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标题: 数毛社：《极限竞速：地平线4》Win10 PC VS XBOX ONE X 图像终极评测！ [打印本页]
作者: goh2000    时间: 2018-10-4 10:41
标题: 数毛社：《极限竞速：地平线4》Win10 PC VS XBOX ONE X 图像终极评测！
本帖最后由 goh2000 于 2018-10-4 10:52 编辑

DigitalFoundry发布了最新一期的《极限竞速：地平线4》Win10 PC VS XBOX ONE X 视频评测

在此篇评测中，DF带玩家们具体了解了此次Win10 PC的设置，优化程度(包括GPU实时的利用率）以及XBOX ONE X 1080P 60FPS及4K 30FPS处在PC什么样的设置选项中可谓详尽至极。

在这里提出XBOX ONE X唯一的小瑕疵是阴影的质量效果相对3有一点点下降，树叶等小型遮光物体的阴影边缘较粗糙，会影响到一些时间段和光照下拍出的照片效果。在高端WIN 10 PC上，最高画质加60帧的呈现。

另外重复提到的一点是Win10 PC的GPU利用率可谓优化相当出色，在GTX 1060及RX 580(完整核心）以4K 终极画质测试在视频中也有所展示。

另外现在PC的游戏对画面设置中开发商提供可以让玩家锁定帧数的设置如：30FPS,60FPS,120FPS或以上。

原版4K地址：https://www.youtube.com/watch?v=pMFs35Mt9Ks

转运视频（超清）：

http://player.youku.com/player.php/sid/XMzg0ODczNDQ1Ng==/v.swf


20181004102104.png

20181004102226.png


作者: l9353223    时间: 2018-10-4 10:46
这种画质游戏才正中数毛社下怀，之前一群理工怪咖评大神绝景版的艺术风格感觉怪怪的
作者: LC_GOOOOOOAL    时间: 2018-10-4 11:33
本帖最后由 LC_GOOOOOOAL 于 2018-10-4 11:40 编辑

我没有见过比极限竞速地平线4夜晚画面更漂亮的游戏了

玩过win10+hdr就知道了
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-4 11:41
本帖最后由 午夜幽骑王 于 2018-10-4 11:55 编辑

两年多以前我就说过“废渣没有SSAO”，一群所谓的废渣粉丝喷我，说我黑废渣；
一年之前我就说过“废渣7的光影表现不如GTS”，一群所谓的废渣粉丝喷我，说我黑废渣；
一年之前我说过“废渣7的车店和车库列表中可以按X打开缩略模型的车门和引擎盖这个设计毫无意义只会拖慢列表加载速度”，一群所谓的废渣粉丝喷我，说我黑废渣；

结果，去年DF的废渣7和GTS对比分析视频在“废渣7光影不如GTS”这一观点上和我完全一致，一群所谓的废渣粉丝的左脸肿了；
今年废渣7的版本更新把车店和车库列表里缩略模型的加载切分成了两步（先快速加载一个不能开门的简单模型，选框在某辆车上停留超过3秒再加载能开门的模型），一群所谓的废渣粉丝的右脸肿了；
这次DF的地平线4分析视频，则再次验证了我两年之前“废渣没有SSAO”的说法，可是这群所谓的废渣粉丝的脸已经没有可以下手抽的地方了。

要说废渣粉丝，我才是最大的废渣铁粉，从初代废渣1到地平线4一部不落，从废渣5到地平线4都是预购的终极版，后续季票之外的DLC也一个不差，做到头也不过如此了，谁能比我更粉？
只想说，即便你玩过某游戏之后觉得喜欢，也不要只知道胡吹乱捧而无视各种缺点。虽然并不一定有多影响玩，但这些缺点是客观存在的，那些只玩过一两部的所谓废渣粉，别再给自己贴个粉丝的招牌就到处无脑洗地了。
作者: LC_GOOOOOOAL    时间: 2018-10-4 11:46
午夜幽骑王 发表于 2018-10-4 11:41
两年多以前我就说过“废渣没有SSAO”，一群所谓的废渣粉丝喷我，说我黑废渣；
一年之前我就说过“废渣7的光 ...

gt粉的言论比你所谓的废渣粉变本加厉一百倍

妄想用一小撮人的错误来抹黑forza这个好游戏 那是徒劳的
作者: 牛奶黑玫瑰    时间: 2018-10-4 11:47
午夜幽骑王 发表于 2018-10-4 11:41
两年多以前我就说过“废渣没有SSAO”，一群所谓的废渣粉丝喷我，说我黑废渣；
一年之前我就说过“废渣7的光 ...

