以为会是这种模式。

而且我的条件还没有你这么严格，谜题和路这种东西即使重复使用也没有什么，毕竟出于游戏性和成本考虑，适当做出平衡也是可以接受的，原版同样有这个问题。
生化6和维罗妮卡能避免这种重复是因为6是同时不同地，而维罗妮卡是同地不同时。生2这种同时同地的想完全避免这点我认为很难。
但是老版中两线交互这个特点重制版完全没有继承。比方说两人在途中的几次见面，几次通话，安妮在表关被打落水池，在里关就会从水池里爬出来等等，让人感到这确实是同一个故事的两个视角。而且对于人物命运以及关键战斗，不会出现新版里的矛盾：同一个boss在同一地点被打两遍，安妮死两遍等等。
这也是我对这次游戏最大的不满。

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-28 16:19

kof2323 发表于 2019-1-28 15:30
说真话容易得罪人，有些时候，善意的谎言是必要的，全部好好好就完事了，伤了劳苦大众的感情可是很麻烦的[s ...

本人杠精体质，才不在乎伤了谁感情呢。来喷我，我就喷回去。

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-28 16:24

cxlzxb 发表于 2019-1-28 15:27
借地问一下，四个流程全是从警局正门进入？没有从警局后门进入的了吗？那克莱尔和里昂除了个别谜题和遇到的 ...

就是两个人分别做主角的两个故事，卡婊都明确说了没有里线剧情了。

直接理解为在你玩的那个主角之外，另一个人找到了别的路就对了。

作者: lxykofall 时间: 2019-1-28 16:26
有趣的是作为新玩家，“恐怖感、***感、流畅的故事、好玩....”这些元素让我都感受到的上一个作品是死亡空间1。生化2RE什么都有就是没有恐怖感

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-28 16:27

lxykofall 发表于 2019-1-28 16:26
有趣的是作为新玩家，“恐怖感、***感、流畅的故事、好玩....”这些元素让我都感受到的上一个作品是死亡空 ...

那对你来说，生化2可以说相当失败了。

我压根没敢玩死亡空间，当年被Doom3虐怕了。

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-28 16:31

cym8544 发表于 2019-1-28 16:10
对，我的要求基本也是如此，只要里昂线和克莱尔线就行了。可以在原版的克莱尔表关里昂里关的基础上加以丰 ...

新版之所以删减两人相遇次数，就是为了避开一个问题：为什么这两个人不一起逃？

所以整个游戏过程就隔着铁丝网碰了一下头。

至于你说的那些所有剧情BUG，只要能将四条线当成独立主角的故事，那么就真没有bug了，因为就是没关联。

作者: cowboyfan 时间: 2019-1-28 16:36
云玩家太多……现在云得不只是玩没玩游戏了，难度也可以云的。
啥也不知道一顿叭叭……

作者: lxykofall 时间: 2019-1-28 16:36

不吃鸡蛋发表于 2019-1-28 16:27
那对你来说，生化2可以说相当失败了。

我压根没敢玩死亡空间，当年被Doom3虐怕了。 ...

我觉得这是游戏机制造成的，举例子：生化2实际游玩时我经常加速跑图，因为视角开阔，有敌人的场景会提前变音乐，而且大部分敌人行动都比较缓慢。虽然是恐怖元素，但是玩的时候大手大脚就不觉得恐怖了。
死亡空间1就全部相反：视野狭窄，音乐和敌人是同时出现的，敌人行动非常迅速。导致我根本不敢瞎跑，让我变得谨慎，再配合气氛就感受到恐怖了。
但是，生化2RE这个样子会让你玩起来很流畅，做成死亡空间1那样玩家估计会觉得制作人故意为难人，有利有弊，所以我们就看到了RE现在的样子。

作者: leon2236 时间: 2019-1-28 16:41
不是，LZ到底玩儿过没有啊？底下还一堆回帖的？谁说这次没有表里关啊？？云玩家也应该见过主播玩儿表里关吧？？LZ说的什么莫名其妙的话？？

作者: leon2236 时间: 2019-1-28 16:43
而且2nd不就是里关吗？LZ说的什么鬼毛啊？？而且原版的表里关就叫1ST、2ND好吗？LZ原版也没玩儿过？？

作者: leon2236 时间: 2019-1-28 16:46

玩卡发表于 2019-1-28 16:03
里关我感觉卡表没必要做那么长而且很多道具重复应该做成俩人互补比如俩人除开已经有的不同关卡第一个 ...

