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标题: 悲报：暗黑手游评价崩盘油土鳖官宣点赞数不如英雄吴克 [打印本页]

作者: 攻城狮 时间: 2018-11-3 15:54
标题: 悲报：暗黑手游评价崩盘油土鳖官宣点赞数不如英雄吴克
本帖最后由攻城狮于 2018-11-3 16:00 编辑

人人都以为暴血为暗黑憋了个大招，别想到最后捣腾出来个手游

这下群众们不！干！了！

怨声载道的玩家纷纷跑到视频下面留言，贴吧里面发帖，大骂暴雪无耻，抒发空虚寂寞之情。

而被所有愤怒玩家视为榜样的，莫属在现场发出大声质问“你特么是不是跟我开玩笑呢？”的这位红衣吴克兄弟
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（前情提要：现场宣布暗黑手游后，这位大哥抢过话筒大声质问，要求主持人说实话不要乱开玩笑）

截至目前，这段英雄吴克的质问视频播放量虽然只有15万，但点赞数超过6000！而官方本家的宣传片播放量虽然有70万，但点赞数只有5000！且踩数超过15万，英雄吴克战胜了Diablo！
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这显然已经说明一些问题了
无论如何，让我们记住他，暗黑玩家的传奇、代表无数玩家发出心声的天选之子——英雄吴克
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作者: dvggj 时间: 2018-11-3 15:57
群众之一路过，今天特意上***就为踩一下

作者: 我爱鸣 时间: 2018-11-3 16:02
那段视频在哪里

作者: 影貓 时间: 2018-11-3 16:05
球个视频地址

作者: leon80 时间: 2018-11-3 16:11
说出来你们可能不信，这暗黑手游一出，必然国内氪金榜前三！暴雪不是***，有钱不赚才是***

作者: irson_lee 时间: 2018-11-3 16:16
反正一定会大赚的

怎么A9还这个J8样天天登出
都放弃治疗了是吗
[s:mourn][s:mourn][s:mourn]

作者: hellsings1 时间: 2018-11-3 16:18
BLZ拿这手游做压轴的真实脑袋被门夹了，都再期待要么D2重制，要么暗黑新游结果......别怪粉丝集体暴走了

作者: 后弈之子gp5 时间: 2018-11-3 16:18
现在Youtube这段视频5千多赞，15万踩~~

作者: 南师猩猩 时间: 2018-11-3 16:19

我爱鸣发表于 2018-11-3 16:02
那段视频在哪里

https://www.youtube.com/watch?v=73yT9UXJLT0&t=64s

楼主那个视频好像找不到了

作者: newfantasy 时间: 2018-11-3 16:19
本來就該去手機

大菠蘿2的輝煌成績，是按當時的技術來説的事到如今這種高空視覺的第三身mmo, 比得過人家嘛

現在的網游都是捏臉捏的各種高水準，大菠蘿2所需求當年98，xp的機能，不就和現在的智能手機差不多嗎

要大改系統大改人設美術，才能做到和現今的第一綫mmorpg一樣水準的，要是沒能力大改，去手機是正合適。

這種現象多了去了。最簡單的例子不朽毀滅公爵，當初和現今的水準已經差了幾個世代，結果强行發售後就是被噴的一塌糊塗。

要是大菠蘿新作還在pc發售，那種90年代的畫面和游玩方式還不被人噴個要死

作者: 南师猩猩 时间: 2018-11-3 16:19
现场的反应乐死了，先是宣布时全场冷漠，然后是Q&A环节各种boo

作者: 阿爾比昂 时间: 2018-11-3 16:21
https://youtu.be/jY9cSFRBzJc

作者: dorawmon 时间: 2018-11-3 16:24
我看这里也是看热闹为主
还是凯恩之角那边的评论中肯点

作者: kun0011124 时间: 2018-11-3 16:26
从守望龟速更新英雄那时我就放弃暴雪了然而手游出来我还是会说真香

作者: 置业万嘉 时间: 2018-11-3 16:27

南师猩猩发表于 2018-11-3 16:19
现场的反应乐死了，先是宣布时全场冷漠，然后是Q&A环节各种boo

其实并不是全场冷漠，喝倒彩声音被掐了...

作者: chiao 时间: 2018-11-3 16:28

newfantasy 发表于 2018-11-3 16:19
本來就該去手機

大菠蘿2的輝煌成績，是按當時的技術來説的事到如今這種高空視覺的第三身mmo, 比得過人家 ...

看暗黑3感觉已经没有出路了，这样的游戏再搞下去也是一个模样。全是刷刷刷刷刷毫无乐趣

作者: 南师猩猩 时间: 2018-11-3 16:33
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meme已经出来了

作者: conclave 时间: 2018-11-3 16:34
Is this an out-of-season April's Fool joke?
这是这位的原话。

我的感觉是美国是以主机和PC为主，手游的情况不清楚，不过在这个主机板和PC版都涉足的暗黑3发布会，观众都是主机玩家或PC玩家的情况下，你公布个手游就非常的奇怪。但如果不在Blizzcon上公布又不行，所以干嘛不先公布个手游，再公布个其他暗黑的消息呢？

作者: newfantasy 时间: 2018-11-3 16:34

chiao 发表于 2018-11-3 16:28
看暗黑3感觉已经没有出路了，这样的游戏再搞下去也是一个模样。全是刷刷刷刷刷毫无乐趣 ...

是的我正是這個意思

菠蘿3的成績已經不如2了，原因就是因爲2和3的游玩方式太相似

假如還出一個pc版的4，唉不説了

所以還是那句話有能力大改系統，才去pc這個修羅場和其他一綫mmo一較高下。要生化危機3進化到4那種程度的大改，連系統都要改

所以我才說這次他去手機平台是很正確的決策

作者: jklyoqw123 时间: 2018-11-3 16:56

chiao 发表于 2018-11-3 16:28
看暗黑3感觉已经没有出路了，这样的游戏再搞下去也是一个模样。全是刷刷刷刷刷毫无乐趣 ...