我觉得不管黑的还是护的，如果都做到兄弟这地步，就不会有那么多互相冷嘲热讽谩骂的帖子了。
作者: 牛奶黑玫瑰    时间: 2018-10-4 11:47
午夜幽骑王 发表于 2018-10-4 11:41
两年多以前我就说过“废渣没有SSAO”，一群所谓的废渣粉丝喷我，说我黑废渣；
一年之前我就说过“废渣7的光 ...

我觉得不管黑的还是护的，如果都做到兄弟这地步，就不会有那么多互相冷嘲热讽谩骂的帖子了。
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-4 11:53
网卡发重复了，编辑掉
作者: 打不溜踢哦    时间: 2018-10-4 11:53
那么，4楼是继续来抽废渣粉的咯
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-4 11:57
LC_GOOOOOOAL 发表于 2018-10-4 11:46
gt粉的言论比你所谓的废渣粉变本加厉一百倍

妄想用一小撮人的错误来抹黑forza这个好游戏 那是徒劳的 ...


我讽刺的是那些假粉丝，你从哪看出我抹黑废渣了？我从初代一路买到现在玩到现在，我抹黑一个自己最喜欢的游戏？说话之前过点脑子行么？
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-4 12:01
牛奶黑玫瑰 发表于 2018-10-4 11:47
我觉得不管黑的还是护的，如果都做到兄弟这地步，就不会有那么多互相冷嘲热讽谩骂的帖子了。 ...


我们MGC俱乐部里都是好朋友，GT、废渣、AC、PC等各种赛车游戏都玩，哪好哪坏都没什么不可说的。而且越是玩的多的人越习惯性的先找缺点，越是没玩过几次的人才越是只知道胡吹乱捧
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-4 12:05
打不溜踢哦 发表于 2018-10-4 11:53
那么，4楼是继续来抽废渣粉的咯

我抽的是那些假粉丝，国内的圈子就这么点，真粉丝早都是好朋友了
作者: cloudwc    时间: 2018-10-4 12:09
地平线4吹爆啊，画面太美了
作者: roadrick    时间: 2018-10-4 12:27
标题: 数毛社：《极限竞速：地平线4》Win10 PC VS XBOX ONE X 图像终极评测！
本帖最后由 roadrick 于 2018-10-4 12:30 编辑

TURN10 FORZATECH赛高，Playground Games赛高，微软第一方赛高，play any where，大气。
作者: tking100    时间: 2018-10-4 12:29
画质跟顶级PC比差距比较小了。。。
作者: 晨曦565    时间: 2018-10-4 12:33
地平线4就是现在画面最好的赛车游戏啊！
作者: LC_GOOOOOOAL    时间: 2018-10-4 12:38
午夜幽骑王 发表于 2018-10-4 11:57
我讽刺的是那些假粉丝，你从哪看出我抹黑废渣了？我从初代一路买到现在玩到现在，我抹黑一个自己最喜欢的 ...

其他人会拿这来无限放大

还有不需要来“客观”的黑微软的游戏了

本世代 黑 跟风黑 无脑黑微软的人太多了
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-4 13:07
LC_GOOOOOOAL 发表于 2018-10-4 12:38
其他人会拿这来无限放大

还有不需要来“客观”的黑微软的游戏了

看你这意思只要提出缺点就是黑呗
作者: 下载王    时间: 2018-10-4 14:42
4楼一定也是gt粉咯
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-4 18:05
下载王 发表于 2018-10-4 14:42
4楼一定也是gt粉咯

这没什么冲突的吧，废渣的MGC俱乐部里的好多成员也同时是CNGT俱乐部的成员，也同时玩AC、PC等其他拟真类赛车游戏
作者: Babique    时间: 2018-10-4 18:42
几乎差不多。。。。。
作者: minimal    时间: 2018-10-4 18:59
我觉得这PC版，主机版都能取消了
作者: Purely_free    时间: 2018-10-4 19:01
LC_GOOOOOOAL 发表于 2018-10-4 12:38
其他人会拿这来无限放大

还有不需要来“客观”的黑微软的游戏了

然而不少玩xbox的人都黑微软这世代垃圾
作者: 蓝色的雨夜    时间: 2018-10-4 19:31
LC_GOOOOOOAL 发表于 2018-10-4 12:38
其他人会拿这来无限放大

还有不需要来“客观”的黑微软的游戏了

这话说出来感觉自己脸肿不？自己不是到处黑sony游戏，别tm装客观。
作者: 圣之灵帝    时间: 2018-10-4 19:33
我PC和天蝎座都玩，反正只需要买一份。爽歪歪。
作者: 买菜男    时间: 2018-10-4 19:45
这次Windows 10版真是刮目相看，我都没玩Xbox one x版了，x1x在极限画质尤其是细节方面根本与windows 10版比不了而且差距蛮大的。

更别提Windows 10版优异的帧数表现了，确实是享受。
作者: lhrbu    时间: 2018-10-4 21:47
xbx最高直到ultra没有extreme啊
作者: roadrick    时间: 2018-10-4 21:50
买菜男 发表于 2018-10-4 19:45
这次Windows 10版真是刮目相看，我都没玩Xbox one x版了，x1x在极限画质尤其是细节方面根本与windows 10版 ...