想问下你玩儿过以前老版的里关吗？？跟这次有什么本质上的区别？哪儿来的什么平行世界做法？？

作者: lxykofall 时间: 2019-1-28 16:47

leon2236 发表于 2019-1-28 16:41
不是，LZ到底玩儿过没有啊？底下还一堆回帖的？谁说这次没有表里关啊？？云玩家也应该见过主播玩儿表里关吧 ...

我没玩过老生化2，看LZ的意思是，现在的RE表里关是老生化2简化过的,实际玩下来我也发现表里关地图谜题敌人配置基本没区别，双主角地图没区别，只是敌人配置改了。双主角不同的就是最终BOSS战和中途雪莉关艾达关不同，其他都一样。这有点伪表里关的意思

作者: leon2236 时间: 2019-1-28 16:48

cym8544 发表于 2019-1-28 16:10
对，我的要求基本也是如此，只要里昂线和克莱尔线就行了。可以在原版的克莱尔表关里昂里关的基础上加以丰 ...

按照你的说法，老版的表关用扳手开水箱灭火里关一样也得用扳手开水箱灭火，那不是一样矛盾吗？？

作者: leon2236 时间: 2019-1-28 16:50

不吃鸡蛋发表于 2019-1-28 16:31
新版之所以删减两人相遇次数，就是为了避开一个问题：为什么这两个人不一起逃？

所以整个游戏过程就隔着 ...

你要真这么说，以前老版的表里关一样BUG一堆，两个人重复干的同样一件事儿也一样有好多，只不过这次过分的就是BOSS战重复和某些剧情重复罢了，本质上有啥区别？？最多也就是五十笑百

作者: leon2236 时间: 2019-1-28 16:52

lxykofall 发表于 2019-1-28 16:47
我没玩过老生化2，看LZ的意思是，现在的RE表里关是老生化2简化过的,实际玩下来我也发现表里关地图谜题敌 ...

所以既然你没玩儿过老生化2你怎么就能知道老生化2的表里关究竟是什么样子的？然后还拿新生化2来跟老生化2来对比？？

作者: leon234512 时间: 2019-1-28 16:52
这次的游戏其实还是有表里关之分的，只是重复的地方比较多而已。玩了二周目的警局到孤儿院这段感觉互动没有原版多，Leon和克莱尔被油罐车分开后就在逃生梯匆匆见了一面（为啥不能等克妹拿了钥匙回来开门就走）后面就是在监视器里看到对方就到火车上见面了！！！其中警局遇到***的桥段都一样，应该表关里灭火碰到***掀飞机，里关就在警局碰到***即可（结果是两人分别灭火碰到***掀飞机

）

作者: lxykofall 时间: 2019-1-28 16:53

leon2236 发表于 2019-1-28 16:52
所以既然你没玩儿过老生化2你怎么就能知道老生化2的表里关究竟是什么样子的？然后还拿新生化2来跟老生化2 ...

我哪里比了？你仔细看看我的发言，我只是阐述一种解释，我也没站队，为啥要怼我？现在上论坛讨论都这么危险的么？

作者: leon2236 时间: 2019-1-28 16:54

lxykofall 发表于 2019-1-28 16:53
我哪里比了？你仔细看看我的发言，我只是阐述一种解释，我也没站队，为啥要怼我？现在上论坛讨论都这么危 ...

你自己瞎说八道还不许别人说？现在论坛已经这么危险了吗？

作者: leon2236 时间: 2019-1-28 16:57

lxykofall 发表于 2019-1-28 16:53
我哪里比了？你仔细看看我的发言，我只是阐述一种解释，我也没站队，为啥要怼我？现在上论坛讨论都这么危 ...