仔细看看现在有多少游戏学习了暗黑的刷刷刷整合模式吧  RPG都在这么靠  整个RPG（联网）游戏运营体系
另外  手游没有错但是一个C位  给你这么搞
就好像顽皮狗突然说TLOUP2是一个神庙逃亡 QTE剧情版    你会怎么想

作者: cloud117 时间: 2018-11-3 17:02
***骂有何用，到时候有的是人买单真香

作者: lyrwby 时间: 2018-11-3 17:14

cloud117 发表于 2018-11-3 17:02
***骂有何用，到时候有的是人买单真香

这个是手游吧网易爸爸教你做人:你就是氪金了你也是我儿子

作者: jklyoqw123 时间: 2018-11-3 17:16

newfantasy 发表于 2018-11-3 16:34
是的我正是這個意思

菠蘿3的成績已經不如2了，原因就是因爲2和3的游玩方式太相似

暗黑3的整个理念并不落后另外要说能够拿出成熟的新玩法系统的公司暴雪难道不是么？

作者: starseeker82 时间: 2018-11-3 17:29
今天把暗黑手游和魔兽3重置的消息放给我一个同事，他是魔兽和暗黑的死忠粉，但手游玩的也不少，工作生活忙，也只能玩玩手游调剂一下……他的反应是……真香……

估计这个手游主要针对的就是中国市场，官网看了一下，如果到时候能做到官网动画里的效果，素质还是很高的，估计能在中国市场捞一笔……商业策略基本没毛病……
关于粉丝情绪嘛……呵呵……

作者: ziossss 时间: 2018-11-3 17:35
讲真出手游也就算了好歹搞点新东西一看内容全是3代直接搬过来的不被喷出翔才怪

作者: mjmywife 时间: 2018-11-3 17:51

置业万嘉发表于 2018-11-3 16:27
其实并不是全场冷漠，喝倒彩声音被掐了...

有点好奇国外喝倒彩是什么样的·······
不过我要是在现场，怕是习惯性的来一下相声的 “噫！！！！！！！！！！！！！！！！”

作者: zxcvsam9 时间: 2018-11-3 18:04
動視(暴雪)也是夠吊

一個世代包了兩個知IP的極端負評

作者: spicelife 时间: 2018-11-3 18:14
吴克还挺帅

作者: 看吧 时间: 2018-11-3 18:16
在我看来能用手机虚拟摇杆玩游戏的都是大神，包括那上亿的农药玩家。从雅达利、fc年代开始，就已经习惯了按键要有反馈，实在无法接受虚拟摇杆手游的操作

作者: zzkkmm 时间: 2018-11-3 18:26

newfantasy 发表于 2018-11-3 16:34
是的我正是這個意思

菠蘿3的成績已經不如2了，原因就是因爲2和3的游玩方式太相似

2和3有决定性的不同
2代build成型之后刷的必要就不太大了，装备数值可以说是有上限的
3就是魔兽世界式的不断提升装备数值然后新版本靠更高装等数值碾压，本质上是为了长期运营骗钱来设计的

作者: yyych 时间: 2018-11-3 18:28
暗黑玩家群还是以PC为主所以对手游还是很感冒的

手游在国内可能火爆但欧美还是算了

作者: kuranmadz 时间: 2018-11-3 18:29
只怕发售后轻松秒了大表哥2

作者: 中二病豆子 时间: 2018-11-3 18:54
这手游肯定和D3一样免费玩氪金买道具买属性砸高级装备下大秘境
然后各种赛季刷刷刷克克克

作者: 不死的风 时间: 2018-11-3 18:58

newfantasy 发表于 2018-11-3 16:34
是的我正是這個意思

菠蘿3的成績已經不如2了，原因就是因爲2和3的游玩方式太相似

D3一共賣了3000多萬，而D2是1千多萬，D3的成績哪裏不如D2了。暴雪的游戲一直都是走競技的路綫，而這種競技類的游戲最好的操作就是第3人稱的上帝視角，這種視角才能體現玩家的微操作和技術，不是說什麽游戲都要做成戰神做成怪物獵人那種視角才有人玩，LOL英雄聯盟有多少人玩你看看。有很多游戲就是因爲太過於改革結果把自己改沒了，所以大菠蘿系列根本不需要做太多的改變，就保持這樣的風格做下去就對了。

作者: kongkxl 时间: 2018-11-3 19:21
有本事让暴雪让网易取消，去踩一下又不痛不痒，该开发一样开发

作者: mjmywife 时间: 2018-11-3 19:46
据说这款游戏实际上是网易旗下手游《光明大陆》的换皮手游，推测极有可能这款游戏是网易忽悠了暴雪做出来的，请大家不要“真香”了，否则明年暴雪可能再度刷新下限，推出更垃圾的作品

作者: newfantasy 时间: 2018-11-3 20:11

不死的风发表于 2018-11-3 18:58
D3一共賣了3000多萬，而D2是1千多萬，D3的成績哪裏不如D2了。暴雪的游戲一直都是走競技的路綫，而這種競 ...

這是你的見解

你認爲爲了要電競就必須維持那種又渣又古老的90年代玩法，是你自己的個人意見而已，説的好像爲了電競就必須要維持這種沒進步的視角與系統

再説，退一萬步就算真的是那樣，你這種意見是依然偏狹的，因爲游戲是要偏向大衆口味，而不是爲了滿足要去電競的一小撮。做出一個符合比賽要求，大衆卻不喜愛的作品，你要游戲公司吃風？

作者: holyshoot 时间: 2018-11-3 20:15
暴雪把被踩太多的视频在过去十个小时内删了3次，又重新上传了3次。回帖里超过两千赞的不利回复删了又删，***上一堆老外乐此不疲的跟踪视频踩了又踩，并且不停的计算着自己超两千赞的回复被删了几次，这次暴雪是真惹众怒了。

作者: a7black 时间: 2018-11-3 21:23

可能不该在这个场合公布这样的作品吧，在国内可能还挺合适

作者: chs1 时间: 2018-11-3 21:28

newfantasy 发表于 2018-11-3 20:11
這是你的見解

你認爲爲了要電競就必須維持那種又渣又古老的90年代玩法，是你自己的個人意見而已，説的好 ...