你确定XBOX ONE X和WIN10版都玩了？在DF评测中，XBOX ONE X是推荐平台，和PC最佳硬件比，少了4K60帧，其他连数毛社都没抓到大差异。而PC最大遗憾在最后一个环节，显示器的HDR亮度和尺寸跟不上电视机。
作者: roadrick    时间: 2018-10-5 01:25
l9353223 发表于 2018-10-4 10:46
这种画质游戏才正中数毛社下怀，之前一群理工怪咖评大神绝景版的艺术风格感觉怪怪的 ...

DF理工怪咖，TURN10学霸，评测极限竞速7时说引擎光影还是上作风格该升级了，地平线4真香评测人都换了[s:mourn]
作者: 大狸子    时间: 2018-10-5 02:33
win10版有跳出闪退bug（对于pc有可能不算bug）。想玩消停还是x1x吧
作者: 买菜男    时间: 2018-10-5 07:36
roadrick 发表于 2018-10-4 21:50
你确定XBOX ONE X和WIN10版都玩了？在DF评测中，XBOX ONE X是推荐平台，和PC最佳硬件比，少了4K60帧，其 ...

对啊，我都有啊，我有台1080ti的itx pc接电视的，x1x也是接电视的。

还有一台pc显示器是lg 32uc99 。

没对比我乱说？游戏时光评测你看没？雷电也说的很清楚。

Df推荐x1x 但更推荐用高端pc玩，两边都能享受到，最好的画质和4K 60 Hdr10 还在Windows 10 pc
作者: hpj8866    时间: 2018-10-5 07:46
还是玩游戏机版吧。。电脑实在是不行啊
作者: xpressure104    时间: 2018-10-5 10:13
午夜幽骑王 发表于 2018-10-4 13:07
看你这意思只要提出缺点就是黑呗

提缺点啊，那gts不是早爆表了，伪阴影，2d背景，巨型阴影锯齿，劣质贴图.....
作者: xpressure104    时间: 2018-10-5 10:14
本帖最后由 xpressure104 于 2018-10-5 10:16 编辑
买菜男 发表于 2018-10-4 19:45
这次Windows 10版真是刮目相看，我都没玩Xbox one x版了，x1x在极限画质尤其是细节方面根本与windows 10版 ...


没事啊，只需买一份， pc/主机随便玩啊，在客厅就玩主机，在电脑就玩pc版没毛病 反正ps玩不到
作者: roadrick    时间: 2018-10-5 11:22
买菜男 发表于 2018-10-5 07:36
对啊，我都有啊，我有台1080ti的itx pc接电视的，x1x也是接电视的。

还有一台pc显示器是lg 32uc99 。

我同样对比了，和DF看法一致，在PC上除了能4K60帧，其他特效上X1X质量模式和PC最高设置无明显差异。而且为了达到同样的视觉感受，还得搬客厅接电视，显示器在HDR亮度和尺寸这块差的太多。
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-5 13:07
本帖最后由 午夜幽骑王 于 2018-10-5 13:10 编辑
xpressure104 发表于 2018-10-5 10:13
提缺点啊，那gts不是早爆表了，伪阴影，2d背景，巨型阴影锯齿，劣质贴图.....  ...


GTS假阴影？小伙子你没发烧吧？
DF的废渣7和GTS对比分析里提到的GTS优点之一就是光影渲染比废渣7更好，废渣7才是使用了大量的假光影。
diss也多少讲点基本法，别张嘴就胡诌白咧OK？
作者: 黑杰克    时间: 2018-10-5 15:12
午夜幽骑王 发表于 2018-10-5 13:07
GTS假阴影？小伙子你没发烧吧？
DF的废渣7和GTS对比分析里提到的GTS优点之一就是光影渲染比废渣7更好，废 ...

很多人无法看***視頻也沒玩，自然不了解实際情況。
作者: xpressure104    时间: 2018-10-5 15:35
午夜幽骑王 发表于 2018-10-5 13:07
GTS假阴影？小伙子你没发烧吧？
DF的废渣7和GTS对比分析里提到的GTS优点之一就是光影渲染比废渣7更好，废 ...

gts为了节省资源就去除了动态天气系统，因为这样就可以在地上画假阴影就行了，所以gts跑一整天还是荒谬的艳阳高照，反观forza随着赛事进行，太阳会实时升起落下，会由晴天变阴雨，你以为别人没玩过gts还是咋地
作者: Stars-Chivalry    时间: 2018-10-5 17:28
xpressure104 发表于 2018-10-5 15:35
gts为了节省资源就去除了动态天气系统，因为这样就可以在地上画假阴影就行了，所以gts跑一整天还是荒谬的 ...