你等一下，我翻了一下帖子，发现你是不是回复错人了？你回复我那个第一个帖子，我好像说的是LZ啊，我没说你啊？你这自己跑上来说我喷你是个啥情况？

作者: lxykofall 时间: 2019-1-28 16:58
本帖最后由 lxykofall 于 2019-1-28 16:59 编辑

leon2236 发表于 2019-1-28 16:54
你自己瞎说八道还不许别人说？现在论坛已经这么危险了吗？

哎？这系统咋回事，抱歉老哥，我的错

作者: carotyao 时间: 2019-1-28 17:16
支持樓主
很多人估計都不看故事的
一上來就說樓主沒玩過
2nd完全不等於裏關是另外一個故事

作者: cym8544 时间: 2019-1-28 17:48
本帖最后由 cym8544 于 2019-1-28 18:04 编辑

不吃鸡蛋发表于 2019-1-28 16:31
新版之所以删减两人相遇次数，就是为了避开一个问题：为什么这两个人不一起逃？

所以整个游戏过程就隔着 ...

为何不一起行动的问题只要游戏模式是单人，就很难解决，这个东西就算解决得不好，我们也可以体谅。原版也就是说要分头行动，找幸存者和逃生通道。也算是一个说得过去的理由。
新版这样，在解决这个问题的同时引入更大问题的做法值得商榷。
也不知道今后采访的时候制作人打算怎么解释这四条线。难道解释为生化1那样的平行世界吗？

作者: cym8544 时间: 2019-1-28 17:55

leon2236 发表于 2019-1-28 16:48
按照你的说法，老版的表关用扳手开水箱灭火里关一样也得用扳手开水箱灭火，那不是一样矛盾吗？？ ...

是矛盾，但这是向游戏玩法和成本的妥协，毕竟要是完全无矛盾，那表里两个关卡的谜题数量都会缩减一半，这个很麻烦。
重制版能解决这个问题固然好，解决不了也没什么。但你不能引入原本不存在的矛盾，增加矛盾的数量啊。至少原版在关键boss战和人物命运方面已经做到了无矛盾，现在重制版又把这些设定弃用，老矛盾没解决，又引入一堆新矛盾。

作者: baki 时间: 2019-1-28 17:56
仔细想想，这次确实没有表里关。

所谓的表里关是要互相关联的，一个人开了门，那么另一个人再经过，就无需再开门了。

这次的两个人，4条线，只能理解为平行世界，互不关联。

作者: haonaner 时间: 2019-1-28 18:29

cym8544 发表于 2019-1-28 17:48
为何不一起行动的问题只要游戏模式是单人，就很难解决，这个东西就算解决得不好，我们也可以体谅。原版也 ...

0 不就很好的解决了双人的问题

作者: cym8544 时间: 2019-1-28 19:14

haonaner 发表于 2019-1-28 18:29
0 不就很好的解决了双人的问题

恩，但我说的是保持单人游玩模式的前提下，0已经是个双人游戏了。虽说有些时候是单人行动，但那时一般另一角色都无法自由行动。

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-28 19:28

cym8544 发表于 2019-1-28 17:48
为何不一起行动的问题只要游戏模式是单人，就很难解决，这个东西就算解决得不好，我们也可以体谅。原版也 ...

所以，卡婊根本没说是表里关啊。
就好像你玩生化1，也是有两个人可以选，卡婊说是表里关了吗？
卡婊甚至没有为此做两条故事线。
生化2现在两个主角，故事内容不同，已经是挺好了。
当然，你要纠结和老版本不一样，我是没办法的。我整个帖子都在解释为什么会是现在这样的设计，算是为卡婊说尽好话了。我又没拿卡婊钱，你真不认同那我也没办法。

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-28 19:32

leon2236 发表于 2019-1-28 16:43
而且2nd不就是里关吗？LZ说的什么鬼毛啊？？而且原版的表里关就叫1ST、2ND好吗？LZ原版也没玩儿过？？ ...