不好意思。和手机上看喜羊羊的比，你就是1%的用户。游戏公司不重视很正常。
看***视频的量级，和玩游戏的根本不是一个数量级，
电竞照顾的是电视观众，可以说即使是机器人打游戏业无所谓。

作者: chs1 时间: 2018-11-3 21:31
出手游很正常的策略。
然而，传统3a公司在手机上游戏的水平，基本属于路边摊水平，还是不要丢人现眼了。手游大厂基本大家心里都有数。
现在的pc或主机游戏，真的论游戏性，完全不如精品小作坊的低成本手游。当然，不要把王者荣耀当成手游的用户，没了qq究竟有没有人玩还是问题。

作者: chs1 时间: 2018-11-3 21:34

zzkkmm 发表于 2018-11-3 18:26
2和3有决定性的不同
2代build成型之后刷的必要就不太大了，装备数值可以说是有上限的
3就是魔兽世界式的 ...

3是网游，当然有决定性的差别。

我认为除了1代大菠萝外，其他2代毫无游戏性。

作者: 不死的风 时间: 2018-11-3 21:50

newfantasy 发表于 2018-11-3 20:11
這是你的見解

你認爲爲了要電競就必須維持那種又渣又古老的90年代玩法，是你自己的個人意見而已，説的好 ...

能賣出3千萬的游戲還不算夠好？有幾個游戲是可以賣到這個數字的呢，我不知道暗黑還要怎麽做才算迎合大衆的口味。游戲做成什麽樣要看它的類型和特色，不是說市面流行什麽就去跟風什麽，暗黑要刷得爽，就只能是繼續維持這種偽3D的上帝視角，還有那些魔獸爭霸，星際爭霸和LOL英雄聯盟等競技類的游戲也一樣，因爲你游戲再怎麽進化，我們看到的顯示屏幕永遠都是一個平面，你要做到最直接的指哪打哪，就只能是這種2D視角。

我只支持那種RPG類或者ARPG類的游戲做成現在流行的3D模式，但暗黑系列這種還是要保持現在這個風格才能刷得爽。

作者: Stars-Chivalry 时间: 2018-11-3 22:06
标题: 悲报：暗黑手游评价崩盘油土鳖官宣点赞数不如英雄吴克
本帖最后由 Stars-Chivalry 于 2018-11-3 22:07 编辑

暴雪现在就是个三流作坊

总监都换了多少个了

暴雪唯一的能力就是“平衡”，平衡一切

作者: mjmywife 时间: 2018-11-3 22:10
我觉得，这游戏最终结果是变成中国特供。暴雪寻求一个来快钱来大钱的路子，网易由于之前的民间高手言论让他意识到国内玩家并不都是傻叉，所以他想琢磨个海外欧美发展的途径，结果俩烂泥扶不上墙的玩意凑一起去了，有了今天的成果

作者: cailiao1987 时间: 2018-11-3 23:23

mjmywife 发表于 2018-11-3 22:10
我觉得，这游戏最终结果是变成中国特供。暴雪寻求一个来快钱来大钱的路子，网易由于之前的民间高手言论让他 ...

双手双脚给你点赞~~~~

作者: 违规昵称968093 时间: 2018-11-3 23:32
国内手游玩家期待坏了

作者: 养鸡员 时间: 2018-11-3 23:43

dorawmon 发表于 2018-11-3 18:34
至少那边还是暗黑论坛，不管那些人喜不喜欢这个暗黑手游，至少他们对暗黑的爱是真的，讨论也都围绕着游戏 ...

代理商的论坛还有什么中肯可言，都是拿钱办事，现在还玩暗黑3的无非就是被这些人堵门洗了脑了，如果是你真爱暗黑粉我还是推荐你去POE国际服或者台服（国服可以无视）

作者: singly 时间: 2018-11-3 23:47

zzkkmm 发表于 2018-11-3 18:26
2和3有决定性的不同
2代build成型之后刷的必要就不太大了，装备数值可以说是有上限的
3就是魔兽世界式的 ...

2代前期洗刷刷，后期主要精力放在符文之语上吧，build没有3代灵活。不能拿2和3直接比较。毕竟已经是不同的理念去设计开发这个系列了，不过2代拿到至今，仍然有许多中小厂的同类作品无法超越它。

作者: singly 时间: 2018-11-3 23:53

不死的风发表于 2018-11-3 21:50
能賣出3千萬的游戲還不算夠好？有幾個游戲是可以賣到這個數字的呢，我不知道暗黑還要怎麽做才算迎合大衆 ...

说的中肯，暗黑系列本质就已经是这样了，哪怕以后会有d4，d5也都是围绕这个模式去设计，大致的玩法是不会变的。只能说作为许多老玩家，太注重过去对d2的那种情怀，巴不得d3可以经历大改版，或者是可以有d2的重置版本。但是经典归经典，创新意义少不了。看看魔兽争霸3的重置，发布后依然有人喷，没有一款游戏真正符合每个人的口味的

作者: jx1980_0 时间: 2018-11-4 00:41
标题: 悲报：暗黑手游评价崩盘油土鳖官宣点赞数不如英雄吴克
本帖最后由 jx1980_0 于 2018-11-4 00:45 编辑

polygon的评论：这个游戏是某网易游戏……忽然想起来这个网站是网易投资的，不说了不说了

作者: 软天下_ 时间: 2018-11-4 01:34

holyshoot 发表于 2018-11-3 20:15
暴雪把被踩太多的视频在过去十个小时内删了3次，又重新上传了3次。回帖里超过两千赞的不利回复删了又删，油 ...