只有实时演算的阴影才会有锯齿及闪烁，提醒一下，毕竟不是预烘焙，毕竟是常识
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-5 17:28
本帖最后由 午夜幽骑王 于 2018-10-5 17:47 编辑
xpressure104 发表于 2018-10-5 15:35
gts为了节省资源就去除了动态天气系统，因为这样就可以在地上画假阴影就行了，所以gts跑一整天还是荒谬的 ...


你说GTS用2D背景、贴图质量差、阴影锯齿闪烁，这些都没问题。不过都8102年了居然还吹废渣7的光影？废渣7那车停下来时间就不变了的脚本动态天气都能拿出来吹了？你先打开你的废渣7，找一场夜晚的比赛，在车尾视角按L1回头好好看你所谓“真光影”的废渣7车灯是啥样的吧。
你玩过不代表你懂图形技术，说话别只凭自己想当然。你根本没搞懂光影真假指的是什么，动态天气和光影真假半毛钱关系都没有。所谓“真光影”指的是虚拟空间中有真实光源，并且阴影是由光源和物体之间的几何位置关系计算出来的。
DF评测里说的明明白白的，废渣7赛道地面上的阴影不是根据几何位置关系计算出来的投影，都是预先绘制好的静态脚本贴图，只不过会随着脚本时间的变化而跟着变动阴影的位置和形状而已，以此来节省渲染性能。废渣7的车开进树荫下时只是在车身表面覆盖一层灰度贴图，假装是进入了阴影区而已，连车身的明暗度都不会变化，这就是你所谓的“废渣7真光影”，好好了解了解再说吧。
这些问题我在去年6月看过E3演示之后就发现了，当时我提出之后有一大群像你一样的所谓废渣粉不认同，说我是在黑废渣，可惜10月份DF的评测完全印证了我的说法。夸要夸对地方，喷也要喷对地方，只要是客观事实就大方承认即可，还是那句话，不要因为自己喜欢这游戏就无脑吹爆而不承认缺点，给自己贴个粉丝的招牌到处胡吹海哨无脑洗地只会显得无知。
作者: roadrick    时间: 2018-10-5 18:21
标题: 数毛社：《极限竞速：地平线4》Win10 PC VS XBOX ONE X 图像终极评测！
本帖最后由 roadrick 于 2018-10-5 19:08 编辑
Stars-Chivalry 发表于 2018-10-5 17:28
只有实时演算的阴影才会有锯齿及闪烁，提醒一下，毕竟不是预烘焙，毕竟是常识 ...

阴影与锯齿并不必然，forzatech的night lighting shadow使用了4MSAA阴影也没狗牙。
闪烁更不应该，阴影已经不是新鲜词，大量DX9游戏就用到现在。
在预渲染方面，GT的引擎大量依赖这块，回放，车库，选车画面等，在游戏时不能旋转车外视角，这些引擎上的限制，好处是容易美观，坏处在于不是引擎实时生成，很难让游戏类型做成开放式。
作者: xpressure104    时间: 2018-10-5 20:28
本帖最后由 xpressure104 于 2018-10-5 20:34 编辑
午夜幽骑王 发表于 2018-10-5 17:28
你说GTS用2D背景、贴图质量差、阴影锯齿闪烁，这些都没问题。不过都8102年了居然还吹废渣7的光影？废渣7 ...


那gts连随脚本时间变化这种你所谓的简单方法都没有，整个一傻不叽叽的静止赛道算是啥？怎么吹？谢谢！说gts全是美工画的阴影画的细节有错吗?就算用这种笨拙的方法，最后成品也还是差强人意，而且！而且gts前前后后做了多少年？请你回答我下，谢谢
作者: xpressure104    时间: 2018-10-5 20:37
Stars-Chivalry 发表于 2018-10-5 17:28
只有实时演算的阴影才会有锯齿及闪烁，提醒一下，毕竟不是预烘焙，毕竟是常识 ...


实时阴影的赛车游戏多了去了，阴影能做成gts这种火柴盒般大的马赛克锯齿也是独此一家
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-5 20:38
本帖最后由 午夜幽骑王 于 2018-10-5 20:50 编辑
xpressure104 发表于 2018-10-5 20:28
那gts连虽脚本时间变化都没有算是啥？怎么吹？谢谢！