卡婊什么时候说2nd run是里关了？
卡婊从发售前就一直在说这次没有表里关，你硬说有我也没辙。
还我玩没玩？三光普通难度都S RANK了，算不算云玩家啊？

作者: xxi 时间: 2019-1-28 19:38

cxlzxb 发表于 2019-1-28 15:27
借地问一下，四个流程全是从警局正门进入？没有从警局后门进入的了吗？那克莱尔和里昂除了个别谜题和遇到的 ...

里关后门进警局，但是谜题基本一样。里关要同样手法解谜进停车场。下水道和研究所大同小异。但是怪物配置、物品配置；略有不同。

作者: ryu-hyde 时间: 2019-1-28 19:50
解密重复，不能算表里关的人到底有没有玩过原作啊。
原作也是这4把钥匙，烧画，放宝石之类的拿到的。怎么原作能称为表里，这作就不能呢？

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-28 19:57

ryu-hyde 发表于 2019-1-28 19:50
解密重复，不能算表里关的人到底有没有玩过原作啊。
原作也是这4把钥匙，烧画，放宝石之类的拿到的。怎么原 ...

原作可以是因为原作有剧情区别和战斗的怪物区别，所以原作要跑四遍地图才算完成了两个故事。
而这次的故事只要完成对应的单人剧情就讲完了。所谓的2nd run 不过是把故事稍微改一点（真的只改了一点）再讲一遍。

作者: ucgplayer 时间: 2019-1-28 19:57
楼主比另外一个帖子的好多了有高度有维度只希望卡婊来一发dlc 补完。

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-28 19:59

ucgplayer 发表于 2019-1-28 19:57
楼主比另外一个帖子的好多了有高度有维度只希望卡婊来一发dlc 补完。 ...

你这狗头配得，我被夸了也高兴不起来呀。

DLC真的可以有，把生化3做成付费DLC我一定买爆。

作者: ucgplayer 时间: 2019-1-28 20:04

不吃鸡蛋发表于 2019-1-28 19:59
你这狗头配得，我被夸了也高兴不起来呀。

DLC真的可以有，把生化3做成付费DLC我一定买爆。 ...

毕竟我是个dota

说正经的，20年后能玩到这样一款生化2还是很感动的，虽然恐怖感不及当年，但画面表现力实在是太棒了，最后的汉克逃生的僵尸数量也很多很刺激。

最后还想吐槽的点就是中文配音太尼玛出戏了。

作者: 光ZOE500 时间: 2019-1-28 20:09
与其弄啥差不多的表里关，不如直接加入一个新的双人流程剧情得了

ps受制于机能和游戏自身的结构的问题，这次明显的可以做出456那种两人的战斗了

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-28 20:17

ucgplayer 发表于 2019-1-28 20:04
毕竟我是个dota

说正经的，20年后能玩到这样一款生化2还是很感动的，虽然恐怖感不及当年，但画 ...

高手！我才刚通掉普通难度的leon。挑战还好多啊。

会躲丧尸之后，加上背板，普通难度丧尸几乎变背景了。

作者: janwei 时间: 2019-1-28 20:21
个人觉得无所谓……如果一个角色把大部分谜题解了，资源搜刮了，那另外那个角色还玩个几把……

而且考虑到手残党在单一人物身上消耗太多资源的话，另一条线可能就玩不下去了。本来也有资源管理的玩法，还扩张到双角色就更麻烦了。生化0的时候我就很烦两个角色见互相倒腾道具

作者: ucgplayer 时间: 2019-1-28 20:27

不吃鸡蛋发表于 2019-1-28 20:17
高手！我才刚通掉普通难度的leon。挑战还好多啊。

会躲丧尸之后，加上背板，普通难度丧尸几乎变背景了。 ...