暴雪不要脸也不只是现在了，老早就搞过

作者: dorawmon 时间: 2018-11-4 11:37

ruisen 发表于 2018-11-3 23:43
代理商的论坛还有什么中肯可言，都是拿钱办事，现在还玩暗黑3的无非就是被这些人堵门洗了脑了，如果是你 ...

别一棒子打翻所有人，去凯恩看看新的大秘境挑战视频和配装，流派还是可以的
虽然我从暗黑三发售玩到现在，也不影响我去凯恩看些资料和心得。那边也不都是163的水军。如何甄别有用和垃圾信息，靠自己。

作者: Aureliano98 时间: 2018-11-4 20:45

newfantasy 发表于 2018-11-3 16:19
本來就該去手機

大菠蘿2的輝煌成績，是按當時的技術來説的事到如今這種高空視覺的第三身mmo, 比得過人家 ...

？？？d4为什么要默认和d2一个技术水平用现在的技术水平做d4然后取得成功是什么不可想象的事情吗别说什么这个暗黑的模式已经落伍了神界原罪2出来之前也是一片鼓吹crpg已死的事实证明根本不是某种模式落伍了只是游戏本身质量不行而已任何类型的游戏只要肯投入都可以做到神作水平

作者: 风怒缘雪 时间: 2018-11-5 00:30

dorawmon 发表于 2018-11-4 11:37
别一棒子打翻所有人，去凯恩看看新的大秘境挑战视频和配装，流派还是可以的
虽然我从暗黑三发售玩到现在 ...

这事之前，凯恩之角的几个发攻略精品贴纯热心玩家版主已经被管理员，挖出几年前BLZ没修正时的冲层讨论帖子，利用“讨论BUG”版规，给封掉了。

颓丧之下只能去NGA发表对手游感想。

作者: dorawmon 时间: 2018-11-5 00:33

风怒缘雪发表于 2018-11-5 00:30
这事之前，凯恩之角的几个发攻略精品贴纯热心玩家版主已经被管理员，挖出几年前BLZ没修正时的冲层讨论帖 ...

牛毛还在凯恩么？

作者: newfantasy 时间: 2018-11-5 01:45

Aureliano98 发表于 2018-11-4 20:45
？？？d4为什么要默认和d2一个技术水平用现在的技术水平做d4然后取得成功是什么不可想象的事情吗别说什 ...

你覺得d2到d3進步很大嗎？

如果你覺得很大那我們沒法說什麽了。

如果你覺得d2 到d3進步不大，那你說d3到d4的進步會大嗎？

你叫現在的人玩和d2差不多的東西，結果會怎樣？結果就是不朽的譭滅公爵。

作者: sizkuk 时间: 2018-11-5 02:06
我对D2重制版兴趣不大……
暴雪是不是应该制作一款开放世界RPG的3A大手笔了。

作者: blastonly 时间: 2018-11-5 09:51
奈非天-吴克

作者: tking100 时间: 2018-11-5 10:15

sizkuk 发表于 2018-11-5 02:06
我对D2重制版兴趣不大……
暴雪是不是应该制作一款开放世界RPG的3A大手笔了。 ...

可以炒冷饭溜粉***，为啥要花大钱做新作？外包给网易也是睿智，暴雪近几年的操作真的看不懂。。。

作者: tking100 时间: 2018-11-5 10:17

newfantasy 发表于 2018-11-5 01:45
你覺得d2到d3進步很大嗎？

如果你覺得很大那我們沒法說什麽了。

D3的美工，配乐，剧情对比D2是全面退化，北方暴雪完蛋那一刻我就知道D3肯定是WOW美工了。。。

D2那种冷峻的哥特风从此完蛋。，，

作者: 不死的风 时间: 2018-11-5 10:48
本帖最后由不死的风于 2018-11-5 11:03 编辑

newfantasy 发表于 2018-11-5 01:45
你覺得d2到d3進步很大嗎？

如果你覺得很大那我們沒法說什麽了。

如果游戏做得改变太大，估计又有很多人说：我靠，我玩的还是暗黑吗，这是什么鸟游戏。

所以游戏是没有办法做到所有人都满意的，像平时很多玩家常常吐槽那些开发商做来做去都是那几个游戏，天天喊说要新游戏，但实际新游戏出来了根本就没有几个人去买单，你会发现大家喜欢去购买的还是那些知名的传统系列游戏。其实一个游戏不管2D还是3D，只要能让玩家体验到乐趣它就是好游戏，而对于那些传统的知名系列，你要保持有原系列的精髓和特色才是成功的关键，不是说每次续作都要改得面目全非改得大家都认不得了才叫进步才叫好玩。

口袋和DQ那万年不变的回合制人家还不是照样做照样卖，而像真三国无双8这种改得有够大了吧，结果把自己给改死了，暗黑3这3千万的销量摆在那里，这就是玩家对你的回馈和认可，你说暴雪还需要改什么。

作者: sizkuk 时间: 2018-11-5 10:58

tking100 发表于 2018-11-5 10:15
可以炒冷饭溜粉***，为啥要花大钱做新作？外包给网易也是睿智，暴雪近几年的操作真的看不懂。。。 ...