问题是谁在这一点上吹了啊，你看见谁拿着“GTS没有动态天气”当好事来吹了？从发售到现在，希望GTS恢复雨战的人还少吗？
你还问我“说gts全是美工画的阴影画的细节有错吗”，当然有错，我已经说的很清楚了，GTS没有动态天气也是真光影，再说一遍，动态天气和光影真假半毛钱关系都没有，这是完全不相干的两个概念。废渣7才是大量了使用假光影，无法根据光源和物体之间的几何位置关系来体现正确的效果，车辆从太阳下开进树荫下时连车身的明暗度都不会变化。
在游戏的光影渲染模型上，GTS就是比废渣7做得好，这一点除了上面说的车开进阴影处的表现之外，车在顺光逆光下的表现也可以体现出来。GTS就算阴影锯齿再大，闪的再厉害，它用的也是有真实光源且阴影是由光源和物体之间的几何位置关系计算出来的“真光影”渲染模型，阴影质量差只能说GTS引擎的阴影算法太垃圾。你不懂图形技术就去先学学光栅化渲染的相关知识，下结论别靠自己想当然。
作者: xpressure104    时间: 2018-10-5 20:45
午夜幽骑王 发表于 2018-10-5 20:38
问题是谁在这一点上吹了啊，你看见谁拿着“GTS没有动态天气”当好事来吹了？从发售到现在，希望GTS恢复雨 ...

没人吹意味着这个问题不存在吗？你这逻辑推理也是厉害
作者: WuchiXR    时间: 2018-10-5 20:47
这么起劲。地平线4真是画面好，这是事实，光影比forza7和地平线3上了一个档次。
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-5 20:52
本帖最后由 午夜幽骑王 于 2018-10-5 20:55 编辑
xpressure104 发表于 2018-10-5 20:45
没人吹意味着这个问题不存在吗？你这逻辑推理也是厉害


存不存在和你我说的光影问题毛关系都没，这是另一个问题。我一直说的是废渣7的光影不如GTS，你却一直想用“废渣7有动态天气GTS没有”这个问题来歪楼，你这混淆概念的逻辑才是厉害。

我就再给你复制一遍：

你还问我“说gts全是美工画的阴影画的细节有错吗”，当然有错，我已经说的很清楚了，GTS没有动态天气也是真光影，再说一遍，动态天气和光影真假半毛钱关系都没有，这是完全不相干的两个概念。在游戏的光影渲染模型上，GTS就是比废渣7做得好，这一点除了上面说的车开进阴影处的表现之外，车在顺光逆光下的表现也可以体现出来。
GTS就算阴影锯齿再大，闪的再厉害，它用的也是有真实光源且阴影是由光源和物体之间的几何位置关系计算出来的“真光影”渲染模型，阴影质量差只能说GTS引擎的阴影算法太垃圾。废渣7才是大量了使用假光影，无法根据光源和物体之间的几何位置关系来体现正确的效果，车辆从太阳下开进树荫下时连车身的明暗度都不会变化。
你不懂图形技术就去先学学光栅化渲染的相关知识，下结论别靠自己想当然。
作者: xpressure104    时间: 2018-10-5 21:03
午夜幽骑王 发表于 2018-10-5 20:52
存不存在和你我说的光影问题毛关系都没，这是另一个问题。我一直说的是废渣7的光影不如GTS，你却一直想用 ...

好的，光影gts赢了，然后整体还是不如forza
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-5 21:13
本帖最后由 午夜幽骑王 于 2018-10-5 21:18 编辑
xpressure104 发表于 2018-10-5 21:03
好的，光影gts赢了，然后整体还是不如forza


GTS整体就是不如废渣7，这没毛病啊，车少、纸片远景、阴影质量差、声音还原差、没动态天气、***的评分系统，可以说除了光影表现、车模质量和车体材质这三点之外，哪哪都不如废渣7，我早在体验了GTS公测版之后就在群里喷过了。
不过废渣7的小毛病也挺多，比如车店和车库列表加载慢、中文UI排版错乱，我是老X1，据说在天蝎上这两点都没问题，另外还有就是改装系统某些地方设计混乱。
有啥说啥，该提出问题就提出问题，该承认优点就承认优点，别天天跟老虎屁股摸不得似的，盐打哪咸醋打哪酸还是搞清楚再说。
另外地平线4除了我早就说过的AO之外，车身质感明显比地平线3好，比如漆面质感以及板材的厚度感，你可以对比下。
作者: lhrbu    时间: 2018-10-5 22:52
午夜幽骑王 发表于 2018-10-5 21:13
GTS整体就是不如废渣7，这没毛病啊，车少、纸片远景、阴影质量差、声音还原差、没动态天气、***的评分系 ...

如果告诉你xb1版的地平线4没有AO你是不是要崩溃？特效都看不出来还瞎评论一波画面？烘焙多所以光影一定就差？按这神逻辑神海系列的画面是不是得下下水垢？fz7与GTs制作画面的逻辑不一致，不代表烘焙多光影一定就差，谢谢，能在动态天气下良好适配多套预烘焙阴影本身就是一种空间换时间的策略，评价好不好是看可不可以以假乱真。反观GTs既能不神优化又不肯用空间换时间，强行带出来的效果又好在哪儿呢？
作者: Stars-Chivalry    时间: 2018-10-5 23:15
xpressure104 发表于 2018-10-5 20:37
实时阴影的赛车游戏多了去了，阴影能做成gts这种火柴盒般大的马赛克锯齿也是独此一家 ...