都没s级评价老了随便玩玩看看剧情玩的爽最重要~

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-28 20:32
我想刷无限火箭筒，但是怕是手残要刷上很久了。

作者: 小栗旬 时间: 2019-1-28 20:39
天晓得过了1000万你买不买打字机

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-28 20:43

小栗旬发表于 2019-1-28 20:39
天晓得过了1000万你买不买打字机

就立个flag

况且我许的愿多了，成了的没几个。要***还真没太困难。

作者: mussking 时间: 2019-1-29 08:58
这次的第二版剧情确实谈不上“里”关，第一版和第二版都是打同一个boss

作者: leon2236 时间: 2019-1-29 09:45

cym8544 发表于 2019-1-28 17:55
是矛盾，但这是向游戏玩法和成本的妥协，毕竟要是完全无矛盾，那表里两个关卡的谜题数量都会缩减一半，这 ...

所以这次在剧情上的矛盾，我觉得最主要的原因是~~~~~省钱~~~~

作者: leon2236 时间: 2019-1-29 09:46

不吃鸡蛋发表于 2019-1-28 19:32
卡婊什么时候说2nd run是里关了？
卡婊从发售前就一直在说这次没有表里关，你硬说有我也没辙。
还我玩没 ...

行吧，你说不是就不是吧，煤球确实是白的，造煤球的厂子也确实也没说过煤球是黑色的

作者: leon2236 时间: 2019-1-29 09:47

ryu-hyde 发表于 2019-1-28 19:50
解密重复，不能算表里关的人到底有没有玩过原作啊。
原作也是这4把钥匙，烧画，放宝石之类的拿到的。怎么原 ...

就是这意思，LZ认为不是就不是呗，反正别人说啥也没用，他自己开心就好了

作者: Lumi-Kumi 时间: 2019-1-29 12:25
本帖最后由 Lumi-Kumi 于 2019-1-29 12:30 编辑

根本就不需要什么表里关
只要把G5的BOSS战直接加到后面然后2个角色打这个BOSS增加一点差异性
然后里昂和克莱尔进入police局的路线不同然后角色之间再增加一些互动性
比如里昂从原有路线正门进入police局然后克莱尔从另外一条路线然后要经过警局门口的地下通道从侧门进入
现在里昂和克莱尔就只见过3面加油站警局侧门研究所完全不够需要再增加一些互动性
里昂打T克莱尔打G4 把相同的BOSS分开那最后就是

满分...我直接就给满分现在我只给9分完全是卡婊自己作的

作者: jiejie0107 时间: 2019-1-29 12:29
这次把g5放在表关最后多好，弄什么二周目，累，我同意楼主

作者: sinlucio 时间: 2019-1-29 12:58
作为一个39岁大叔，20年前首次解除生化危机的玩家来说，这次2重制个人必会里昂克莱尔、卡莱尔里昂这样攻略四遍，没有原版四条线交替影响略有遗憾，但是也相当满意了，看样子生化3重制应该可以说的机会很大了。

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-29 13:08

leon2236 发表于 2019-1-29 09:46
行吧，你说不是就不是吧，煤球确实是白的，造煤球的厂子也确实也没说过煤球是黑色的 ...

不管是什么原因，偷懒也好，赶工也好，这次生化2卡婊官***说了没有表里关了。是我嘴硬还是你嘴硬？

上来先给我扣云玩家帽子，然后说我讲不通，这操作我给满分。

真要这么把自己往牛角尖里拐吗？

作者: 嘉嘉沐 时间: 2019-1-29 13:57
哎，我觉得一个成本问题二个是工期问题，导致表里关的取消，而且完全可以一次到位的打G5，可能是为了安慰我们这些老玩家所以简单的做了个第二版本，让我们打G5，所以成了现在所谓的表里关，这个伪表里关完全可以不做的。而且你们有没觉得，到最后母巢的时候明显的赶工迹象，解密和流程比以前短，不像police局和下水道的解密和流程重新制作得用心？？？（下水道还有各种让你再回police局解密的设定，这些新东西我觉得都做得不错），但是到了最后研究所，真的有明显赶工的情况，为了赶着1.25日上线吧，所以结尾都赶工了，表里做不出来也是理所当然的咯

作者: leon2236 时间: 2019-1-29 14:10

不吃鸡蛋发表于 2019-1-29 13:08
不管是什么原因，偷懒也好，赶工也好，这次生化2卡婊官***说了没有表里关了。是我嘴硬还是你嘴硬？

上 ...