我只是觉得暴雪应该做个新系列了，而开放世界RPG是它还没有做过的。而暴雪一旦涉猎，又能掀起新的标杆。这就刺激好玩了。
而星际争霸的背景对于制作开放世界RPG非常合适。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 11:06
本帖最后由 qyhnsta~ 于 2018-11-5 11:16 编辑

暗黑II本来就不是什么大众作品，当年媒体85平均，好玩是好玩，不合很多欧美人胃口是真，而且当年也没卖出去多少。
国内是环境特殊，PC为主，所以被拔高到无限的高度了。

WOW和OW之前BLZ一直是小众精品厂，小众到他不做哪个类型，哪个类型基本就死翘，就别脑补他有多强的能力了，还引领业界潮流呢，玩家都不买单，大部分游戏根本没有承前启后的意义的，RTS他不做就死了，MOBA只是用了他的地图编辑器，他自己的玩意做的也不好。

最近人员流失之后OW暴露的缺点就更明显了，这还是有动视帮忙做基本内容垫底的情况下，WOW体现的主要也是整合能力和对应世界观，再加上当年没有对手，看FFXIV就知道了，SE真投力气下去做干掉BLZ其实问题都不大，SE顶多换算成欧美1.5流，别说欧美一流厂了。

说白了卖中国人的情怀也有终止的时候，现在也就到吃相难看。

作者: 不死的风 时间: 2018-11-5 11:18
本帖最后由不死的风于 2018-11-5 11:19 编辑

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 11:06
暗黑II本来就不是什么大众作品，当年媒体85平均，好玩是好玩，不合很多欧美人胃口是真，而且当年也没卖出去 ...

D2卖1千多万，而D3是卖了3千多万，这种销量已经算很大众的游戏了。以前国外统计过D2如果算上盗版和下载互传，全球应该过亿，而国内当年的网吧和学生宿舍，黑暗2星际红警帝国，还有CS和魔兽争霸3，几乎是玩游戏的都必装的，这些可不是什么小众的游戏。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 11:19

sizkuk 发表于 2018-11-5 10:58
我只是觉得暴雪应该做个新系列了，而开放世界RPG是它还没有做过的。而暴雪一旦涉猎，又能掀起新的标杆。 ...

BLZ有能力？
别搞笑...........BLZ水平就是个一流小众，真上3A这级别怕是你要幻灭，就说BLZ真最擅长的MMO,最近的WOW和FFXIV比比看？
SE什么水平？3A游戏里一流垫脚水平。

OW有动视垫底也没掀起啥浪来。

作者: 不死的风 时间: 2018-11-5 11:23

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 11:19
BLZ有能力？
别搞笑...........BLZ水平就是个一流小众，真上3A这级别怕是你要幻灭，就说BLZ真最 ...

说到MMO，这些年包括2018，营收能进榜跟那些手游和家用机对打的，只有WOW一个进榜，FF15是毛都看不见。。。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 11:23
本帖最后由 qyhnsta~ 于 2018-11-5 11:33 编辑

不死的风发表于 2018-11-5 11:18
D2卖1千多万，而D3是卖了3千多万，这种销量已经算很大众的游戏了。以前国外统计过D2如果算上盗版和下载 ...

30000000？
你知道你在说啥么？

你说大菠萝卖的比NDS的新马里奥还好？顺手秒了美国CF N作？
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，暴雪特殊统计方法，DLC都能算新用户，开账户就算用户。

上古卷轴V这种没槽点，疯狂大卖的，全平台也就卖了这点。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 11:24

不死的风发表于 2018-11-5 11:23
说到MMO，这些年包括2018，营收能进榜跟那些手游和家用机对打的，只有WOW一个进榜，FF15是毛都看不见。。 ...

对，老用户很足够。
但是游戏质量如何？
其他就不多说了。
SE花了不久也算把FFXIV养起来了，以后有得看了。

作者: TNTIOI 时间: 2018-11-5 12:05

dorawmon 发表于 2018-11-3 18:34
至少那边还是暗黑论坛，不管那些人喜不喜欢这个暗黑手游，至少他们对暗黑的爱是真的，讨论也都围绕着游戏 ...

应该不是吧，血脸洗地洗的都要威胁关站,结果被骂了30页的FFFFFF

作者: sizkuk 时间: 2018-11-5 12:27

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 11:06
暗黑II本来就不是什么大众作品，当年媒体85平均，好玩是好玩，不合很多欧美人胃口是真，而且当年也没卖出去 ...

噗，哪来的自信啊？你先了解一下D3国服首发销量吧，在国内哪个游戏能达到这种水平，还小众。。。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 12:40

sizkuk 发表于 2018-11-5 12:27
噗，哪来的自信啊？你先了解一下D3国服首发销量吧，在国内哪个游戏能达到这种水平，还小众。。。 ...

我国就是暴雪饭多才这样，别的游戏根本不可能。
而地球上暴雪饭比例远小于我国。

作者: sizkuk 时间: 2018-11-5 12:40
本帖最后由 sizkuk 于 2018-11-5 12:48 编辑

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 11:19
BLZ有能力？
别搞笑...........BLZ水平就是个一流小众，真上3A这级别怕是你要幻灭，就说BLZ真最 ...

BLZ没有能力？？BLZ做即时战略就成标杆，涉足MMO也成标杆，统治即时战略和MMO多少年了？黑暗破坏神也是ARPG里面的标杆，多少游戏在模仿后面又掀起了卡牌游戏风的炉石，还有现在MOBA类型，你以为是怎么来的？？涉猎FPS对战里守望先锋也占一席之地。它涉猎开放世界RPG怎么了？有毛问题？就看BLZ想不想做而已，一旦想做必定不简单。
BLZ小众？？？FF14别搞笑了好吗？？制作人自己都玩WOW。。。WOW那个是标杆前辈。

作者: sizkuk 时间: 2018-11-5 12:41
本帖最后由 sizkuk 于 2018-11-5 12:47 编辑

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 12:40
我国就是暴雪饭多才这样，别的游戏根本不可能。
而地球上暴雪饭比例远小于我国。 ...

噗，中二病吧，那美克星估计你都呆不下去。
好多公司竞争这个市场，好多年投入都没法达到BLZ游戏的销量，这不是简单能达成的。

你第一次接触暴雪游戏吧，国内服务器是属于全球之外的一个特殊区域。欧服，美服，亚服国服了解下？

作者: TNTIOI 时间: 2018-11-5 12:50

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 11:06
暗黑II本来就不是什么大众作品，当年媒体85平均，好玩是好玩，不合很多欧美人胃口是真，而且当年也没卖出去 ...