只要即时演算的阴影类似的很多，不是独此一家，这是即时阴影的弊端，尤其是在主机上，无法实现高质量的无锯齿即时演算阴影
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-5 23:15
本帖最后由 午夜幽骑王 于 2018-10-5 23:21 编辑
lhrbu 发表于 2018-10-5 22:52
如果告诉你xb1版的地平线4没有AO你是不是要崩溃？特效都看不出来还瞎评论一波画面？烘焙多所以光影一定就 ...


老X1的地平线4没有AO这还用你告诉我？你去问问版主阿萨斯，我是啥时候跟他说的“天蝎和PC加了AO但老X1还是没有”这个情况，我先告诉你，早三个月我就跟他说过了，那时候DF的第一个分析试玩录像的视频还没出呢。
我发现跟你们这群脑残喷子说话真是一点都不能简略，DF这次的评测强调了PC和X1X性能模式有AO，高帧数模式和老X1没AO，而这和以前的区别只在于以前几部的PC版和X1X版都和老X1一样完全没有AO。所以我所强调的地平线4有AO也指的是PC和X1X性能模式有AO。就你这理解能力还张嘴就开喷呢？真是不知道谁给你的自信。
另外你是面包吃多了吧，我从头到尾没有提到任何“预烘焙”，废渣7那假光影根本都不是预烘焙的，如果是预烘焙阴影，就不会出现我上面说的“车从太阳下开进树荫里时连车身的明暗度都不会变化”这种问题了，要不然你以为为什么要预烘焙？你快别刚知道几个词就到处拽了，忒丢人……
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-5 23:46
本帖最后由 午夜幽骑王 于 2018-10-5 23:59 编辑
lhrbu 发表于 2018-10-5 22:52
如果告诉你xb1版的地平线4没有AO你是不是要崩溃？特效都看不出来还瞎评论一波画面？烘焙多所以光影一定就 ...


作为一个在游戏公司做过debug的程序猿，我给你义务补补课扫扫盲。
光栅化渲染的过程中，当游戏开始渲染一帧画面时，首先由CPU生成游戏场景中所有物体的顶点，然后把所有顶点的坐标信息发送给GPU内的几何单元。几何单元以屏幕位置为基准构建出可视空间，将这些顶点按照坐标安置到空间中，紧接着将顶点连接成线框，构造出物体的轮廓，然后在表面覆盖上一层带有带亮度信息的底层纹理作为蒙皮。
5bae1383c5235.jpg
这张图是从点阵到线框再到蒙皮的过程。
接下来GPU依照线透视关系将整个可视空间从三维立体形态压成一张二维平面，之后流处理器再根据场景中物体之间的几何位置关系，通过各种渲染算法，确定哪些像素亮&有多亮，哪些像素暗&有多暗，哪些像素是高光，哪些像素是阴影。在流处理器计算像素信息的同时，纹理单元将预设的“整张”纹理材质剪裁成画面所需的形状。最后流处理器和纹理单元分别把计算好的像素信息和剪裁好的纹理材质递交给ROPs，将二者混合填充为最终画面并输出。除此之外，游戏中雾化、景深、动态模糊和抗锯齿等后处理特效，也是由ROPs完成的。

光栅化渲染的基本流程讲完了，下面说游戏。因为模型蒙皮是有初始亮度信息的，你开车进树阴的时候整体场景的亮度信息没变，废渣7又用的是假光影，所以车身的明暗就不会变化。而预烘焙的意义就在于把假光影做得像真的，拿废渣7来说，如果用的是预烘焙，车开进树荫里就应该像用了真光影一样也能变暗。
预烘焙等于是把GPU的压力转移给了美工，人工成本非常高。神海由于游戏场景内的元素都是固定的，没有废渣7这么大的变数，所以才能大量使用预烘焙，废渣7这种游戏中是根本做不到的，几百辆车几十条赛道还有不同的时间，美工师宁可烧死也不会做的。然而老X1的性能又不足以支撑使用真光影渲染，所以只能使用非预烘焙的假光影，才会造成我说的“车从太阳下开进树荫里时连车身的明暗度都不会变化”这种问题。
现在搞清楚光栅化渲染的基本流程和预烘焙的基本概念了么？
作者: roadrick    时间: 2018-10-6 01:09
lhrbu 发表于 2018-10-5 22:52
如果告诉你xb1版的地平线4没有AO你是不是要崩溃？特效都看不出来还瞎评论一波画面？烘焙多所以光影一定就 ...