知道什么叫烟雾弹么？你所谓的官方说的没有表里关也就是一个发布会上说的，跟实际出来的不一样有啥问题？我要是告诉你当初尼尔2开个音乐会的官方说明书上的内容都是假的，那你是不是要去说明明官方说了你实际内容不一样就不行！就得按照官方说明书说的来走，是这意思吗？
而且说白了啥叫表里关？同一个故事两个人从两个视角各来一遍就叫表里关，非得有个ZAPPING系统才叫表里关？谁定义的？人家这次只不过说了是精简系统取消了zapping罢了，到你这儿就变成了没有表里了，然后还说别人给你扣帽子？

作者: leon2236 时间: 2019-1-29 14:11

嘉嘉沐发表于 2019-1-29 13:57
哎，我觉得一个成本问题二个是工期问题，导致表里关的取消，而且完全可以一次到位的打G5，可能是为了安慰 ...

原版的地下研究所那里一样超短，这次的地下研究所甚至可以说比原来的流程多多了

作者: leon2236 时间: 2019-1-29 14:12

mussking 发表于 2019-1-29 08:58
这次的第二版剧情确实谈不上“里”关，第一版和第二版都是打同一个boss

我觉得是为了在同一个地方做剧情演出，这样能极大程度的省钱

作者: 嘉嘉沐 时间: 2019-1-29 14:23

leon2236 发表于 2019-1-29 14:11
原版的地下研究所那里一样超短，这次的地下研究所甚至可以说比原来的流程多多了 ...

原版你需要做的事情可真不是超短哦，除非你是TA，特别是里关，表关开一个机关，里关再去开一个机关打开的门里的东西，而且拿到G病毒抗体也不是直接就可以拿的，而是要自己去调制的，而且研究所地图大小设计也比新版的大一些。反正要探索的东西，在研究所这一块明显老版要多一些。
题外话，不过要TA的话，这版的流程和老版实际是差不多的，老外已经1小时14分急速通关，应该还可以更快，和老版差不多了

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-29 14:50
本帖最后由不吃鸡蛋于 2019-1-29 14:51 编辑

leon2236 发表于 2019-1-29 14:10
知道什么叫烟雾弹么？你所谓的官方说的没有表里关也就是一个发布会上说的，跟实际出来的不一样有啥问题？ ...

上来就说我没玩过，还把我往云玩家那边安排的莫不是当我没看到？

如果你连官方声明也当不存在，那还有什么能说服你？你当这是辩论赛吗？

爱信不信吧，明明可以少很多纠结，结果自己一定要往死路里钻。保持你的愤怒和不满，玩你的表里关去吧。

卡婊把你骗了，你被坑的钱拿不回了。

作者: leon2236 时间: 2019-1-29 15:19

嘉嘉沐发表于 2019-1-29 14:23
原版你需要做的事情可真不是超短哦，除非你是TA，特别是里关，表关开一个机关，里关再去开一个机关打开的 ...

原版就直接蓝区拿冷冻钥匙开电然后去红区拿火焰枪散弹然后下楼一路跑到最里面拿钥匙回蓝区拿MO碟然后红区开门通关，就这点儿东西，还有啥？

作者: leon2236 时间: 2019-1-29 15:24

不吃鸡蛋发表于 2019-1-29 14:50
上来就说我没玩过，还把我往云玩家那边安排的莫不是当我没看到？

如果你连官方声明也当不存在，那还有什 ...

笑死我了，我们玩儿的是表里关觉得很开心啊。
反倒是你自己非得要死要活嫌弃不是表里关，然后还一会儿官方说没有表里关，一会儿又嫌弃打4遍平行世界，然后还跑上论坛来发个贴昭告天下说这次没有表里关！你们谁说有谁就是如何如何！所以究竟是谁愤怒呢？

所以卡婊到底把谁骗了？谁被坑的钱拿不回来了？

作者: 嘉嘉沐 时间: 2019-1-29 16:08

leon2236 发表于 2019-1-29 15:19
原版就直接蓝区拿冷冻钥匙开电然后去红区拿火焰枪散弹然后下楼一路跑到最里面拿钥匙回蓝区拿MO碟然后红区 ...