你是真小看暗黑2了，不知道谁给你的信息认为暗黑2小众，在欧美不受欢迎。

销量你不承认咱们说说影响，游戏界有种游戏类型叫暗黑类游戏，不光国内，国外也这么叫。魔兽世界也只混到个魔兽杀手，都不敢说出个魔兽类网游。相类似的也就是DOTA获得过。这可不是小众游戏不受欢迎能混上的。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 12:52
标题: 悲报：暗黑手游评价崩盘油土鳖官宣点赞数不如英雄吴克
本帖最后由 qyhnsta~ 于 2018-11-5 13:05 编辑

TNTIOI 发表于 2018-11-5 12:50
你是真小看暗黑2了，不知道谁给你的信息认为暗黑2小众，在欧美不受欢迎。

销量你不承认咱们说说影响，游 ...

对的，然后这类火炬之光2之后，现在也几乎没了，火炬之光组都炸了。

你当我没玩过暴雪？你玩过的我都玩过。

说了，暴雪的市场几乎都是小众定位，他以前自己可以凭素质抢用户，但完全不能复制，他走了以后这块能不能活下来都是问题，哪怕就是rts。

现在关键是素质都没了，之前做OW还有动视爸爸做底，再差花了这么久也不会是个很烂的东西了——但是呢，也没有多强，基本只能和年货或者两年货比比高下了，BLZ的速度5年能出的了2么？

WOWS现在真凭素质而不吃老本打得过FFXIV？
下面被RIOT抢掉多少娱乐用户你不知道，自己风暴英雄是啥样子你也不知道？

rts魔兽争霸星际争霸够无敌了，自己打自己了还一样gg。

真到主流的其实也就ow和wow。
说真，暴雪在业界地位远小于隔壁动视，能搞得好的游戏两个手能数么？就别说什么引领业内了。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 13:10
本帖最后由 qyhnsta~ 于 2018-11-5 13:12 编辑

sizkuk 发表于 2018-11-5 12:41
噗，中二病吧，那美克星估计你都呆不下去。
好多公司竞争这个市场，好多年投入都没法达到BLZ游戏的销量， ...

我打赌你也就玩了那么几个我肯定玩过的暴雪游戏。

暴雪游戏真强的，2个手就能数了。

就他们这速度和效率，根本不适合3A。
看OW（N年做了个年作/2年作的素质,这还是动视这个业界顶尖深度介入调FPS的情况下，最早的时候08年就有各种消息了）
DIABLO3（这玩意说差的确也不差，但是十几年就做了个比火炬之光系强的有限的玩意你也说不过去吧）
WOWS（不吃老本已经打不过FFXIV了）

我都不知道支撑你们的是啥，如果是社区+大型交友圈的话还是洗洗睡，我们不是同路人。

作者: TNTIOI 时间: 2018-11-5 13:11

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 13:10
我打赌你也就玩了那么几个我肯定玩过的暴雪游戏。
暴雪游戏真强的，2个手就能数了。
[s: ...

请看一下我的回复。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 13:13
本帖最后由 qyhnsta~ 于 2018-11-5 13:15 编辑

TNTIOI 发表于 2018-11-5 13:11
请看一下我的回复。

死了就是非主流啊

这个异常正常。
RTS里暴雪都没对手，素质毫无疑问顶尖，一样死毬了。
说明这种游戏不受大家欢迎，你水平再高也没用。
像普通orARPG，这传统系列不就是活得好好的。

OW往主流靠了很多，然而本身素质不足以支撑起几年的游玩，到现在只能凉凉。

作者: TNTIOI 时间: 2018-11-5 13:15

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 13:10
我打赌你也就玩了那么几个我肯定玩过的暴雪游戏。
暴雪游戏真强的，2个手就能数了。
[s: ...

我打赌你在暗黑3上市前连CG都没看过。暗黑3上市前第一个宣传视频里是没有技能轮的，巫医用虫群给狗上状态成毒狗。显然后来技能系统砍了重做的。网上有哥特风，写实风的暗黑3开发素材。你这看都不看张口就来开发十几年啊。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 13:17

TNTIOI 发表于 2018-11-5 13:15
我打赌你在暗黑3上市前连CG都没看过。暗黑3上市前第一个宣传视频里是没有技能轮的，巫医用虫群给狗上状态 ...

因为改游戏机制根本不需要多少时间。
你不太懂游戏开发大概，WOW其实出来之前都是重线做过一遍玩法机制的，大概只花了1年多点。
素材都在，特效建模并不需要大改，所以改这个并非大头。
我估计OW都大改过，各种传难产估计就是问A去取经了。

作者: TNTIOI 时间: 2018-11-5 13:17

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 13:13
死了就是非主流啊这个异常正常。
RTS里暴雪都没对手，素质毫无疑问顶尖，一样死毬了。
说明这种 ...

游戏是快消品，不看日期评论都是扯淡。按照你的说法14年以前发布的所有游戏画面都不行。技术都落后了。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 13:18
本帖最后由 qyhnsta~ 于 2018-11-5 13:21 编辑

TNTIOI 发表于 2018-11-5 13:17
游戏是快消品，不看日期评论都是扯淡。按照你的说法14年以前发布的所有游戏画面都不行。 ...

对的，但是最终幻想和勇者斗恶龙乃至小畜生都还活着

我看也没有死的迹象。
P系，真女神转身，传说也还活着，乃至法老空都还没死

你非要说BLZ游戏做的还可以，我从来就没说过不，说他类型做的不偏？哈哈

同业都开不下去+做到自己都开不下去，这个恐怕不算不偏了。

作者: TNTIOI 时间: 2018-11-5 13:20

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 13:17
因为改游戏机制根本不需要多少时间。
你不太懂游戏开发大概，WOW其实出来之前都是重线做过一遍玩法机 ...

神TM改游戏机制不花多少时间，你以为游戏都是手游换皮游戏还是CF射击游戏？玩的就是数值机制。行了，大佬懂开发，小弟混不上发言。

作者: sizkuk 时间: 2018-11-5 13:21

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 12:52
对的，然后这类火炬之光2之后，现在也几乎没了。
你当我没玩过暴雪？你玩过的我都玩过。
说了，暴雪的市 ...