GTS过于依赖预烘培，否则开发时间如此久，车辆赛道也不会如此缺乏。
越少预烘培，程序实时生成的越多，24小时日夜交替，天气系统等等这些才能有实现前提。
作者: blackfyre666    时间: 2018-10-6 02:08
都不要吵了
Forza 7作为游戏超级好玩 分数实至名归
但是画面上为了性能，明显的妥协是显而易见的，相比庞大的车辆和赛道资源，光影这里确实稍弱了点（相比竞争对手），假阴影我无所谓了，那我最不能忍受的一点，就是夜赛的时候车灯无法照亮赛道两边的树木和山体等，和现实差距比较大。你夜跑个纽北或勒芒这种较窄两边树木很多的赛道就知道我说什么了。
大家都知道这是为了照顾老X1，希望下一代Forza 8能够完全以X1X为基准制作，在视觉上有一个革新。
作者: iBiohazard6    时间: 2018-10-6 03:11
数毛社的视频看的很累，太长了而且里面专业的词汇是真不少，是很专业，但是看的也很累。
作者: ranranll    时间: 2018-10-6 08:28
手柄赛车闹的欢乐。
作者: 午夜幽骑王    时间: 2018-10-6 13:38
本帖最后由 午夜幽骑王 于 2018-10-6 13:47 编辑
blackfyre666 发表于 2018-10-6 02:08
都不要吵了
Forza 7作为游戏超级好玩 分数实至名归
但是画面上为了性能，明显的妥协是显而易见的，相比庞大 ...


看来论坛还是有明白人的，还行
你说的车灯问题，你开一场夜战，在车尾视角按L1回头看看就知道了，废渣7的车灯根本都不是真光源，当然更谈不上照亮赛道两边的树木和山体了。
作者: [email protected]    时间: 2018-10-6 14:32
废渣线还是不错的，画面确实好看，就是地图太小，这次英国也就大概四块，左下角农村，左上角山区，右上角城市，右下角荒野
作者: finalfantasy000    时间: 2018-10-6 15:51
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作者: 黑杰克    时间: 2018-10-6 17:57
废渣7为了在天蝎上达成4k60妥协特效也就罢了...结果是连带win10版都一起被拖下水
即使4k全最高特效.拍照把对手车辆数降到1.依然只有自己那辆车能近看
夜赛黑漆漆.进隧道也没什么效果....那些马赛克2D纸片人还复制那么多.完全自曝其短
作者: bitdogs    时间: 2018-10-6 19:23
本帖最后由 bitdogs 于 2018-10-6 19:26 编辑

手柄塞车也秒杀7分纸片楼塑料车，前两天不是永了个键盘车神么，自己跑去举报把自己永了，冲名。另外看不管哪里都没人理楼上也是可怜。
作者: 逍紫    时间: 2018-10-6 21:29
本帖最后由 逍紫 于 2018-10-6 21:41 编辑

想想很久以前一群软粉小白抱着X1X说打1070，现在看来就是一群睿智。第一方告诉你不好意思，真的是1060的水平而已，特效还得割一下，笑死我了。软粉：X1X性能1070超牛逼；DF&第一方：哦，是吗？噗嗤
作者: jjwyy    时间: 2018-10-7 23:33
逍紫 发表于 2018-10-6 21:29
想想很久以前一群软粉小白抱着X1X说打1070，现在看来就是一群睿智。第一方告诉你不好意思，真的是1 ...

打不打1070不知道  但是我知道1070跑游戏会闪退 x1x不会 就够了
作者: blackfyre666    时间: 2018-10-8 00:10
午夜幽骑王 发表于 2018-10-6 13:38
看来论坛还是有明白人的，还行
你说的车灯问题，你开一场夜战，在车尾视角按L1回头看看就知道了，废渣7的 ...

假光源么？但是车头灯是可以照出周围车体在赛道和护栏及建筑上的投影的。
不过Forza的头灯正面离近看看很违和 感觉亮度过低，没有真的车头灯刺眼炫目的感觉。离开一些距离正常
作者: qiaowenjun    时间: 2018-10-8 00:18
黑来黑去好玩？要真实买台跑车自己上路开，迈凯轮玩不起那就买台二手野马开开，不过一台新普桑的钱
作者: xpressure101    时间: 2018-10-8 07:21
逍紫 发表于 2018-10-6 21:29
想想很久以前一群软粉小白抱着X1X说打1070，现在看来就是一群睿智。第一方告诉你不好意思，真的是1 ...

x1x是不是打得过1070不知道，反正pro打不过960是坐实了
作者: zhch5658529fan    时间: 2018-10-8 08:15
本世代目前最好的赛车游戏！
作者: 逍紫    时间: 2018-10-8 12:57
jjwyy 发表于 2018-10-7 23:33
打不打1070不知道  但是我知道1070跑游戏会闪退 x1x不会 就够了