你说得是，也许给里关开机关，克莱尔除了拿MO碟还要回去拿G病毒抗体的流程你可以没打过，反正最后的流程比较仓促，有赶工的迹象

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-29 17:57

leon2236 发表于 2019-1-29 15:24
笑死我了，我们玩儿的是表里关觉得很开心啊。
反倒是你自己非得要死要活嫌弃不是表里关，然后还一会儿官 ...

也就是你不是那些不满“表里关”的玩家？
那你来我这帖子杠什么？
你看不出来我TM整个帖子在替卡婊说话吗？
论坛里一票理中客，老玩家在那BB这次表里关怎么怎么***，我和这帮人开杠，你一个没有不满的跑我帖子里喷我？

还笑死你了？你阅读理解负分吗？我那么长一篇帖子你TM连我立场是什么都没搞清楚就来喷我？
我已经自认杠精了，你才是真牛啊，杠精老祖？立场相同你也能杠起来。佩服佩服。

作者: keeno1982 时间: 2019-1-29 17:58
最好的方式是做成两条线，各自独立和互有交集，这样就够了

作者: iorizyq 时间: 2019-1-29 20:03
确实是，解密什么重复也可以忍，但是表关的boss到了里关体现出表关已经发生过boss战再有一些变化也算是加分项了

作者: leon2236 时间: 2019-1-29 21:26

嘉嘉沐发表于 2019-1-29 16:08
你说得是，也许给里关开机关，克莱尔除了拿MO碟还要回去拿G病毒抗体的流程你可以没打过，反正最后的流程 ...

克莱尔就多了一个合成病毒，别的有啥太大区别么？这些所有的内容在新版里都有，而且新版多了一大堆老版没有的区域

作者: leon2236 时间: 2019-1-29 21:27

不吃鸡蛋发表于 2019-1-29 17:57
也就是你不是那些不满“表里关”的玩家？
那你来我这帖子杠什么？
你看不出来我TM整个帖子在替卡婊说话吗 ...

我特么说的有表里关，你说没有，懂了区别吗？我不满的是明明有你非说没有，谢谢，搞不懂的话拉黑不送了

作者: solid_owl 时间: 2019-1-30 03:15
解谜重复这点还可以接受，毕竟警局就这么大，要搞出完全不同的解谜和离开路线是也挺头痛的。
不过我记得原版里昂走的地下室，克莱尔走的***办公室，20年前了，记得不太清楚，错了勿喷。
这代什么都好，我已经通了6遍了，唯一就是表里关BOSS完全一样，连出场和退场的方式都一样，这点真有点难以接受。如果都做成最终G4和终极***那样的方式就好了。
如果我没记错的话，原版表里打的boss是完全没有重复过的。威廉也是G的各种形态被打。

作者: 云中漫步 时间: 2019-1-30 04:03
虽然没有了拿背包，开门的互动有些遗憾，

但是不得不说，这次的重制我满足了，比rebio好多了

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-30 06:32

leon2236 发表于 2019-1-29 21:27
我特么说的有表里关，你说没有，懂了区别吗？我不满的是明明有你非说没有，谢谢，搞不懂的话拉黑不送了 ...

为杠而杠，谁TM有心思一直陪你说车轱辘话啊。
没有表里关，爱信不信。
下次要说什么，别给人扣帽子。别的网友说有表里关，我其实也没什么意见，，就你奇葩，上来先喷我云玩家。我不喷你喷谁？

作者: 不吃鸡蛋 时间: 2019-1-30 06:35

云中漫步发表于 2019-1-30 04:03
虽然没有了拿背包，开门的互动有些遗憾，

但是不得不说，这次的重制我满足了，比rebio好多了

是呀，真的是超出预期的重制。
我试玩版一玩完，豪华数字版的钱就交出去了。

现在拿着无限***，熟悉版面准备冲专家难度S＋。

欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/)