你真的玩的游戏太少了，中二少年。
当年模仿暗黑的游戏非常多，国产我就不说了也挺多。。。
国外什么圣域，地牢围攻，早期的神界，洛基，救世传说当年等待D2时候玩过的一款类暗黑游戏……还有个什么宝石传说也是类暗黑的。还有太多太多太多，很多我只见过，没玩过。。。
新的有恐怖黎明，流放之路，暗影觉醒，范海辛，末日余痕，破坏领主，维京人中之狼太多太多。。说不完真的。。。
火炬之光2 多少年的老游戏了。。。。怎么提都得提提玩家群更多得泰坦之旅啊。估计你没玩过吧。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 13:24
本帖最后由 qyhnsta~ 于 2018-11-5 13:27 编辑

TNTIOI 发表于 2018-11-5 13:20
神TM改游戏机制不花多少时间，你以为游戏都是手游换皮游戏还是CF射击游戏？玩的就是数值机制。行了，大佬 ...

因为确实不需要多少时间啊。
像3A的核心玩法虽然花了几年，但是都是想着怎么好玩，复杂度上不高，重复度上倒是挺高的。
一个是gameplay库里都有好几种预案，这种不行随时拿别的上来凑（UBI黑盒里至少也有3-5种backup）
第二个是只改实现方式的话的确很容易啊，游戏开发最吃的是美术素材，DIABLO只要有人，有预案的话改成回合制也就1-2年而已。

BLZ玩数值本来就有一套，我就不信他连备份案都没一个——至少据我了解他们的backup非常多。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 13:25
本帖最后由 qyhnsta~ 于 2018-11-5 13:32 编辑

sizkuk 发表于 2018-11-5 13:21
你真的玩的游戏太少了，中二少年。
当年模仿暗黑的游戏非常多，国产我就不说了也挺多。。。
国外什么圣域 ...

火炬之光是这类——你所说的类暗黑里，最后一个真正意义上卖原价还商业特别成功的。
但是本组还爆炸了。
现在这类只有硬核到爆炸的玩家才买——泰坦的难度就是典型，他根本就没考虑过正常玩家，还卖不出多少价or多少份了。
问题就算这样还没人骂的，君不见宫崎英高都被各种喷，而这种游戏存在感根本没有，说明正常用户早跑了

所以说别说那种硬点的话。

国产用他的机制是因为刷刷刷能卖数值，能完美套用。
但老外并不是特别感冒这套，买断制下的乐趣本来就是别的了。

作者: sizkuk 时间: 2018-11-5 13:32

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 13:10
我打赌你也就玩了那么几个我肯定玩过的暴雪游戏。
暴雪游戏真强的，2个手就能数了。
[s: ...

数的过来怎么了？
R星的游戏也数的过来，真正R星自己做的也就GTA有名气,RD都差一点，侠盗猎魔这类基本无声息了。***佩恩，洛城不是R星原创，但那又如何？能影响到R星的伟大？？能说它是3流小作坊，它就是拉?你敢发个直播视频说吗？我给你传土鳖去。学学人家敢说怪物猎人世界200W份？？
确实和你不是一路人，你在意的是游戏数量，我在意的是游戏品质和耐玩。
什么叫暴雪出品必属精品？什么叫耐玩懂吗???
现在玩D2的还大有人在，就在你说的暴雪粉不多的国外

魔兽世界国外玩家弄的免费怀旧服务器。

啥叫国外没有粉影响力？
你自个认为的吧。。。我也喷暴雪，但不无脑喷，我们不是同路人。

作者: sizkuk 时间: 2018-11-5 13:34

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 13:17
因为改游戏机制根本不需要多少时间。
你不太懂游戏开发大概，WOW其实出来之前都是重线做过一遍玩法机 ...

别你估计WD弟，有条件去暴雪总部参观参观，了解一下人家的工作

别在自个的世界YY拉，病得不轻了。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 13:35

sizkuk 发表于 2018-11-5 13:32
数的过来怎么了？
R星的游戏也数的过来，真正R星自己做的也就GTA有名气,RD都差一点，侠盗猎魔这类基本无 ...

游戏为什么要耐玩？

？
这是个核心问题。
每个60刀有不同的体验，和刷刷刷相比为啥还得有高下之分？

WOWS出怀旧服务器是因为新版本N多国外玩家不喜欢，自己建私服又被BLZ干掉了，那些人瞬间爆炸，BLZ为了填这些人不满才重新开的，你最近关注过么？

作者: sizkuk 时间: 2018-11-5 13:36
本帖最后由 sizkuk 于 2018-11-5 13:38 编辑

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 13:25
火炬之光是这类——你所说的类暗黑里，最后一个真正意义上卖原价还商业特别成功的。
但是本组还 ...

恐怖黎明玩的人不少，最近出的暗影觉醒也还可以。
我下面有说新作啊，人家不卖钱，作着玩呢？？
别蒙住自己眼睛啊，哈哈

流放之路玩的人应该还是蛮多的，腾讯不然也不会花大力气买了。直接山寨多省钱

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 13:37
本帖最后由 qyhnsta~ 于 2018-11-5 13:40 编辑

sizkuk 发表于 2018-11-5 13:34
别你估计WD弟，有条件去暴雪总部参观参观，了解一下人家的工作
别在自个的世界YY拉，病得不轻了 ...

BLZ某技术总监（负责WOW第一版的）和某个公司的老板是好基友，他退休之后，在中国某外国3A公司某工作室组建带过半年团队。
我正好有幸和他一起干过，别YY了。
还参观BLZ呢。
业内隔行如山，媒体给你看的都是PR，你就别YY了。

这年头游戏早就工业产品了，暴雪虽然情怀多，但是对应的作的也多——毕竟游戏本身好玩没有绝对标准，所以他们游戏返工率高——预案多都是很正常的，他们唯一良心的地方在于他们报表压力小，看到啥东西不行就翻新，成品肯定不会很差而已。

作者: sizkuk 时间: 2018-11-5 13:40

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 13:37
BLZ某技术总监（负责WOW第一版的）和某个公司的老板是好基友，他退休之后，在中国某外国3A公司某 ...