闪退，笑死我了，你应该先补补脑在玩游戏
作者: 逍紫    时间: 2018-10-8 12:58
本帖最后由 逍紫 于 2018-10-8 13:00 编辑
xpressure101 发表于 2018-10-8 07:21
x1x是不是打得过1070不知道，反正pro打不过960是坐实了


强行不知道，怕不是把数据写你脸***都不知道啊，连特效阉割了30帧的玩意，580都能跑，不好意思，噗嗤
顺便跟睿智小白说一下：1070比580强30%以上，噗嗤，丢人现眼的玩意
作者: hayas    时间: 2018-10-8 13:41
逮住一点黑就是了，纵然你90%以上比我优胜，有10%不如我你还是不如我的垃圾？
作者: roadrick    时间: 2018-10-8 14:21
逍紫 发表于 2018-10-6 21:29
想想很久以前一群软粉小白抱着X1X说打1070，现在看来就是一群睿智。第一方告诉你不好意思，真的是1 ...

地平线4的PC评测中，1070在4K下只能跑38-49帧数，连1080ti都做不到保持最低帧在60以上，目前只有2080ti可以4K全程60帧以上。
作者: jjwyy    时间: 2018-10-8 14:23
逍紫 发表于 2018-10-8 12:57
闪退，笑死我了，你应该先补补脑在玩游戏


地平线4我现在150多级 不知道谁在补脑 当键盘车神呢
作者: xpressure101    时间: 2018-10-8 15:02
逍紫 发表于 2018-10-8 12:58
强行不知道，怕不是把数据写你脸***都不知道啊，连特效阉割了30帧的玩意，580都能跑，不好意思 ...

反正pro打不过960是坐实了,没异议吧？
作者: snakegtr    时间: 2018-10-8 15:11
午夜幽骑王 发表于 2018-10-5 23:46
作为一个在游戏公司做过debug的程序猿，我给你义务补补课扫扫盲。
光栅化渲染的过程中，当游戏开始渲染一 ...

废渣的光影的确有很多缺点，包括夜晚的情况，但整体来看其实观感还算不错。主要还是老机型拖后腿。现在就等着看开了光追的神力科莎了
作者: bitdogs    时间: 2018-10-8 15:28
s***gtr 发表于 2018-10-8 15:11
废渣的光影的确有很多缺点，包括夜晚的情况，但整体来看其实观感还算不错。主要还是老机型拖后腿。现在就 ...

废渣7出的时候还没全力运用X1X的机能，废渣8会好很多。详细可见地平线3到4的光影进化。
作者: bigyong    时间: 2018-10-9 10:45
反正xbox跑不了超高1440p的100帧
作者: blackfyre666    时间: 2018-10-9 22:05
本帖最后由 blackfyre666 于 2018-10-9 22:25 编辑
s***gtr 发表于 2018-10-8 15:11
废渣的光影的确有很多缺点，包括夜晚的情况，但整体来看其实观感还算不错。主要还是老机型拖后腿。现在就 ...


就是照顾老X1满足1080P/60，包括十字树纸片树也是这样。T10给Playgroud做了那么多技术支持，双方技术基本共享（主要靠T10），地平线能实现的特效，按理说F7的引擎都可以。比如迪拜赛道的棕榈树就是实际的建模而不是纸片，因为树少。
比如阴雨天时候，车辆都是开灯的，X1X和PC（高端）上头灯能够象夜晚一样照亮赛道和前车，尾灯也会映射在地面上，非常真实（但在PC上打开这个选项会影响帧数），特别在4K HDR的模式下，隧道里的驾驶感受也很自然。而在老X1上是没有头灯/尾灯效果的，和没开灯一样。
F7在头灯尾灯的效果上确实是很大的不足，缺乏一些光源特效，亮度也不足，还有夜赛时赛道外的环境物体不能被照亮，都是明显的性能妥协，对沉浸感是有影响的。车灯效果这一直是F7各种论坛里反馈最多最希望改进的缺陷之一，我相信T10会在未来的更新里对X1X/PC版的特效进行强化，也相信F8会有观感上的一个大革新，就像F4到 F5那样，哪怕不再考虑兼顾老机型的效果也无所谓，地平线2就这样了。
如果能腾出资源提升光影，纸片树纸片人什么都无所谓，真正玩RAC的不会过分这个。树和观众的模型是最好做的东西，做到什么程度全看性能上的空间。如果只考虑X1X，F7的树木效果能达到地平线3/4的水平我也不奇怪。
作者: zjpsx    时间: 2018-10-9 22:17
不管是pc还是x1都是xbox，一样的手柄，一样的游戏，价格也一样，反正pc性能倍数碾压pro。pro就是用来玩独占和中文游戏的，顺带玩玩plus送的。



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