WD弟，暴雪一个退休员工带个团，你就以为你亲临暴雪总部啦，总**来单位视察，我是不是就了进入***了？YY能力真强。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 13:43
本帖最后由 qyhnsta~ 于 2018-11-5 13:45 编辑

sizkuk 发表于 2018-11-5 13:40
WD弟，暴雪一个退休员工带个团，你就以为你亲临暴雪总部啦，总**来单位视察，我是不是就了进入***了？YY ...

和他交流过很多东西，他只不过是来帮某外国知名公司3A老板的忙来组团队的。
可以熟知一些内部的东西。
据我所知BLZ最大的优点就是对游戏品质的把控比较高，不到标准的东西不会放出去而是重做或者返修，基本确定可以了才会PR，而其他公司一般报表压力大，像某司一天5-7W个bug都出过，但是为了按时发售还是压盘出场靠补丁修。

游戏几百个人一起做，那是个工程，不是你或者别人做的梦，做N年要对公司，玩家和自己负责，而不是你口中所谓的谁谁谁牛逼就能解决的。

作者: sizkuk 时间: 2018-11-5 13:45

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 13:35
游戏为什么要耐玩？？
这是个核心问题。
每个60刀有不同的体验，和刷刷刷相比为啥还得有高下之分 ...

暴雪出怀旧服是看到其中的利害关系了，国外玩家弄得免费怀旧服都好多年了呢，小伙子

又不是昨天才出

WD弟，黑暗类的游戏很多了去了，为什么只有那几个耐玩，能成精品?你以为耐玩就是简单的刷刷刷，那国产山寨不都耐玩成精品了？事实上呢，哈哈，别说不出原因就一锅端，端不掉的。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 13:49
本帖最后由 qyhnsta~ 于 2018-11-5 13:52 编辑

sizkuk 发表于 2018-11-5 13:45
暴雪出怀旧服是看到其中的利害关系了，国外玩家弄得免费怀旧服都好多年了呢，小伙子又不是昨天才 ...

所以说为什么游戏要耐玩？
60刀游戏60小时绝大多数人都满足了，10小时大多数人都能爽了，GTA5主线30小时而已，也卖了快1E了。
COD主线就几个小时，现在BO4还砍了，靠卖游戏+氪金获得收入，我也没见得年年都没人买。
MHW，内容比之前系列少很多，更新也不大，我也没见卖的比XX差。

大菠萝绝大多数人，也是出了资料片刷个半个月一个月就走了，你可以喜欢，我也不否认是个好游戏，但是和必须要刷刷刷几千个小时有啥关系？

你让他刷这么久他根本没有乐趣啊。
大型打发时间***？

作者: sizkuk 时间: 2018-11-5 13:52

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 13:43
和他交流过很多东西，他只不过是来帮某外国知名公司3A老板的忙来组团队的。
可以熟知一些内部的东西。
据 ...

别YY啦

该吃药了

暴雪一个3流小作坊的退休员工，还被某国外知名3A公司得老板请来带团啊，那老板是不是傻啊。你没向上头汇报，这个情况吗？3流小作坊的一个退休员工，怎么可能有能力有经验担当带3A公司的团。。。

你下面说的都是废话，暴雪出品必属精品已经包括一切理念了。要不然当年那个星际XX也不会取消，都成型的东西了。所以我说暴雪如果想涉猎开放世界RPG，真的打算做点东西，必定不简单，很有意思。

作者: qyhnsta~ 时间: 2018-11-5 13:55
本帖最后由 qyhnsta~ 于 2018-11-5 13:58 编辑

sizkuk 发表于 2018-11-5 13:52
别YY啦该吃药了暴雪一个3流小作坊的退休员工，还被某国外知名3A公司得老板请来带团啊， ...

你是看不起BLZ的技术总监觉得UBI都是傻X么？

说白了现在玩法都被大家玩的差不多了，根本不是垦荒期，大家根本玩不出花，如果没有足够的玩家反馈即时改进根本做不出什么太好的玩意，现在连任天堂都是这个机制，别看平时啥都不说，他们用户调研-反馈做的及其好。
像AC都掉坑里过好几次，几十个十年以上经验GD在小黑屋里搞得经常被验证的玩法尚且还被人喷，别说BLZ了。

R*做了这么多年RDR2，他们连开放世界都不会做了？还不是被人喷剧情薄弱这类。

OW精品了？花了这么久就做了个年作召唤的水平，现在还凉了，年作召唤每年一作，OW年的起来？

作者: Reylin 时间: 2018-11-5 13:57
求个视频地址

作者: sizkuk 时间: 2018-11-5 13:58

qyhnsta~ 发表于 2018-11-5 13:49
所以说为什么游戏要耐玩？
60刀游戏60小时绝大多数人都满足了，10小时大多数人都能爽了，GTA5主线30小时 ...

耐玩耐玩，内容不丰富，不好玩能耐玩吗？做游戏都有个规划，暴雪的游戏耐玩好玩是一个关键，如果没有这些肯定被毙掉，就算投入了很多钱，最终也会毙掉，暴雪的星际，魔兽都有被毙掉的版本，WOW之前也有个被毙掉的魔兽XX。

黑暗3 通关还不用30小时。暗黑1通关更快

内容耐玩，好玩是相辅相成的。
GTA5不好玩，内容不丰富，谁会玩那么久？？还有GTAOL呢

MHW 第一是前面打好了基础，第二第一次全平台推出，现在大家都在喷内容少呢，服务器烂呢，如果它下一代还这样，你看还有没有人买单？尝鲜其已经过了。

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